Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Avatar
kargidje
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1717
Csatlakozott: 2010.06.07., hétf. 11:27
Értékelés: 467

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: kargidje »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 18:00
TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 16:44
Én csak azt írtam le amit levontam egy hozzáértő leírásából. Nem kell egyeterteni vele! Perste jöhetnek a cáfoló konkrétumok is ha vannak.
A hozzáértő a neten olvasottak alapján írt, semmilyen konkrét gyári infó nincs.
Ez számodra, aki nem is vagy OPPO tulaj - dühítő.

Szerintem az OPPO és a Mediatek mérnökei kicsit jobban konyítanak a témához az itteni szakértőknél.
Amit összehoztak az mindig is szuper volt. Lehet persze savazni a karosszékből és lehet, hogy a 6 ezer forintos kütyü is jobb bizonyos téren.
Ebben szerintem az a dühítő, amit az Oppo művel az árazásával illetve amit a baromi drága ára sugall.
Az ára szerint szerint ez a legjobb vagy mégsem? gondolkodik.gif

Avatar
dhcodoki
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2749
Csatlakozott: 2012.01.22., vas. 11:07
Értékelés: 2157

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: dhcodoki »

Tonyka írta:
2019.01.26., szomb. 14:47
Érdekes dolgok ezek, tegnap néztem a Polar című filmet, 1080p kemény 5.7GB mérettel. Konkrétan majdnem lemászott a kép a vászonról. Lehet papíron gyenge összetevőkből van, én akkor is penge képet láttam. Igaz a film nagy része erősen túlszaturált színekből építkezik.
Van egy Alpha (director cut 1h35') című filmem, kísérleti HEVC kódolással. Alap DD5.1 hang, semmi extra. 990mega. Eddig ez a rekorder.
Vannak jelenetek ahol simán észrevenni, de a film nagy részében bizony keresni kell a különbséget a huszongigáshoz képest. A laikusnak elsőre tuti nem tűnik fel.

Avatar
Cinemadness
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 204
Csatlakozott: 2016.02.10., szer. 12:26
Értékelés: 113

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cinemadness »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 19:08
Cinemadness írta:
2019.01.26., szomb. 18:34
Saját tapasztalat alapján írtam. A képeken látottak semleges tulajtól nyomatékosítanak, és te is 5 perc alatt megvizsgálhatod az említett teszttel, color space menüt keresve, nem kell senkinek szakértőnek lenni. És persze igazad van, képminőség nem egyenlő bandinggel, clippinggel és a többivel, de legalább van különbség, pontosan az, amit kerestél! Továbbá az is igaz, hogy lesz szórás, egyik ebben, másik abban lesz jobb. Hab a tortán, hogy amiben az OPPO rosszabb, az pont natív lejátszáskor tűnik ki, de kidobni nem kell.
Engem az érdekel, hogy hivatalos forrásból származó információt tudsz nekem mutatni arra, hogy az OPPO a legrosszabb algót használja? Az OPPO, vagy a Mediatek chip leírásában ilyen szerepel? A chroma és az egyéb felkonvertálásnál használt is érdekelne. PÜ-ben is jöhet, ez már tényleg nem vág ide.
:smile32:

Kicsit a vetített képhez talán kapcsolódik.
Melyik a jelenleg kapható, vagy hamarosan várhatóan megjelenő legjobb képminőséget tudó médialejászó, ami 4K lejátszásra is a legjobb és melyik az ezt kihasználó legjobb képminőséget produkáló projektor 1,5M forintos új árig?
Mit érdemes vásárolni? Melyiket tudjátok ajánlani?
Sosem adna ki ilyen infót hivatalosan, erre valók a SM, AVSHD és hasonló tesztek, illetve capture. Igazából a lényeg, hogy érthetetlen módon nem éri el egy Bicu vagy Bili minőségét. Persze történhetett FW módosítás, rá lehetne újra nézni...
Nem csak OPPO, az összes soc-ra érvényes a korlátozott hardveres erő, ami miatt nem lehet rajtuk nagyobb minőségi ugrást jelentő algoritmust futtatni. Gondolj bele, egy mai modern algó beállítástól függően (mókolástól mentesen) kihasználhatja egy RX 580-as VGA szinte teljes kapacitását!

4k>4k-ra szerintem szinte mindegy mit veszel, olyan kicsi különbségek lesznek, hogy amit úgy érzel illik a rendszeredbe. Ha sok HD>UHD up lesz régi filmek miatt, akkor szinte csak PC jöhet szóba. Vetítőtőből adott határig én is UHZ65-öt vennék, de csak ha nem zavaró számodra a Dynamic Black. DB nélkül 1,100:1 a kontrasztja.

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

Cinemadness írta:
2019.01.26., szomb. 18:34
Saját tapasztalat alapján írtam. A képeken látottak semleges tulajtól nyomatékosítanak, és te is 5 perc alatt megvizsgálhatod az említett teszttel, color space menüt keresve, nem kell senkinek szakértőnek lenni. És persze igazad van, képminőség nem egyenlő bandinggel, clippinggel és a többivel, de legalább van különbség, pontosan az, amit kerestél! Továbbá az is igaz, hogy lesz szórás, egyik ebben, másik abban lesz jobb. Hab a tortán, hogy amiben az OPPO rosszabb, az pont natív lejátszáskor tűnik ki, de kidobni nem kell.
Engem az érdekel, hogy hivatalos forrásból származó információt tudsz nekem mutatni arra, hogy az OPPO a legrosszabb algót használja? Az OPPO, vagy a Mediatek chip leírásában ilyen szerepel? A chroma és az egyéb felkonvertálásnál használt is érdekelne. PÜ-ben is jöhet, ez már tényleg nem vág ide.
:smile32:

Kicsit a vetített képhez talán kapcsolódik.
Melyik a jelenleg kapható, vagy hamarosan várhatóan megjelenő legjobb képminőséget tudó médialejászó, ami 4K lejátszásra is a legjobb és melyik az ezt kihasználó legjobb képminőséget produkáló projektor 1,5M forintos új árig?
Mit érdemes vásárolni? Melyiket tudjátok ajánlani?

Avatar
Cinemadness
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 204
Csatlakozott: 2016.02.10., szer. 12:26
Értékelés: 113

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cinemadness »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 18:00
TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 16:44
Én csak azt írtam le amit levontam egy hozzáértő leírásából. Nem kell egyeterteni vele! Perste jöhetnek a cáfoló konkrétumok is ha vannak.
A hozzáértő a neten olvasottak alapján írt, semmilyen konkrét gyári infó nincs.
Ez számodra, aki nem is vagy OPPO tulaj - dühítő.

Szerintem az OPPO és a Mediatek mérnökei kicsit jobban konyítanak a témához az itteni szakértőknél.
Amit összehoztak az mindig is szuper volt. Lehet persze savazni a karosszékből és lehet, hogy a 6 ezer forintos kütyü is jobb bizonyos téren.
Saját tapasztalat alapján írtam. A képeken látottak semleges tulajtól nyomatékosítanak, és te is 5 perc alatt megvizsgálhatod az említett teszttel, color space menüt keresve, nem kell senkinek szakértőnek lenni. És persze igazad van, képminőség nem egyenlő bandinggel, clippinggel és a többivel, de legalább van különbség, pontosan az, amit kerestél! Továbbá az is igaz, hogy lesz szórás, egyik ebben, másik abban lesz jobb. Hab a tortán, hogy amiben az OPPO rosszabb, az pont natív lejátszáskor tűnik ki, de kidobni nem kell.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 18:00
TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 16:44
Én csak azt írtam le amit levontam egy hozzáértő leírásából. Nem kell egyeterteni vele! Perste jöhetnek a cáfoló konkrétumok is ha vannak.
A hozzáértő a neten olvasottak alapján írt, semmilyen konkrét gyári infó nincs.
Ez számodra, aki nem is vagy OPPO tulaj - dühítő.

Szerintem az OPPO és a Mediatek mérnökei kicsit jobban konyítanak a témához az itteni szakértőknél.
Amit összehoztak az mindig is szuper volt. Lehet persze savazni a karosszékből és lehet, hogy a 6 ezer forintos kütyü is jobb bizonyos téren.
Mint írtam örülök hogy elegedettek vagytok a termekkel! Ez a legfontosabb! Nem leszek sem több sem kevesebb akarmilyen is az Oppo vagy barmelyik lejátszó. Örülök hogy nem csalódtal benne!

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 16:44
Én csak azt írtam le amit levontam egy hozzáértő leírásából. Nem kell egyeterteni vele! Perste jöhetnek a cáfoló konkrétumok is ha vannak.
A hozzáértő a neten olvasottak alapján írt, semmilyen konkrét gyári infó nincs.
Ez számodra, aki nem is vagy OPPO tulaj - dühítő.

Szerintem az OPPO és a Mediatek mérnökei kicsit jobban konyítanak a témához az itteni szakértőknél.
Amit összehoztak az mindig is szuper volt. Lehet persze savazni a karosszékből és lehet, hogy a 6 ezer forintos kütyü is jobb bizonyos téren.

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 15:49
TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 15:38
Nekem nincs Oppom. Csupán sajnáltam volna a tulajokat. De amennyiben elegedettek a lejátszójukkal akkor minden rendben!
Az írásod feltételezés volt és távol áll a valóságtól.

Szerinted úgy történt, ahogy írtad? Mondjuk 10 ezer forinttal többe került egy Bilinear algó és az OPPO-tól megkérdezték, hogy melyik kell?
5 ezer az NN - az a legszarabb
15 ezer a bilinear
25 a cubic

Az OPPO-nál meg azt mondták. Srácok, akkor vegyük meg az 5 ezer forintosat és mennyit fogunk pluszban kaszálni!
van amikor ez így történik, de ebben az esetben ez nem így néz ki.
:smile32:
Én csak azt írtam le amit levontam egy hozzáértő leírásából. Nem kell egyeterteni vele! Perste jöhetnek a cáfoló konkrétumok is ha vannak.

Avatar
Cinemadness
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 204
Csatlakozott: 2016.02.10., szer. 12:26
Értékelés: 113

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cinemadness »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 16:09
Lemmy9 írta:
2019.01.26., szomb. 16:05
Tessék? :)
Ugye, hogy ugye?

Egy új világ fog előtted kitárulni!

Nem kell megköszönni a segítséget!
:smile32:
No akkor, abból indultunk ki, hogy mérhetetlen a HDMI kábelek közötti különbség, ezzel szemben ha hangyafasznyit is, de még natív videó lejátszáskor is mindenféle lejátszó eszköz kissé eltérő képet fog adni. Ez a lényeg, ezzel érdemes lehet foglalkozni kábelezés helyett, de túlbonyolítására és sértődésre nincs szükség. Pusztán nyers technikai és matematikailag vázolható kérdéskör, valós eltérésekkel. AV/AVS forumon van jó néhány teszt, de saját magatok is ellenőrizhetitek a difiket egy kevésbé bonyolult módszerrel, csak Spears & Munsil lemezre van szükség. Valóban volt Pana összevetés, és itt egy Egreat is: https://www.avsforum.com/forum/39-netwo ... t-a11.html, de még jobb a saját tapasztalás.

Lemmy9 nagyjából azt látja amit kell. Ha nagyítás nélkül vizsgáljuk, nagyon kevés rendszeren mutatkozna meg efféle hiányosság, ha a nézési távolság úgymond normális közeli, ráadásul a filmre figyelünk. Arra kéne törekedni, hogy egy moziszoba elkészültéig, hang és kép rendbetételéig mennyi mérhető és modellezhető tulajdonságon lehet javítani míg elérjük a végeredményt, a vudut pedig hagyni a legvégére. Ha a projim képfelbontására natív felbontású filmet küldenék, szvsz én sem tudnám megmondani szokásosnak mondható 1.4-1.6x távolságról, hogy éppen mi a lejátszó.

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

Lemmy9 írta:
2019.01.26., szomb. 16:05
Tessék? :)
Ugye, hogy ugye?

Egy új világ fog előtted kitárulni!

Nem kell megköszönni a segítséget!
:smile32:

Avatar
nemtomm
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3117
Csatlakozott: 2010.03.30., kedd 23:05
Értékelés: 991

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: nemtomm »

Lemmy9 írta:
2019.01.26., szomb. 15:31
Van egy Minix/LE-Kodis lejátszóm és van Oppo 103D is. Vetítek, 250 szélest, de összehasonlítva semmit nem láttunk egyik javára sem.
Ja de. A Minixen van szuper Jukebox, és azonnali feliratletöltés.
Rendeltem a Tv-hez egy S912-es boxot 6500 Ft-ért az aliról.
Lehet spórolni ám nagyokat, csak az nem AVX fórumkompatibilis. És az már nem is "hobbi".
Akkor add el az oppot látom megy a fórum az igénytelenség felé rendesen mostanában csak ez megy ezerrel... gondolkodik.gif
"Az igazi barát szemből támad."

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

Lemmy9 írta:
2019.01.26., szomb. 15:31
Van egy Minix/LE-Kodis lejátszóm és van Oppo 103D is. Vetítek, 250 szélest, de összehasonlítva semmit nem láttunk egyik javára sem.
Ja de. A Minixen van szuper Jukebox, és azonnali feliratletöltés.
Rendeltem a Tv-hez egy S912-es boxot 6500 Ft-ért az aliról.
Lehet spórolni ám nagyokat, csak az nem AVX fórumkompatibilis. És az már nem is "hobbi".
Szerintem lehet kapni még Junoszty TV-t is a lófogáson olcsón.
Hajrá! :D

Egyre gyakrabban olvasom tőled, hogy nem láttam semmi különbséget, nem hallottam semmi különbséget.

Ez sem olcsó, de lehet egy ilyen eszközre lenne szükséged? (a "szemüveg"-et írd be a gugliba!)
:D
szemüveg.jpg
szemüveg.jpg (6.45 KiB) Megtekintve 2177 alkalommal
Utána pedig jöhet ez!
hallókészülék.jpg
hallókészülék.jpg (34.26 KiB) Megtekintve 2177 alkalommal

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 15:38
Nekem nincs Oppom. Csupán sajnáltam volna a tulajokat. De amennyiben elegedettek a lejátszójukkal akkor minden rendben!
Az írásod feltételezés volt és távol áll a valóságtól.

Szerinted úgy történt, ahogy írtad? Mondjuk 10 ezer forinttal többe került egy Bilinear algó és az OPPO-tól megkérdezték, hogy melyik kell?
5 ezer az NN - az a legszarabb
15 ezer a bilinear
25 a cubic

Az OPPO-nál meg azt mondták. Srácok, akkor vegyük meg az 5 ezer forintosat és mennyit fogunk pluszban kaszálni!
van amikor ez így történik, de ebben az esetben ez nem így néz ki.
:smile32:

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 15:13
TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 14:23
Számomra ebben az a dühítő hogy egy ilyen értékű (preztizsű, etalonnak számító) lejátszóban ezen spórolnak. Mennyivel kerülne többe egy tisztességes algoritmus 5-10.000 Ft-ba? Pláne nagy tételben való beepítéskor??? (Főleg ha az általad leírt CE/LE Box komplett kiker ára 10.000 Ft). Adták volna annyival drágábban akkor iy megvettek volna csakhogy a profitból ne kelljen nekik egy fillért se bukniuk! meregzsak.gif
Megkerestem a típust.

"With over a decade of experience developing high-end DVD and Blu-ray players, OPPO has once again teamed with MediaTek to produce and manufacture a specialised 4K UHD Blu-ray decoder SoC - the quad-core OP8591, which offers the most advanced image decoding and processing technology available for 4K UHD Blu-ray, Blu-ray, DVD and user generated media formats."

Persze ez csak reklámszöveg és valóban ki lehet hozni jobb képminőséget PC-vel.
+akár egy kis szappantartós doboz is tudhat jobbat.
Amit írtál azért nem teljesen igaz...
Nekem nincs Oppom. Csupán sajnáltam volna a tulajokat. De amennyiben elegedettek a lejátszójukkal akkor minden rendben!

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

TSanyi írta:
2019.01.26., szomb. 14:23
Számomra ebben az a dühítő hogy egy ilyen értékű (preztizsű, etalonnak számító) lejátszóban ezen spórolnak. Mennyivel kerülne többe egy tisztességes algoritmus 5-10.000 Ft-ba? Pláne nagy tételben való beepítéskor??? (Főleg ha az általad leírt CE/LE Box komplett kiker ára 10.000 Ft). Adták volna annyival drágábban akkor iy megvettek volna csakhogy a profitból ne kelljen nekik egy fillért se bukniuk! meregzsak.gif
Megkerestem a típust.

"With over a decade of experience developing high-end DVD and Blu-ray players, OPPO has once again teamed with MediaTek to produce and manufacture a specialised 4K UHD Blu-ray decoder SoC - the quad-core OP8591, which offers the most advanced image decoding and processing technology available for 4K UHD Blu-ray, Blu-ray, DVD and user generated media formats."

Persze ez csak reklámszöveg és valóban ki lehet hozni jobb képminőséget PC-vel.
+akár egy kis szappantartós doboz is tudhat jobbat.
Amit írtál azért nem teljesen igaz...

Avatar
Tonyka
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5867
Csatlakozott: 2005.09.08., csüt. 00:27
Értékelés: 2585

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Tonyka »

Csutka írta:
2019.01.26., szomb. 14:38

Lehet az én igényeim kicsik...

:smile32:
Érdekes dolgok ezek, tegnap néztem a Polar című filmet, 1080p kemény 5.7GB mérettel. Konkrétan majdnem lemászott a kép a vászonról. Lehet papíron gyenge összetevőkből van, én akkor is penge képet láttam. Igaz a film nagy része erősen túlszaturált színekből építkezik.
Samsung 65NU7022,Epson TW9400,Focal Electra:1027Be,CC1008 Be,1008Be,Atmos:RevelW560,Oppo UDP205,Marantz AV8802A,Parasound:5125,5250,2x Velodyne SPL12000ultra,Kábelek:Nordost,Shiva, Magus,Blue Heaven,Dream Caster,Hi Diamond 2,LAPP ÖLFLEX,2x AQ Husky,Fapaci&Kontaset,Bydium TI-TAB119"5xMiniDSP

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

Cinemadness írta:
2019.01.26., szomb. 13:11
Igen, a 203/205 egyértelműen gyenge, és videofileknek tilos lenne megvásárolni, mert túl sávos, túl sok a négyzetes rece és szenved a túlélesítés összes mellékhatásától. Hogy mennyivel rosszabb, mint az elődök, arra nem tudok válaszolni, nem tudnám mértékegységesíteni. A bilinear és bicubic is csak úgymond nemzeti minimum, arra jók, hogy tisztességesebb legyen a végeredmény NN-nel szemben. Ebből kell kiindulni. Más kérdés, hogy natív lejátszáskor, tévén nézve normál nézési távolságból ebből nem sokat látni. Ezért ha az OPPO más területen tud pluszt nyújtani, lehet létjogosultsága, de objektíve képminőségben jobb/pontosabb akár egy 10 eFT értékű CE/LE Box.

Nyilván jókat mosolyog az ember ha a HDMI kábelig eljutó, már feldolgozott és eleve reménytelen képfolyamot a HDMI kábel majd megjavítja, de ma még szakújságíró szinten is itt tartunk. Amíg a hifit el tudja tartani 90% vudu, addig szerencsére házimoziban már szinte minden mérhető és előre nagy pontossággal modellezhető. HDMI kábel és hang kérdése? Üljünk át egy moziszoba másik székébe, hallgassunk meg néhány jelentet, majd tegyük fel a kérdést újra :-) Egy jól tervezett és kialakított szobában a kábeleknek adjunk 1% esélyt. Ez kb a magánvéleményem.
Csak gondolkodok.
Az OPPO és a Mediatek már letett az asztalra közös dolgokat.
A bilinear és bicubic is ismert dolog volt számukra - a 103D azt használja.

Na ezek után az OPPO újabb sok millió dollárt fizetett a Mediatek cégnek, hogy csak a 203 és 205 készülékeknek készítsen egy egyedi chippet. Ezt meg is tette. Nem írom le a típusát, fejből nem tudom.

Ez a fránya Mediatek pedig elbaxta! Úgy beszélték meg, hogy a világ legjobbja lesz az OPPO és ehelyett gyakorlatilag szar lett. "A királynőt megölni nem kell félnetek jó lesz" - effektus történhetett.

A baj, hogy az infók a netről származnak. Én is olvastam talán egy oldalon, ahol egy Panasonic lejátszóval hasonlítják össze az OPPO-t, hogy a Pana azért jobb, mert bilinear van NN helyett.
Erről van hivatalos oldalon infó?
Nem lehet, hogy ez csak kacsa?
Sok mindent írnak ám a neten...
Ha igaz, akkor is megvan az oka - a mérnökök nem véletlenül használták.

Én nem vagyok videofil és éppen a 100-ak sorozat két részét néztük meg a családdal.
Bevallom OPPO lejátszóval és 720-as mkv-t.
Eszembe sem jutott, hogy mennyire élesít az OPPO és mennyire recés a kép és maga az OPPO is mennyire gyenge.
720-as volt nem KKKK. :D
Lehet az én igényeim kicsik...

:smile32:

Avatar
TSanyi
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2761
Csatlakozott: 2017.04.06., csüt. 21:59
Értékelés: 450

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: TSanyi »

Cinemadness írta:
2019.01.26., szomb. 13:11
Ezért ha az OPPO más területen tud pluszt nyújtani, lehet létjogosultsága, de objektíve képminőségben jobb/pontosabb akár egy 10 eFT értékű CE/LE Box.

Számomra ebben az a dühítő hogy egy ilyen értékű (preztizsű, etalonnak számító) lejátszóban ezen spórolnak. Mennyivel kerülne többe egy tisztességes algoritmus 5-10.000 Ft-ba? Pláne nagy tételben való beepítéskor??? (Főleg ha az általad leírt CE/LE Box komplett kiker ára 10.000 Ft). Adták volna annyival drágábban akkor iy megvettek volna csakhogy a profitból ne kelljen nekik egy fillért se bukniuk! meregzsak.gif

Avatar
Cinemadness
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 204
Csatlakozott: 2016.02.10., szer. 12:26
Értékelés: 113

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Cinemadness »

Csutka írta:
2019.01.25., pén. 16:31
Cinemadness írta:
2019.01.25., pén. 10:41
Kiemeltem 2 képalkotó eljárást, a többibe nem hinném, hogy van értelme belemenni, de ezért sem igaz az állítás, hogy: Ugyanazt kell tudnia minden lejátszónak, HTPC-nek és a többinek.
Hasznos tájékoztató!

Érdekes dolog, hogy a régebbi OPPO 103 és 105 ha jól tudom szintén bilinear, vagy cubic algót használ talán a HDMI1-es kimeneten.
A HDMI2-es kimeneten pedig az NN-t.
Ezt az OPPO 203 és 205 készülékekben bár gondolom az OPPO mérnökei is tisztában voltak vele, hogy katasztrófa - NN-re változtatták. Ennél nincs két lehetőség, mivel a HDMI2 csak hangot szolgáltat.
A Dune Solo4k is a Sigma chippel a bilinear-t használja.
Valószínűleg a még régebbi OPPO 93 is, abban is Qdeo chip van.

Az írásodat elhiszem ls valóban katasztrófa a 205-ben használt algó, plusz még rá is élesít, az OPPO93 (lehet 105 is) mérföldekkel jobb képminőséget produkál, mint az OPPO 205.
Ez valóban helyes megállapítás és így van?
gondolkodik.gif
Igen, a 203/205 egyértelműen gyenge, és videofileknek tilos lenne megvásárolni, mert túl sávos, túl sok a négyzetes rece és szenved a túlélesítés összes mellékhatásától. Hogy mennyivel rosszabb, mint az elődök, arra nem tudok válaszolni, nem tudnám mértékegységesíteni. A bilinear és bicubic is csak úgymond nemzeti minimum, arra jók, hogy tisztességesebb legyen a végeredmény NN-nel szemben. Ebből kell kiindulni. Más kérdés, hogy natív lejátszáskor, tévén nézve normál nézési távolságból ebből nem sokat látni. Ezért ha az OPPO más területen tud pluszt nyújtani, lehet létjogosultsága, de objektíve képminőségben jobb/pontosabb akár egy 10 eFT értékű CE/LE Box.

Nyilván jókat mosolyog az ember ha a HDMI kábelig eljutó, már feldolgozott és eleve reménytelen képfolyamot a HDMI kábel majd megjavítja, de ma még szakújságíró szinten is itt tartunk. Amíg a hifit el tudja tartani 90% vudu, addig szerencsére házimoziban már szinte minden mérhető és előre nagy pontossággal modellezhető. HDMI kábel és hang kérdése? Üljünk át egy moziszoba másik székébe, hallgassunk meg néhány jelentet, majd tegyük fel a kérdést újra :-) Egy jól tervezett és kialakított szobában a kábeleknek adjunk 1% esélyt. Ez kb a magánvéleményem.

Avatar
joker111
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 188
Csatlakozott: 2015.10.29., csüt. 10:36
Értékelés: 14

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: joker111 »

Én több mint egy éve használom ezt a lézeres Optomát és nagyon meg vagyok elégedve vele.
Föleg mióta váltottam Radiance 0.8 szürke vászonra,azóta a fekete is brutál,a fehérek is jok maradtak,és még mindig böven elég a fényerö 3méteres vászonhoz. ;peace;

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1448
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 809

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

upetat2 írta:
2019.01.26., szomb. 08:05
Optoma lesz az Palikám... :tutiok:
Nem mindegy? A lényeg, hogy a lézeres gép használható, a neve senkit nem érdekel. DE ha Nektek úgy jobb, akkor legyen "OPTIMA" ... hihi ...

Avatar
upetat2
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 296
Csatlakozott: 2007.01.24., szer. 16:50
Értékelés: 35
Tartózkodási hely: Velence

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: upetat2 »

Optoma lesz az Palikám... :tutiok:
Projektor: 3chip DLP,Digital Projection Highlite 660 /
Lejátszó: Oppo93eu / Védelem,szűrő: Isotek Mirra,Isotek Solus,
Hdmi: Furutech,AudioQuest / Tápkábelek: Furutech,Audioquest

Csutka

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: Csutka »

gyulaipal írta:
2019.01.26., szomb. 07:39
Benq UHD65 és UHZ65 teszt
A világ fejlődik, végre van LCD (Sony 870) és mostmár DLP is, ami új, boltban kapható és használható. VÉGRE!
Gondolom azért Optoma lenne a két projektor és nem BenQ...

Érdekes összehasonlítás lenne mondjuk a nagyon népszerű Epson 9300 és 9400 projektorral.
Egy olyat szívesen olvasnék tőled!

:smile32:

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1448
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 809

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

Benq UHD65 és UHZ65 teszt

Megnéztem a gépeket élőben ... a DreamCinema-ban.

Hát ... a világ sajnos nem változik. Az olcsó gépek úgy tűnik MINDIG a katalógus adatok "szépségére" lesznek optimalizálva (tipikusan: fényerő), magyarul inkább a felesleges (de a katalógusban "szép") paramétereket "erőltetik" a gyártók, minthogy valóban jó házimozis gépet építenének ... végre.

Ezekben a gépekben azonban a "kevésbé szar" (0,66") 4K DLP chip működik, ami (a mai világban) jó hírnek tekintendő. NEM azért mentem el megnézni a gépeket, mert arra számítottam, hogy jók lesznek, csak arra voltam kiváncsi, hogy annyira szarok-e, hogy valóban reménytelen valami értelmes eredményt kihozni belőlük egy kis átalakítással. Csak remélni mertem, hogy talán van egy kicsi remény arra, hogy egy korrekt kalibrálás és esetleg pár optikai alkatrész módosítása után egy "rendesebb" DLP képéhez hasonló eredményt kapjunk a vásznon...

Nem biztos, hogy mindenki tudja, de a Texas Instruments 12 fokról 17-re növelte a DMD tükröcskéinek a billenési szögét az újabb, 5 mikron pixelméretű chip-ekben. Ez azt jelenti, hogy nagyobb szögtávolság lesz a tükrökről a lencsébe- és a lencsén kívülre visszavert fénysugarak között, tehát vagy a lencse- és a megvilágítás kúpszögét növelhetik a gyártók (a plusz fényerő kedvéért) vagy maradnak a "régi szögeknél" és akkor javul a kontraszt ... ami viszont eleve sokat romlott a kisebb tükörméret miatt. Könnyű megtippelni, hogy melyik utat választotta kb. az összes gyártó ... :-)

Voltak kétségeim, de azért vettem egy nagy levegőt és elmentem megnézni a gépeket ... és meglepetésemre a lézeres fényforrású gép egészen közel van a nézhető szinthez már gyári állapotában is! Persze az optikai rendszer a maximális fényerőre van tervezve, aminek van pár hátránya:
- gyengébb a kontraszt, mint ami elérhető lenne ezzel a DLP chip-pel
- nagy kúpszögű fénysugarak kezelésére képes lencsét építeni nem könnyű, a képen látszik, hogy az optika tervezői "túlvállalták" magukat, a lencse NEM képes a pixeleket elfogadhatóan leképezni a vászonra, konkrétan egy homályos "maszat" a magányos fehér pixelek képe.

Viszont a pixelek kicsik, ha nem a vászon előtt állunk, a gyenge optika NEM érezteti a hatását. Konkrétan teljesen élesnek látszik a kép nétési távolságból (az első sorból)! Ez NEM egy komoly optika ... de a célra úgy tűnik, hogy teljesn jól használható.

A lézeres gépben egyértelmű, hogy a lézerek fényerő-szabályzásán fog múlni a végső kép élvezhetősége, hiszen NINCS elég natív kontrasztja a gépnek ahhoz, hogy elfogadhatóan nézzenek ki a sötét jelenetek. A kontrasztot szemre jóval 2000:1 alá tippelem, a fekete a "problémás" jeleneteken (pl. űrben játszódó képek) tényleg szürke. De a lézerek teljesítményét "tekergeti" a gép a kép fényességének a függvényében! 3 állása van a lézer "piszkálás" erősségének, ebből a legerősebbet nem értem miért tették a gépbe, ezzel a beállítással amikor a Passengers űrhajója közeledik a kamerához, a vásznon konkrétan csak feketeség van. Ülünk pár percet a sötétben és sejtjük, hogy közben pereg a film, de mi SEMMIT nem látunk, csak a fekete vásznat. Mondjuk a fekete tényleg koromfekete ekkor, így beírhat akármekkora kontrasztot a gyártó a katalógusba ... de basszus, mennyire méreten aluli dolog ez?

Az 1-es "lézer dinamika" beállításban viszont NEM láttunk képminőség-romlást, azaz a gép NEM égette be fehér részleteket, teljesen "értelmes" módon játszott a lézerrel és az eredmény olyan közel volt a tökéleteshez, hogy csak pislogtunk. Párszor "szúrtuk" csak ki, amikor változott a lézer teljesítménye, de akkor is csak azért, mert nagyon ismertük a film minden képkockáját. MAGASAN ez a legjobb "dinamikus írisz" amit életemben láttam ... de persze itt nincs mozgó alkatrész a fény útjában, a fényforrás teljesítménye változik. Így már teljesen nézhető volt a kontraszt ... de azért a dolot nem teljesen tökéletes: a Harry Potter éjszakai "varázslós-vonulós" jelenetében nem volt igazán sötét. Ennek a jelenetnek nagyon sötétnek kellene lennie, itt viszont olyan "szürkület jellegű" fényviszonyok voltak a vásznon. De szépen látszott minden részlet a képben ... hát, EZT szerintem bízvást megbocsáthatjuk a gépnek. Ahhoz képest, hogy ezt a várat miből építették, egész szépen megállta a helyét ... ha nem is tökéletesen! És ha nem láttam volna ezt a jelenetet ezerszer, nem hiszem, hogy észreveszem, hogy világosabbnak látszik, mint kellene...

Viszont mindkét gépnek van egy komoly hátránya: a színtér. Mivel fényerőre vannak "gyúrva" ezért a színterük kicsi, a vörös szerintem egyiknél sem éri el a Rec.709 által előírt szaturáltsági szintet ... de ezt szemre nehéz megmondani. Az viszont, hogy a DCI-P3 színtér csak egy távoli álom ezeknek, az biztos, szóval: az UHD széles színteréből (szerintem) SEMMIT nem fogunk látni ezekkel ... gyári állapotban legalábbis. A lézeres géptől többet vártam ... de az UHP lámpa már csak ilyen.

A lézer fényereje viszont döbbenetes. Cinema módban 2000 lumen feletti fényerőt mértünk, ami a szükséges érték többszöröse. Ez azt jelenti, hogy simán "pazarolhatnánk" a gép fényerejét vagy a kontraszt- vagy a színtér növelése érdekében. Ez a gép így jó pl. nagyobb vászonra vetíteni, de ha nem kell ekkora fényerő, akkor VAN benne tuning-potenciál is, a fényes fényforrás miatt. Az UHP-s gép fényereje kb. a fele ... és az még csökkenni is fog, ahogy a lámpa öregszik. Azt aki megveszi, az nézheti és élvezheti, de tuningolni azt csak akkor lehet, ha nagyon kicsi vászonra akar vele vetíteni a tulajdonos.

A lézeres gép nagyon halk és alig jön belőle meleg. Ha a mozi belső terében van a gép, ez is nagy előny.

Mivel a lézer fényforrással a lencse felületén mindig ugyanott halad át a fény (azaz NEM változik az aktívan használt felület mérete- vagy alakja) ezért ennek a kontrasztja simán hangolható lenne a lencse blendézésével. Az UHP-s gépnél ez sem működne (a dinamikus írisz miatt).

Optikailag a két projektor azonos, így a kép élessége is azonos volt a vásznon. Picit jobb ANSI kontrasztot mértünk az UHP fényforrással (aminek az okát nem nagyon értem) de mindkettő képe dinamikus, én NEM láttam valódi különbséget közöttük film nézésekor. A "DLP érzést" mindkettő hozza, ezzel nincs gond.

Egyetlen dolgot nem értek: a lézeres gép annyival jobb, hogy az UHP-s gép gyártása szerintem felesleges macera a gyártónak. A lézer fényforrással kevesebb mint 20% plusz pénzért kapunk egy legalább 5x jobb gépet, amiben ráadásul komoly tuning-potenciál is van. Az a gép sokkal jobban jeleníti meg az UHD fényesség-függvényét is, SOKKAL jobban mutatnak rajta a HDR-es filmek. Ki veszi meg akkor az UHP-s gépet? És miért?

Komolyan mondom, ezt a lézeres gépet én is elfogadnám! A gyári "hangolás" nem optimális ugyan házimozira, de a fényes fényforrás (és a fényerjének a szabályzása) akkora előny, hogy általa "ledolgozható" lenne a gép hátránya és a végén oda lehetne tenni pl. az én gépem mellé ... és nem maradna szégyenben. Magyarul a gagyi DLP chip hátrányát kompenzálja a gép fejlett fényforrása. Felvetődhezne a kérdés, hogy akkor mit tudna egy nagy DLP chip-pel épített gép ezzel a fényforrással ... de ezen talán felesleges gondolkozni, inkább örüljünk annak, hogy végre kapható a boltokban egy olyan projektor, ami nem kerül 10 millába és mégis használható igényes filmnézésre.

A világ fejlődik, végre van LCD (Sony 870) és mostmár DLP is, ami új, boltban kapható és használható. VÉGRE!

Avatar
gyulaipal
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1448
Csatlakozott: 2014.10.21., kedd 10:54
Értékelés: 809

Re: Mindent a házimozi projektorokról és vásznakról, A-Z-ig

Hozzászólás Szerző: gyulaipal »

Cinemadness írta:
2019.01.25., pén. 10:41
Talán Pali említette anno, hogy a gyári nvidia VGA skálázói, amit a rezgős cucchoz alkalmazott mit produkálnak egy tisztességes algóval szemben.
Halkan mondom, hogy ez pont a "nehéz" eset volt, mivel a 2560pixeles géhez írt script-nek először 5160pixel méretre kellett FELSKÁLÁZNIA a képet. Az egyszerű skálázás (tapasztalataim szerint) akkor "bukik" a legnagyobbat, amikor kicsi a skálázási arány. Itt csupán 33% nagyítás kellett és bilineáris algoritmust kellett használni, mert csak az volt elég gyors ahhoz, hogy másodpercenként 24 képet átskálázzon közel 15 megapixel felbontásra.

Valóban szemmel láthatóan JOBB a fejlett skálázás eredménye, de az is tény, hogy a pixelszám megduplázása még a gyengébb skálázási algoritmus ellenére is jobb képet eredményezett. De mivel a különbség csak olyan közelről látszott, amilyen közel NEM akarok ülni a vászonhoz, ezért pillanatnyilag a rezgőtükör dobozban pihen ... de NEM VÉGLEGESEN. Ha pl. egyszer lesz egy 3 chip-es FullHD DLP-m, akkor majd előveszem. De a jelenlegi, nagyobb felbontású (1chip-es) géphez teljesen felesleges lenne használni.

Mondjuk azt nem gondoltam volna, hogy bármilyen gyári eszköz használ Nearest Neighbour algoritmust bármihez is, ez annyira "övön aluli", hogy NAGYON nem tételeztem fel ilyesmit. De hát ért engem már meglepetés máskor is... :-)

Válasz küldése

Vissza: “Házimozi”