DAC-olás

16 órája, Aszpirin írta:

Arra lennek kíváncsi, hányan, és milyen bizonyossággal mondanák meg, hogy éppen melyik formátum szól szerintük,

Szerintem itt két dolog meg kellene különböztetni. Egyik, hogy egymás után hallgatva a formátumokat hallani-e különbséget a másik pedig, hogy csak egy forrást betéve megmondja-e valaki, hogy az DSD, cd vagy csak egy sima Youtube.

Én az egyszerű rendszeremmel családi körben próbáltam az elsőt: gagyi mp3, spotify, cd, sacd... mindenki hallotta a különbséget.

A másik teszt sokkal nehezebb... Az én véleményem az, hogy rááll az ember füle az aktuális minőségre és a korábbi jobb hangból nem a hangra emlékszik hanem csak a hang kiváltotta élmény szintjére. Mostanában hallgatom a Tidal-t és a Spotify-t felváltva és csak váltáskor érzem a különbséget, 10 perc hallgatás után mindkettő egyformán teljesen jó. Na most ezt egy idegen rendszerben vagy idegen zenével megmondani... inkább csak tippelni lehet. Pontosítok: én csak tippelni tudnék. Erre jön rá, hogy iszonyat szórás van a zenék minősége között, szerintem ha beteszel egy akusztikus letisztult zenét a youtube-ról, majd egy mosott fátyolos rockot dsd-ről akkor az átlag ember a youtube-ot hozza ki nyerőnek...

2 perce, RIEC írta:

Arra akartam célozni csupán, hogy a feleségek nem feltétlen értik meg a költséges hobbinkat és furcsálhatják az olyan dolgainkat, hogy demózgatunk és hangzásminőségeken rágódunk órákon át. Te meg jöttél itt a paranoiáddal. De volt aki nem támadó szándékot látott a hozzászólásomban. Ez a remény.

Köszönöm a választ, kissé félreértettem a dolgot.

RIEC · Hozzászólás Szerző: **RIEC** » 2018.05.27., vas. 20:36

29 minutes ago, tonya said:

Mire van remény ? Kérlek magyarázd már el. Tudod én egy egyszerű srác vagyok.

Arra akartam célozni csupán, hogy a feleségek nem feltétlen értik meg a költséges hobbinkat és furcsálhatják az olyan dolgainkat, hogy demózgatunk és hangzásminőségeken rágódunk órákon át. Te meg jöttél itt a paranoiáddal. De volt aki nem támadó szándékot látott a hozzászólásomban. Ez a remény.

1 órája, RIEC írta:

Neked ez jött le. Másnak más. Van még remény.

Mire van remény ? Kérlek magyarázd már el. Tudod én egy egyszerű srác vagyok.

medekedem

Sziasztok. Smsl sanskrit-t szeretnék lecserélni egy https://www.head-fi.org/showcase/smsl-dp3.23098/ smsl dp3-ra. A jelenlegi 20-25ezer a dp3 70ezer körül. Megéri az árkülönbséget a dp3 ban lévő dac?

2 minutes ago, RIEC said:

Neked ez jött le. Másnak más. Van még remény.

Van... még... egy... Sk... .

RIEC · Hozzászólás Szerző: **RIEC** » 2018.05.27., vas. 18:31

1 hour ago, tonya said:

Hát Neked mi a problémád, Aszpirin kolléga kíváncsi volt egy dologra, én felajánlottam a segítségemet, jót beszélgettünk, zenét hallgattunk, ennyi...ez talán gond, mivel ebből a reakcióból ez jön le nekem (És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak..)

Neked ez jött le. Másnak más. Van még remény.

1 hour ago, RIEC said:

Majd hazamennek a legények és az asszony megkérdi: na mit hallgattatok? - Hát, hallgattunk CD-ét és SACD-ét és képzeld nem arra figyeltünk, hogy kik, mit és hogyan játszanak hanem arra, hogy meghalljuk-e a források közötti különbséget. Hegyeztük is a fülünket piszkosul. - És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak...

Mekkora végszó a következő poénnak:

"-Mi a hosszú, boldog házasság titka?"

"-A vak feleség és a süket férj."

(Bocsánat, nem bíííííírtam ki.)

17 perce, RIEC írta:

Majd hazamennek a legények és az asszony megkérdi: na mit hallgattatok? - Hát, hallgattunk CD-ét és SACD-ét és képzeld nem arra figyeltünk, hogy kik, mit és hogyan játszanak hanem arra, hogy meghalljuk-e a források közötti különbséget. Hegyeztük is a fülünket piszkosul. - És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak...

Hát Neked mi a problémád, Aszpirin kolléga kíváncsi volt egy dologra, én felajánlottam a segítségemet, jót beszélgettünk, zenét hallgattunk, ennyi...ez talán gond, mivel ebből a reakcióból ez jön le nekem (És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak..)

8 perce, RIEC írta:

Majd hazamennek a legények és az asszony megkérdi: na mit hallgattatok? - Hát, hallgattunk CD-ét és SACD-ét és képzeld nem arra figyeltünk, hogy kik, mit és hogyan játszanak hanem arra, hogy meghalljuk-e a források közötti különbséget. Hegyeztük is a fülünket piszkosul. - És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak...

Technikai kérdés egy elég sok technikai jellegű vitát tartalmazó fórumon. Több értelmet keresni benne, na annak nincs értelme. Amit meg sugallsz - hogy maga a zene maga fontosabb - azzal teljesen egyetértek.

RIEC · Hozzászólás Szerző: **RIEC** » 2018.05.27., vas. 16:57

1 hour ago, Aszpirin said:

Csak egy megjegyzés: a súlypont nem a DAC-ok tesztelésén volt, hanem, hogy ugyanolyan rendszerben mennyire hallható a különböző formátumok közti különbség.

Én továbbra is jó ötletnek tartanék egy többszereplős vaktesztet, ilyen összehasonlításra, és kíváncsi lennék a végeredményre... Amint lesz megfelelő rsztereó rendszerem (sajnos nem túl hamar, mert most viszonylag nagy, ház körüli projektekre kell minden anyagi), én szervezek is egy ilyent, ha addig valaki nem ejti meg... Arra lennek kíváncsi, hányan, és milyen bizonyossággal mondanák meg, hogy éppen melyik formátum szól szerintük, illetve “látatlanban”, csak fülre hagyatkozva, nem tudva, hogy melyik formátumból megy ugyanaz a zene, osztályozni is kellene a hallottakat, és érdekes lenne, hogy melyik zenénél melyik formátum milyen osztályozást kap, és ebben mekkora a szórás.

Majd hazamennek a legények és az asszony megkérdi: na mit hallgattatok? - Hát, hallgattunk CD-ét és SACD-ét és képzeld nem arra figyeltünk, hogy kik, mit és hogyan játszanak hanem arra, hogy meghalljuk-e a források közötti különbséget. Hegyeztük is a fülünket piszkosul. - És ennek mi értelme? Olcsóbb lett tőle egy kiló kenyér? Férfiak...

Csak egy megjegyzés: a súlypont nem a DAC-ok tesztelésén volt, hanem, hogy ugyanolyan rendszerben mennyire hallható a különböző formátumok közti különbség.

Én továbbra is jó ötletnek tartanék egy többszereplős vaktesztet, ilyen összehasonlításra, és kíváncsi lennék a végeredményre... Amint lesz megfelelő rsztereó rendszerem (sajnos nem túl hamar, mert most viszonylag nagy, ház körüli projektekre kell minden anyagi), én szervezek is egy ilyent, ha addig valaki nem ejti meg... Arra lennek kíváncsi, hányan, és milyen bizonyossággal mondanák meg, hogy éppen melyik formátum szól szerintük, illetve “látatlanban”, csak fülre hagyatkozva, nem tudva, hogy melyik formátumból megy ugyanaz a zene, osztályozni is kellene a hallottakat, és érdekes lenne, hogy melyik zenénél melyik formátum milyen osztályozást kap, és ebben mekkora a szórás.

20 perce, nadtom írta:

Milyen dac-okat hallgattatok meg? Melyik lett a legjobb?

Tomya majd leírja a pontos típusokat, de a nyerő az RIF Audio DAC volt ☺︎

A másik kettő két külön készülék integrált belső DAC-ja volt (egy régebbi Marantz meg egy Yamaha lejátszó, ha érdekelnek a pontos áramkör-típusok, akkor összeszedem). Azért volt szükség a beépített DAC-okra, mert hibrid SACD/CD is szerepelt a “tesztben”, amikor korongos forrásokat hallgattunk, és mindkét lejátszó csak koax kimenettel rendelkezik, amin ugye a DSD nem megy ki (ezt korábban is tudtam elméletben, de most már alkalmam volt megtapasztalni is... SACD-re rakva a koax kimenet néma maradt...). Így persze nem volt 100%-osan technikailag korrekt az összehasonlítás, a DSD és CD között, de a lényeg úgy is lejött...

8 perce, nadtom írta:

Milyen dac-okat hallgattatok meg? Melyik lett a legjobb?

RIF UK24T JAN-CHS-6SL7GT Sylvania csővel a jelenlegi felállásban nálam most ez a befutó. (más erősítővel, dobozzal, csőkészlettel, kábellel pedig lehet, hogy más DAC-om) tudom, hogy nem ez a csúcs DAC, de nekem tetszik.

1 órája, Aszpirin írta:

Egy élmény volt, KÖSZÖNÖM!!!

Én is köszönöm, hogy eljöttél, mindig jó dolog megismerni a fórumról személyesen is a fórumtársakat. A listát nem felejtettem el majd küldöm.

1 órája, Aszpirin írta:

A végeredmény: én sem fogom “hajkurászni” ezt a DSD-dolgot (bár azt már korábban is írtam, hogy én nem érzékelek lényeges különbséget a kettő között, főleg nem “drámait”). Viszont tonya DAC-jára rögtön azt mondtam, hogy “kell nekem, ide vele!” , persze a válsza egy határozott “Nem adom!” volt. - tipust csak tonya engedélyével írok, me talán ez nem is reklám helye, viszont eléggé meggyőző volt :-)

Milyen dac-okat hallgattatok meg? Melyik lett a legjobb?

2018. 05. 22. at 15:32, tonya írta:

Szia !

Nyitott vagyok a kérésre, technikát biztosítom, ha érdekel.

Egy élmény volt, KÖSZÖNÖM!!!

2018. 05. 26. at 0:00, wittao írta:

Volt nálam Menyus és az USB/SPDIF transzport megoldások ... őszintén mondhatom, meg lettem győzve. Most már más szemmel nézek ezekre a nagy felbontásokra és az ezzel kapcsolatos számháborúra. IGazán nagyon nagyon drága rendszerrel kell rendelkezni szerintem, hogy számítson a DSD128 valakinek. A jövőben USB/SPDIF transzport + DAC megoldást fogok használni. Köszi mindenkinek az ezzel kapcsolatos segítségét!

Írtam egy rövidebb szösszenetet róla:

Yess!

Én meg imént jöttem haza tonya-tól, ahol több zenét is “leteszteltünk” CD- ill. DSD formátumban, különböző (integrált illetve csöves) DAC-kal is. Volt köztük jazz, klasszikus és “akusztikus gitárcentrikus - szép női hangos” könnyűzene. Mi is arra a következtetésre jutottunk, hogy a DAC maga sokkal lényegesebb, mint a forrás formátum. Ugyanazzal a formátummal, különböző DAC-okkal jól hallható különbséget tapasztaltam. Ugyanazon a DAC-on a különböző formátumok eredmenyeztek némi hallható különbséget, de egyrészt ez egyáltalán nem volt “drÁmai” (ha egyáltalán hallható volt), másrészt szerintem az erősen pillanatnyi hangulat- és zenestílus-függő, hogy részemről melyik ítéltetik éppen jobbnak. Igen, volt amikor a CD-formátum (44,1 kHz PCM) tetszett jobban, min a DSD.

A végeredmény: én sem fogom “hajkurászni” ezt a DSD-dolgot (bár azt már korábban is írtam, hogy én nem érzékelek lényeges különbséget a kettő között, főleg nem “drámait”). Viszont tonya DAC-jára rögtön azt mondtam, hogy “kell nekem, ide vele!” , persze a válsza egy határozott “Nem adom!” volt. - tipust csak tonya engedélyével írok, me talán ez nem is reklám helye, viszont eléggé meggyőző volt :-)

Ja, tonya “cuccánál” jobbat én nem kívánok magamnak ☺︎

@tonya: ezúton is köszönöm az élményt!

10 hours ago, wittao said:

Volt nálam Menyus és az USB/SPDIF transzport megoldások ... őszintén mondhatom, meg lettem győzve. Most már más szemmel nézek ezekre a nagy felbontásokra és az ezzel kapcsolatos számháborúra. IGazán nagyon nagyon drága rendszerrel kell rendelkezni szerintem, hogy számítson a DSD128 valakinek. A jövőben USB/SPDIF transzport + DAC megoldást fogok használni. Köszi mindenkinek az ezzel kapcsolatos segítségét!

Írtam egy rövidebb szösszenetet róla:

Nagyon jó irány! Remélem, a jövőben is leírod majd a tapasztalataidat, ahogy eddig is és ezzel sikerül irányt mutatni az érdeklődőknek (habozóknak/bzonytalankodóknak) az egyre nagyobb zajban :-))).

16 hours ago, wittao said:

Az elkovetonek itt van webshopja, nem feltetlenul olcso diy cuccoknak nez ki :

http://quanghao.com/es9038pro-pd94327.html?lang=en

Azert mert mar fel csovesedet........ a felhasznalt alkatreszek sajnos megdobjak az arat es normalis orszagogkban 4-5000 dolcsi nem szamit olyan eget veroen draganak.

de a korabbi cuccai elerhetoek,megfizethetoek voltak......igaz csak a nyaklapert fizettem 150 dolcsit, mire azt telepakoltam en is 300ezer forint korull jartam,de igy is meg erte. szerintem jobb mint egy Audio Note 3. akarhanyas....... a mai araknal meg siman jobb,mikor 1 milla alatt nem talalk ertelmes dolgot....

A Hapi-t lehet /érdemes/ iec helyett dc inputtal venni. A komoly külső tápot minden bizonnyal meghálálná.

Nekem a Rednet 3-ba került egy kiváló analóg táp (úgy, hogy visszaállítható teljesen gyári állapotba) - ég és föld.

Ha összejön, hamarosan vendégségben lesz nálam egy dac kártyás Hapi és kipróbálhatom vele a HQ Player dsd felkonvertálás kínálta lehetőségeket. Nagyon kíváncsi vagyok, mivel a Rednet 3 meg a jelenlegi dac-om nem tudnak dsd-t.

hifis

6 órája, lehoako írta:

5E az máris másfél Mihály.

Ha már szóba került, csak kikerestem a Merging árakat. Egy német shopból kinézve: a Hapi alapkészülék áfásan 2400Eur, a belevaló D/A prémium kártya (ami minden formátumot tud) pedig 1700Eur, tehát összesen 4100Eur, valamivel olcsóbb, mint a fenti készülék. (A Merging Nadac-nak sokféle kiépítése van, a legegyszerűbb a sima sztereó, az 11ezer Euró, a legkomplikáltabb a 8 csatornás Roon playerrel kombinált verzió 14500Eur.) Mindezek tükrében a Hapi ugyan nagyberuházás, de ár/érték arányban nem rossz.

1 hour ago, wittao said:

Ahogy kinez, lehet mar nem is diy de az 5000 usd nem keves phindz erte.

5E az máris másfél Mihály. Elég komoly fejesugrás, pláne a 9038PRO életgörbéjét magam elé képzelve. Másrészt ugye, szoktuk mondani, h a chip egy dolog, legalább ugyanolyan fontos, vagy még fontosabb (sztem utóbbi) az analóg szekció és az egész implementáció. Note kondik (jó, hogy már nem Kaiseiek, de akkor is...), csövek, ellenállatok, minden totál minőségi(nek látszik, de ettől még lehet mindegyik hamisítvány is).

Érdekes, van, ahol a Kaisei a jobb, van, ahol a BG.

http://sw1xad.co.uk/black-gate-vs-kaise ... rs-review/

35 minutes ago, wittao said:

Az elkovetonek itt van webshopja, nem feltetlenul olcso diy cuccoknak nez ki :

http://quanghao.com/es9038pro-pd94327.html?lang=en

Ötezer Dezső? Nem kimondottan olcsó DIY... :-)

57 minutes ago, lehoako said:

Kaboca36, lehet valamit tudni arról, h ezek mik és ki gyártja őket? Meg valami egyéb infot még? Előre is köszönöm!

Ezek mind a diyaudio forum tagjainak munkai, ott nem csak a szajuk jar hanem csinalnak is valamit . http://luckit.biz/product/waveio/

jo par evvel ezelott vettem oket, a WaveIO-t meg gyartja Lucien,de mar nem sokaig mert sajnos a Windows driverert kemeny penzeket kell letenni

A DacEnd2 mar regota nem elerheto, pedig igen jol szol a kis vacak AD1865 dac-kal es a csoves kimenovel es a Salas fele tappal..

http://www.diyaudio.com/forums/quanghao ... ffoli.html

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.