Kábelezzünk

[audioline]

28 perce, lehoako írta:




Nem mintha értenék hozzá, de sztem ez filozófiailag jól megközelíthető...



Amelyik lukon bemegy az áram, arra a lukra kell tenni valamit, ami közbelép, ha túl sok akarna bemenni egyszerre. Sztem, ha visszafelé találkozik az áram a biztosítékkal, akkor a túláram már köszöni, a munkát elvégezte a fogyasztó belsejében addig a pontig, ahol esetleg olyan nagy sikerrel járt, h meg is szakadt az áramkör.



Dömdödöm. :-)





 



És ha fordítva dugja be a villást a páciens? Nem mindenki ceruzázik.  Akko mivan?

[Jester]

10 perce, audioline írta:




Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?





Mondjuk életvédelmi relét is rákötnél a nullára? Érted ugye?

[lehoako]

2 minutes ago, audioline said:




Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?





Nem mintha értenék hozzá, de sztem ez filozófiailag jól megközelíthető...



Amelyik lukon bemegy az áram, arra a lukra kell tenni valamit, ami közbelép, ha túl sok akarna bemenni egyszerre. Sztem, ha visszafelé találkozik az áram a biztosítékkal, akkor a túláram már köszöni, a munkát elvégezte a fogyasztó belsejében addig a pontig, ahol esetleg olyan nagy sikerrel járt, h meg is szakadt az áramkör.



Dömdödöm. :-)

[lehoako]

3 minutes ago, audioline said:




 



Egy valamire való HiFista álmából felismerve is tudja, otthonában melyik oldal a fázis.




Így van, illetve melyik hifistánál nincs alapból iránytű, fázisceruza, etetőcsúzli, krimpelőfogós svájci bicska (olyan, amin napelemes forrasztópáka is van), borhőmérő, sztetoszkóp, óvszer. Ugye, nem hagytam ki semmit...? :-)

[audioline]

Nem annyira kábelezési téma, azt tudja valaki, hogy készülékekben a biztosítékokat legtöbb esetben miért a fázis szálra kötik? Nullánál is ugyan azt csinálná..., nem?

[audioline]

6 perce, ZeroSeven írta:




A fali aljzatban egyébként egyértelmű, hogy melyik oldal a fázis? Minden villanyszerelő egyféleképp köti be? Mert ha nem, akkor majdnem mindegy, mert így is-úgy is mérni kell. :-D





 



Egy valamire való HiFista álmából felébredve is tudja, otthonában melyik oldal a fázis.

[ZeroSeven]

1 hour ago, lehoako said:




Teljesen igaz, emiatt lenne jó, ha már a költsége pont nulla, akkor a gyártók megjelölnék a villásdugón a fázisba dugandó oldalt, hogy kevesebbet kelljen otthon cerkázni :-)))





A fali aljzatban egyébként egyértelmű, hogy melyik oldal a fázis? Minden villanyszerelő egyféleképp köti be? Mert ha nem, akkor majdnem mindegy, mert így is-úgy is mérni kell. :-D

[lehoako]

Teljesen igaz, emiatt lenne jó, ha már a költsége pont nulla, akkor a gyártók megjelölnék a villásdugón a fázisba dugandó oldalt, hogy kevesebbet kelljen otthon cerkázni :-)))

[Thunder]

1 hour ago, ZolaBA said:




Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba....   Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék... 




Csak a Schuko villa esetén tudod fordítva beudni a villásdugót. USA, GB, AU szabványokban erre pl esélyed sincs.

És az esetek 90%-ban valóban helyes polaritással vannak a készülékek is bekötve. Én még csak DIY cucc esetén találkoztam fordított bekötéssel.

[ZeroSeven]

45 minutes ago, Shimano said:




Foglalkoznak vele.Nálam még nem járt olyan készülék,ami nem a helyes állásban,azaz a fenti ábra szerinti szabványos bekötésnél szólt volna jobban.Szerintem a készülékek zöme jól van bekötve,és elég csak egy fázis cerka a kábelben lévő fázis megtalálásához.Kivételek persze lehetnek,de én még olyannal nem találkoztam.





Megnyugtattál, reméltem, hogy alapnak jó ez a módszer. :-)

[lehoako]

Természetesen nagyon számít, de ne menjünk bele most ebbe most itt, mert akkor a kiindulásként megcáfolt tétel az lenne, h a váltakozó áramnak nincs polaritása (pedig halljuk, hogy van, hellóbelló :-) ). És akkor sok fórumtársunk túl komolyan venné, h a tudomány és felkent Vesta-szüzei, a méhéhérnökök ismét letolt gatyával állnak a jelenség előtt.



 



 

[Shimano]

39 perce, ZolaBA írta:




Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba....   Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék... 




Foglalkoznak vele.Nálam még nem járt olyan készülék,ami nem a helyes állásban,azaz a fenti ábra szerinti szabványos bekötésnél szólt volna jobban.Szerintem a készülékek zöme jól van bekötve,és elég csak egy fázis cerka a kábelben lévő fázis megtalálásához.Kivételek persze lehetnek,de én még olyannal nem találkoztam.

[ZeroSeven]

Én nem vagyok szkeptikus, ezért nem adom fel, próbálkozok, hátha van olyan együttállása a komponenseknek, ami a lehetőségek közül a legjobb. Mindenből erre törekszem. A hangfalakat 3 hónapig tologattam 2-3 mm-enként, mire megtaláltam a legjobb távolságot mindentől, befordítás szögét, magasságot. :-D Aztán a gyerek nekiszaladt.

Ezzel is elleszek egy darabig szerintem.

[nebulo5]

27 perce, ZolaBA írta:




Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba....   Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék... 




Néhány éve, legalább ennyi szkepticizmussal álltam a villásdugó forgatásához, mint amennyi az előző néhány hozzászólásból kisejlik. Ráadásul, az egész sztereó vonalam sem képvisel valami "nagy" összeget. És mégis ért meglepetés! Nem is kicsi! Valóban érdemes kísérletezni vele, mert tényleg a részletességre és leginkább a tér érzékre hathat az eredmény! Igaz, készüléke válogatja, mert pl. a saját tapasztalatomon felvillanyozódva, lelkesen robogtam a haverhoz, hogy mielőbb belekóstoljon a "jóba"... Aztán, sajnos nála semmi sem történt a változást illetően.

[ZolaBA]

Csak akkor azt áruljátok el nekem, hogy ha a fázis helyes bekötés ennyit számít akkor a készülékgyártók többsége miért nem foglalkozik vele? hatalmas javulás nulla költséggel? csak feliratozni kéne a hátlapon vagy betenni a leírásba....   Szegény készülék fejlesztő mérnökök vért izzadnak, hogy minőséget gyártsanak olcsón, erre itt az álom nagy javulás nulla költséggel ... kétlem, hogy elengednék... 

[ZeroSeven]

Az a baj, hogy két készüléknél (DAC+amp) összesen négy állás lehetséges, és valószínűleg a hallásom sem 100, ezért igen elmélyülten kellene hallgatnom, de ahhoz ki kellene lakoltatni a családot. :-D

Egy kábelcserét simán meghallok, még azt is, ha a dobozok alátámasztását cserélem (tüske vagy állvány), de ez a fázis dolog nem ugrik ki. Mondjuk, lehet, hogy akkor mindegy is, de valamivel csak el kell ütni az időt. :-)

 



 

[meridián]

Bizony.....nem kicsi...a sávszélek kitolódnak,kottázhatóbb basszus...levegős,pozicionáltabb színpad,mely



hátrafelé felfelé nyit

[kaboca36]

2 hours ago, ZolaBA said:




 



Elvileg az a szokásos (asszem csak 110V-nál szabványos) bekötés amit betettél képet, annak ellenőrzésére a fázisceruza tökéletes. Az szokott felmerülni még, hogy nem biztos, hogy a készülék belül e szerint van bekötve... 



Nemrég játszottam én is ezzel a kérdéssel, szintén semmilyen érdemi különbséget nem hallottam, gondolom azért mert süket vagyok:) esetleg a rendszer nem érzékeny rá. Volt még egy mérési javaslat korábban, ami hangsúlyozottan csak saját felelősségre, hogy be kell kötni védőföld nélkül a készüléket (már ha eleve földelt) és megmérni a fali földelés és a készülékház közötti feszültséget, az az állás a jó, ahol kisebb a mérhető feszültség. Próbáltam ezt is, nálam egyik állás sem volt mérhető az olcsó kínai multiméterrel. Végül én is a fázisceruzás verziót választottam, rajz szerint.









van kulonbseg,,, nem is kicsi. pontossabb elhelyezese a hangszereknek es joval levegossebb ter erzet....   csak a fuledre bizhatsz ha nem hallod akkor ugy is tokmindegy

[ZolaBA]

31 perce, ZeroSeven írta:




Kérdezném, mert nem értek hozzá, az nem lehet megoldás a helyes dugóállás megállapítására, hogy a kimeneti oldalon fázisceruzával rámérünk az "L" -el jelölt "lyukra", és ha abban van a fázis, akkor jó? Javasolták ezt nekem, de nem olvastam itt, csak ennél jóval bonyolultabb megoldásokat.





 



Elvileg az a szokásos (asszem csak 110V-nál szabványos) bekötés amit betettél képet, annak ellenőrzésére a fázisceruza tökéletes. Az szokott felmerülni még, hogy nem biztos, hogy a készülék belül e szerint van bekötve... 



Nemrég játszottam én is ezzel a kérdéssel, szintén semmilyen érdemi különbséget nem hallottam, gondolom azért mert süket vagyok:) esetleg a rendszer nem érzékeny rá. Volt még egy mérési javaslat korábban, ami hangsúlyozottan csak saját felelősségre, hogy be kell kötni védőföld nélkül a készüléket (már ha eleve földelt) és megmérni a fali földelés és a készülékház közötti feszültséget, az az állás a jó, ahol kisebb a mérhető feszültség. Próbáltam ezt is, nálam egyik állás sem volt mérhető az olcsó kínai multiméterrel. Végül én is a fázisceruzás verziót választottam, rajz szerint.

[ZeroSeven]

Üdv! Régebben volt már téma errefelé a fázishelyes tápkábel próbálgatásos ellenőrzése, miszerint a villás dugó fordítgatásával, ha fázishelyesen van bedugva a kábel, tisztul a hangkép, ha fordítva, zavarossá válik. Van aki szerint tisztán hallható a különbség, én sajnos markáns változást nem hallok. :-( 

Kérdezném, mert nem értek hozzá, az nem lehet megoldás a helyes dugóállás megállapítására, hogy a kimeneti oldalon fázisceruzával rámérünk az "L" -el jelölt "lyukra", és ha abban van a fázis, akkor jó? Javasolták ezt nekem, de nem olvastam itt, csak ennél jóval bonyolultabb megoldásokat.



 

[Thunder]

21 hours ago, Rag said:




Egyébként ki a vanDamme kábelek forgalmazója?



GEM Rendezvénytechnika Kft -nél vettem tavaly, e az oldaluk szerint ők abbahagyták...





Az írja az oldaluk, hogy:

 




Quote




Tisztelt partnerünk



Ez úton tájékoztatunk, hogy a GEM Kft. 2018 január 15-től rendezvénytechnikai szolgáltatásokat NEM végez. Megértéseteket köszönjük.





Szerintem ez nem a VDC kábelek forgalmazására vonatkozik

[vkz]

20 hours ago, Rag said:




Egyébként ki a vanDamme kábelek forgalmazója?



GEM Rendezvénytechnika Kft -nél vettem tavaly, e az oldaluk szerint ők abbahagyták...





Keresd őket meg e-mailen. Én pár hónapja jártam náluk Zuglóban, akkor működtek. Csodálkoznék ha valtozott volna.

[Rag]

Egyébként ki a vanDamme kábelek forgalmazója?



GEM Rendezvénytechnika Kft -nél vettem tavaly, e az oldaluk szerint ők abbahagyták...

[kupecke]

1 órája, Rag írta:




Sziasztok!



Mostanában nem követem a kábeleket, nem nagyon tudom, mi a "best buy"



Házimozihoz keresek kábelt, csőbe/falba is be kell húznom és valami tisztességes kábelre gondolnék 500Ft/m környékén.



Klotz, Van damme vagy hasonló kategória.



Mit ajánlotok?





Mozihoz szvsz a vdc ajánlott, ütősebb hang, vékonyabb és hajlékonyabb is, mint a Klotz, főleg ha csőbe6falba kell behúzni

[Jester]

5 perce, La_Valse írta:




"Kamu" szimmetrikus kimenetet nem lehet csinálni, bemenetet igen. Pontosan mire alapozod,

hogy az M-Audio elcsalta? Nem szerencsés TRS kimenetbe TS-t dugni. Ilyenkor jelföldre zárod

a negatív kimenetet. Ez okozhat gondot. Pont az M-Audio Delta kártyánál láttam azt a megoldást,

hogy a TRS bemeneten soros 100 ohm, 0,1 uF tette földre a negatív értelmű bemenetet. Ez a kamu

szimmetrikus bemenet az én olvasatomban.

Ha minden áron meg akarsz bizonyosodni, kösd össze a TR kimenetet két darab soros 10K-s

ellenállással, adj a kártyára 1kHz-et, és tanulmányozd a jelet a közös ponton valamivel, amid

van, multiméter, szkóp, erősítő.





Köszi a választ, én is hasonlóan gondoltam. Nem alapozom semmire, kérdezem  Az volt a kiindulási pont hogy a fórumokban állandóan azt lehet olvasni, hogy csak a komolyabb DAC-ok adnak "valódi szimmetrikus" kimenetet, ez pedig egy 20 ezer Ft-os DAC. Több helyen többször írták már le ezt, többek között itt is. Ezt sosem értettem, és szeretném megérteni.