Hálózati audio lejátszók

Alapvetően a szkeptikusok közé tartozom a digitális kábelek közötti különbség terén. Azt viszont nem értem a mai napig, hogy mi lehet a fizikai magyarázata a következő esetben a hangminőség javulásnak:

Egy Himedia Q10 pro-t használtam zene és filmlejázszásra a NAS-ról. A Himedia egy noname hdmi kábellel volt a procihoz kötve.
Aztán megvettem a Bodor Audio PC-t (dupla alaplapi órajel generátorral, lineáris tápolással, stb.) amit ugyanazzal a noname hdmi kábellel kötöttem a procihoz.

A hangminőség jelentősen javult (dinamika, részletesség, stb.), jól hallható volt a változás.

Én nem vitázni szeretnék, csupán szívesen venném, ha valaki elmagyarázná, mi lehet a fizikai oka a hallott különbségnek.

Sajnos Duet-et nem ismerem, viszont nem túl drága alternatívák léteznek.

A spotify kliens elfut például egy raspberry pi minigépere feltelepíthető volumio szoftveren is.

A raspberry pi usb kimenete eleg gagyi, így én vennék rá egy hifiberry digi kártyát. Ez egy kis DIY megoldás megáll kb 25 000 huf körül.

Ennél egyszerűbb - lifestyle -
megoldás lehet a yamaha 50e ft os WXAD 10 cucca.

Szeretném fejleszteni a rendszert otthon. Szeretem a Duet-et, de a család szeretne Spotify-ról is hallgatni.Telefon vagy tablet küles kimenete pedig nem a legjobb...
Van a Roon-on kívül olyan általálnos szoftver/szerver alkalmazás, ami kiszolgálja Duet-et (is)?
A Roon nagoyn drága nekem és nem tennék mögé egy i5 vagyi7-es gépet.

Tökéletesen igazad van. Mi szükség van havonta a TCP/IP protokoll mindenható istenség dicsőítésére?
Ennyit igazán megérdemel, ha már neki köszönhetően ennyi digitális analfabéta kap esélyt a tanulásra. Kár, hogy nem élnek vele.

A rendszerem jelenleg: Oppo 105D forrás,Bladelius Thorr III Novitas integrált,JmLab Electra 920 hangsugárzók,Wireworld közép és felsőkategóriás táp,összekötő és hangfalkábelek,PS Audio Juice Bar elosztó,Synology DS214 play nas,Wireworld Starlight CAT8 erthernet kábel,egy hazai hirdető által gyártott tápegység(40 ezerért készült),az is Wirewor
ld Eclipse 7-el táplálva,Usher négypolcos high end hifiállvány.

Szerintem az Oppo 105D a ludas a problémádban; szerintem nem igazán jó hálózati audió lejátszásra. Magánlevelezésben egy fórumtársunk pont ilyen Oppora panaszkodott, nála lejátszócsere lett a dolog vége. Én a helyedben - megtartva a NAS-t - kipróbálnék 1-2 jó hálózati audió lejátszót, mielőtt drasztikus lépésre szánnám el magam.

Annyira gáz, hogy ezeket a köröket újra és újra kb. havonta újra le kell futni...
Tökéletesen igazad van. Mi szükség van havonta a TCP/IP protokoll mindenható istenség dicsőítésére?

Na azért kíváncsi vagyok rá.
Lesz majd bent nálad?

Bár nem engem idéztél de akár magamra is vehetném mert én dobtam fel a D1 kapcsán a táp csere dolgot.
Nagyon messze áll a kütyüzés zene terén tőlem, a D1-et egyenesen egy aktív rendszerbe kötöm XLR csatikkal. Ennél egyszerűbben nem nagyon lehet megoldani a zenehallgatást.

Igen tervezem én is a cserét.

Hicks

A D2 tápja teljesen új, áttervezett egység.

Na azért kíváncsi vagyok rá.
Lesz majd bent nálad?

Ez van, nem mindenkinek tetszik, ha nem lehet kütyüzni

Bár nem engem idéztél de akár magamra is vehetném mert én dobtam fel a D1 kapcsán a táp csere dolgot.
Nagyon messze áll a kütyüzés zene terén tőlem, a D1-et egyenesen egy aktív rendszerbe kötöm XLR csatikkal. Ennél egyszerűbben nem nagyon lehet megoldani a zenehallgatást.

A D2 tápja teljesen új, áttervezett egység.

Ez van, nem mindenkinek tetszik, ha nem lehet kütyüzni

Ha valaki azt tapasztalta, hogy a NAS tápcsere javított (módosított) a hangon akkor természetesen én elfogadom és vitatkozni felesleges is lenne, csak magam sem értem, mint a cat kábel cserét sem. Csomagok jönnek-mennek, az átvitel 100%-ban meg kell egyezzen az adó és a fogadó oldalán. Ráadásul nem real time-ban történik a lejátszó oldalán a feldolgozás, hanem puffer-ben tárolódnak az adatok és várnak a sorukra tehát kiolvasási kényszer nélküli a lejátszás. D1-es Lumin esetében ha jól emlékszem a hálózati kábel kihúzása után 20-30 másodpercig simán szól a zene. Tehát ha elég gyors vagy kábelcserében akkor menet közben cserélve hallani kellene különbséget .

CD adat olvasás és írás esetén azért lehet különbség a hordozó anyagában amit te tudsz írni lemez és azon lemez között ami gyári (reagálva arra, hogy miért van különbség a digitális anyagok között).
Továbbá a kiolvasás sem olyan egyszerű, sok a befolyásoló tényező. Legalapvetőbb a karc és a kosz az adathordozón.
Nem lehet technikailag összehasonítani a CD-t mint digitális adathordozót és az arról történő digitális adatkiolvasást egy viszonylag zárt NAS-hálózati lejátszós rendszer digitális kiolvasásával. SOHA nem állítottam, hogy az egyik jobb mint a másik és ilyet nem is tennék!

A D2 teljesen elkerülte a figyelmemet (ennyire nincs vásárlási kedvem, és ennyire meg vagyok elégedve a D1 modellel). Csak a feketesége miatt kellene, de ez nyilván nem lehet vásárlási érv a jelenlegi lejátszóm ellen .
Ha azt a vacak tápot tették csak simán bele mint ami a D1 mellé volt akkor az nem jó. Sokan azért vették a D1-et, hogy később másik külső táppal dobjanak rajta, (én is).

Nem biztos, mert külső táppal lehet tuningolni úgy, hogy a dobozba nem kell belenyúlni. Az újra ez nem igaz. Sokan vettek külföldön (is) D1-et és nem magasabb modellt Lumin-on belül ezért (ha nem volt szükség a HDMI és egyéb csatlakozóra). Sokkal jobb lejátszók is vannak egészen biztosan, de számomra tökéletes jelen pillanatban, nem sokan akarják eladni.

A D2 tápja teljesen új, áttervezett egység.

Annyira gáz, hogy ezeket a köröket újra és újra kb. havonta újra le kell futni...

Hicks

Ha valaki azt tapasztalta, hogy a NAS tápcsere javított (módosított) a hangon akkor természetesen én elfogadom és vitatkozni felesleges is lenne, csak magam sem értem, mint a cat kábel cserét sem. Csomagok jönnek-mennek, az átvitel 100%-ban meg kell egyezzen az adó és a fogadó oldalán. Ráadásul nem real time-ban történik a lejátszó oldalán a feldolgozás, hanem puffer-ben tárolódnak az adatok és várnak a sorukra tehát kiolvasási kényszer nélküli a lejátszás. D1-es Lumin esetében ha jól emlékszem a hálózati kábel kihúzása után 20-30 másodpercig simán szól a zene. Tehát ha elég gyors vagy kábelcserében akkor menet közben cserélve hallani kellene különbséget .

CD adat olvasás és írás esetén azért lehet különbség a hordozó anyagában amit te tudsz írni lemez és azon lemez között ami gyári (reagálva arra, hogy miért van különbség a digitális anyagok között).
Továbbá a kiolvasás sem olyan egyszerű, sok a befolyásoló tényező. Legalapvetőbb a karc és a kosz az adathordozón.
Nem lehet technikailag összehasonítani a CD-t mint digitális adathordozót és az arról történő digitális adatkiolvasást egy viszonylag zárt NAS-hálózati lejátszós rendszer digitális kiolvasásával. SOHA nem állítottam, hogy az egyik jobb mint a másik és ilyet nem is tennék!

Így van, a D1 gyártása megszűnt, az utód a Lumin D2, a D1 eredeti árán. Gyorsabb processzor, feljavított és immár belső tápegység, valamivel nagyobb ház.

A D2 teljesen elkerülte a figyelmemet (ennyire nincs vásárlási kedvem, és ennyire meg vagyok elégedve a D1 modellel). Csak a feketesége miatt kellene, de ez nyilván nem lehet vásárlási érv a jelenlegi lejátszóm ellen .
Ha azt a vacak tápot tették csak simán bele mint ami a D1 mellé volt akkor az nem jó. Sokan azért vették a D1-et, hogy később másik külső táppal dobjanak rajta, (én is).

Az fogja megszívni aki egy régebben vett D1 -et akar majd eladni mert csak áron alul fog sikerülni.

Nem biztos, mert külső táppal lehet tuningolni úgy, hogy a dobozba nem kell belenyúlni. Az újra ez nem igaz. Sokan vettek külföldön (is) D1-et és nem magasabb modellt Lumin-on belül ezért (ha nem volt szükség a HDMI és egyéb csatlakozóra). Sokkal jobb lejátszók is vannak egészen biztosan, de számomra tökéletes jelen pillanatban, nem sokan akarják eladni.

És ebben valaki tud segíteni?
Vagy inkább én nézegessem a Bluesound Node 2-t?

Van megoldás!
Telepítsd az itt leírtak szerint a Logitech Media Serverben (LMS) az Ickstream plugint.
Én 1,5 évig rendszeresen használtam TIDAL-el (addig amíg meg nem vettem a Node 2-t) és kitűnően működik.
Miután bejelentkezel az Ickstream fiókodba ki tudod választani a Spotify opciót (is).
Én Spotify-t nem telepítettem, de szerintem gond nélkül működni fog.
Javasolt appok:
Android: Squeeze Commander
IOS: Squeezepad

Ezt az eszközt használja valaki?
iEast SoundStream ProMennyire korrekt a (hang)minősége?
Nekem szimpatikus... gondolkodom rajta.

Most olvastam:

http://www.hifipiac.hu/hifi/halozati-es ... illam.html

Még jó, hogy szamtalanszor leirtuk, (vegul is en is csak 2 hsz-szel ezelott) az spdif szabvanyt NE keverjuk mar ide. SEMMI koze sincs a halozati adattovabbitashoz (IP). Ezzel az erovel a fustjelekkel kuldott adatok problemait is idecitalhatnad "bizonyiteknak". Amit tapasztalsz az a hit ereje. Ennyi, de tenyleg. A CD irasnak ugyanigy semmi koze az egeszhez. Ott is lehet hiba, bar ott is ellenorizheto utolag, hogy tokeletes lett-e a kopia. Es lehet az, es nem, nem fog mashogy szolni, ha normalisan legrabbeled.

Esetemben semmi köze a hithez, inkább a fülhöz. De asszem nem megyek bele mélyebben, meddő vita volna.
Szép napot!

Nem szeretnék okoskodni, de más egy kommersz adatszállítás és más a zene megszólalására gyakorolt hatás. A pontból B pontba 4 embernek el lehet jutni trabival is, Mercivel is. Mi változik, mi az ami más? Optikai és optikai kábel között nem kis különbségek vannak, ha nem tapasztaltam volna, nem nyomogatnám a billentyűt. Az igazat megvallva sok mindent nem értünk pontosan, amit elménk/fülünk érzékel. A CD írás kíváló példa erre, ahol a hardveres/szoftveres különbségeket és a pörkölés sebességét egyaránt befolyásoló tényezőként említeném, mármint a végtermék milyenségét illetően. Aki elmélyedt ebben, tudja. Pedig csak adatot taszigálunk, nem? Sok egyéb példát említhetnék még.
Még jó, hogy szamtalanszor leirtuk, (vegul is en is csak 2 hsz-szel ezelott) az spdif szabvanyt NE keverjuk mar ide. SEMMI koze sincs a halozati adattovabbitashoz (IP). Ezzel az erovel a fustjelekkel kuldott adatok problemait is idecitalhatnad "bizonyiteknak". Amit tapasztalsz az a hit ereje. Ennyi, de tenyleg. A CD irasnak ugyanigy semmi koze az egeszhez. Ott is lehet hiba, bar ott is ellenorizheto utolag, hogy tokeletes lett-e a kopia. Es lehet az, es nem, nem fog mashogy szolni, ha normalisan legrabbeled.

Ip alapú adattovabbitasrol beszélünk. Vagy megérkezik az adat, vagy nem. Ha nem, a küldő megismétli. Ezért működik az internet. Nem tud rossz minőségben megérkezni egy zip fájl sem, különben nem tudnád kitomoriteni.

Nem szeretnék okoskodni, de más egy kommersz adatszállítás és más a zene megszólalására gyakorolt hatás. A pontból B pontba 4 embernek el lehet jutni trabival is, Mercivel is. Mi változik, mi az ami más? Optikai és optikai kábel között nem kis különbségek vannak, ha nem tapasztaltam volna, nem nyomogatnám a billentyűt. Az igazat megvallva sok mindent nem értünk pontosan, amit elménk/fülünk érzékel. A CD írás kíváló példa erre, ahol a hardveres/szoftveres különbségeket és a pörkölés sebességét egyaránt befolyásoló tényezőként említeném, mármint a végtermék milyenségét illetően. Aki elmélyedt ebben, tudja. Pedig csak adatot taszigálunk, nem? Sok egyéb példát említhetnék még.

Pedig lehet produkálni, szerintem, egyébként milyen CD játszód van ?
Ugyanazt a készüléket használja CD és fájl lejátszásra is: Oppo 105D.

Én egy szóval sem mondtam azt,hogy hallgathatatlan a zene egy hálózati lejátszás esetén,csak annyi a gondom az egésszel,hogy a mai napig nem tudom produkálni a cd lemez által lejátszott zene minőségét.
Pedig lehet produkálni, szerintem, egyébként milyen CD játszód van ?

Nem a számok cserélődnek, hanem az átvitel minősége változik.
Ip alapú adattovabbitasrol beszélünk. Vagy megérkezik az adat, vagy nem. Ha nem, a küldő megismétli. Ezért működik az internet. Nem tud rossz minőségben megérkezni egy zip fájl sem, különben nem tudnád kitomoriteni.

Ha 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 számokat elindítom NAS-tól egy 5.000 Ft-os optikai kábelen és elindítom egy 200.000 Ft-os optikai kábelen, az egyiken a 7-es helyet cserél a 9-essel?

Nem a számok cserélődnek, hanem az átvitel minősége változik.

Nézd,ez teljesen olyan dolog,mint az,hogy mit számít a digit kábel minősége a zenehallgatásban,mikor ott egyesek és nullák közlekednek? Sokan feltették már a kérdést,és nicsak,igenis számít sajnos ott is,majdnem ugyanúgy,mint az analóg jelátvitelnél,hogy mivel továbbítod. Különben mivel magyarázható az,hogy még a nas tápegysége és ezáltal áramellátása se mindegy a hálózati lejátszás hangminőségénél?
Azzal, hogy pénzt költöttél, tehát hallani akarod a különbséget. Vagyis hallani is fogod. Vakteszten elbuknal, hidd el. És ahogy már sokszor leírtuk, a tcp/Ip nem spdif. Nem úgy működik, teljesen értelmetlen peldalozni az utóbbi valóban létező hibáival. Elvi szinten maximum a hálózati kabelen beszivárgó plusz zaj okozhat különbséget, de ezt fillerekbol leválaszthatod galvanikusan, vagy használj wifit. Ingyen.

Számomra semmivel Mért adatokat akarok látni erről, és eddig még sehol sem láttam.

Egy v. több mérőmikrofon, ami le van téve a hallgatási pozícióba, és közben a 20m-rel odébb lévő NAS-nál cserélgetik a tápegységet. És a mérőmikrofon mást mutasson. Ilyen anyaggal meg lehet győzni arról, hogy erre biztosan van értelmes magyarázat, csak még nem találtuk meg. Addig nekem ez a voodoo kategória.

Például egy erősítő áramellátásától, hogy függ-e a hang az számomra nem kérdés. Elfogadom.

Példa:

Ha 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 számokat elindítom NAS-tól egy 5.000 Ft-os optikai kábelen és elindítom egy 200.000 Ft-os optikai kábelen, az egyiken a 7-es helyet cserél a 9-essel? De most komolyan... Ezek számok! Egymást követő sorrendben. NEM CSERÉLNEK HELYET. Az 1-10-ig terjedő számok elindulnak, majd ugyanúgy eljutnak a lejátszó készülékbe. Ott lementésre kerülnek (még mindig változatlanul). Utána amikor elkezded ezeket a számokat előcsalogatni, akkor lesz/lehet egy átalakítás, ami hatással lehet/van. Ez már a lejátszó készülék függvénye.
Miért,ha már itt tartunk,a dugvilla megfordításával(fázisfordítás)keletkezett másfajta hangot lehet mérni mérőeszközökkel? Vagy ha megfordítod bármelyik kábeledet,és úgy kötöd be,azt tudod mérni? A hangot biztosan fogod hallani...

Én Power LAN adaptereket használok a dolgozószobámban lévő NAS és a pincében lévő hálózati audió lejátszóm között, azaz a 230 voltos falba húzott vezetékeket is használom LAN kábelnek és tudok rajta zenét hallgatni, igaz öreg, régi, egyszerű cuccaim vannak.(kivétel a hálózati lejátszó az új ) .Én egy szóval sem mondtam azt,hogy hallgathatatlan a zene egy hálózati lejátszás esetén,csak annyi a gondom az egésszel,hogy a mai napig nem tudom produkálni a cd lemez által lejátszott zene minőségét.

Én Power LAN adaptereket használok a dolgozószobámban lévő NAS és a pincében lévő hálózati audió lejátszóm között, azaz a 230 voltos falba húzott vezetékeket is használom LAN kábelnek és tudok rajta zenét hallgatni, igaz öreg, régi, egyszerű cuccaim vannak.(kivétel a hálózati lejátszó az új ) .

Értem, köszönöm. Csak ha jobban belegondolunk, a NAS nem játszik le az égvilágon semmit, hanem egy hálózati protokollon keresztül (vélhetően DLNA, Samba egyebek felhasználásával) adatcsomagokat juttat el a hálózati lejátszódba, ahol ő szépen puffereli az adatokat. Oda egy adat nem 95%-osan, 99%-osan, vagy 99,99%-osan jut el. Vagy jó, vagy szar. Vagy nem = 100% és eldobja a csomagot, újrakéri és kapja a CAT5-6-8-on, vagy már eleve 100%-osan jön be oda. Teljesen "bithelyes". Ahogy az eredeti adatfájlban el van tárolva az adat, úgy kerül a hálózati lejátszó adattárolójára, pufferére stb.. Itt még a sokat emlegetett jitter hatás sem érhető tetten. Bitről bitre stimmelnie kell a forrással. Ha nem így lenne, összeomlana az internet. És a tények egyelőre azt mutatják, így van, a zinternet működik

Nem tudom mi lehet az oka annak, hogy máshogy hallottátok. Ha a., van egy CD futómű, ami belemegy egy DAC-ba és b., van egy médialejátszó ami belemegy ugyanabba a DAC-ba, és a., és b., között eltérés van, az is egy érdekes kérdés (de itt már bezavarhat a lemez pörgetéséből, fej mozgásából származó rezonancia stb.).

Szerintem a LAN-ról jövö jel az semmi elváltozást nem szenved a médialejátszóig. Szerintem.
Nézd,ez teljesen olyan dolog,mint az,hogy mit számít a digit kábel minősége a zenehallgatásban,mikor ott egyesek és nullák közlekednek? Sokan feltették már a kérdést,és nicsak,igenis számít sajnos ott is,majdnem ugyanúgy,mint az analóg jelátvitelnél,hogy mivel továbbítod. Különben mivel magyarázható az,hogy még a nas tápegysége és ezáltal áramellátása se mindegy a hálózati lejátszás hangminőségénél?

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.