Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hálózati audio lejátszók

Avatar
avl2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4705
Csatlakozott: 2007.08.23., csüt. 14:50
Értékelés: 1623

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: avl2 »


messziröl jött ember mit is mondhat ?
 
valaki valahol valamiert (!!) beirt valamit, es az szamit ?

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »


Darko nem ezt mondja az idézett cikkben, neki az MQA-s Donald Fagen jobban tetszik!
 
Ennél azért többet állít, azt mondja, hogy az MQA fájl egy MQA dekóderrel ellátott DAC-al (Mytek Brooklyn) hallgatva jobban szólt, mint ugyanaz a felvétel High-Res formátumban, és ami ennél is meglepőbb kipróbálta egy PS Audio Directstream Jr. DAC-al is, amelyikbe még nincs beépítve az MQA dekóder, és ekkor (többféle zenét is meghallgatva) egyértelműen kijelenti, hogy az MQA verzió még dekódolás nélkül is jobban szólt mint a 96 kHz-es és a 192 kHz-es High-Res változat! Természetesen mondhatjuk, hogy ez szubjektív állítás, de ő azért már meghallgatott jó néhány berendezésen rengeteg zenét, tehát van azért összehasonlítási alapja...
Blogom

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5921
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3213

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: audioline »


Szerencsére már elfelejthetjük az mp3-at....
 
Azt itt már sokan nagyon rég elfelejtették, valakinek nem is kellett felejteni, mert soha nem hallgatott tömörített anyagot. Nekem momentán néhány albumom van 320-as mp3-ban, mert egyszerűen nem tudtam máshogy megszerezni az egyébként jó zenét. Amúgy csak WAV, nem flekk'elek...
Mac Mini I Audirvana I RME adi-2 V2 I NAD I Dynaudio I BK XLS I LG Oled I DIY

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: La_Valse »



Az eredetinél semmi nem tud jobban szólni!
Ilyet senki nem is állíthat....

Darko nem ezt mondja az idézett cikkben, neki az MQA-s Donald Fagen jobban tetszik!
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Vendég

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vendég »



A legjobb minőségű digitális zenei formátum 
 

Nah, ez az ami nem igaz.
A veszteséges tömörítési eljárások közül lehet a legjobb, de még itt is sok a de....

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »


Te írod, hogy a legjobb minőségű zenei formátum. 
 
A legjobb minőségű digitális zenei formátum 
Szerencsére már elfelejthetjük az mp3-at....
Blogom

Vendég

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Az eredetinél semmi nem tud jobban szólni!
Ilyet senki nem is állíthat....

Te írod, hogy a legjobb minőségű zenei formátum. 

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »


MQA-t nem hallottam, de nem is érdekel. Még a FLAC-nél is jobban szól a Wav, pedig az veszteségmentes. Még a végén ki ne találd, hogy a veszteségesen tömörített fájl jobban szól, mint az eredeti tömörítetlen... Ezek a dolgok arra jók, hogy egy eredetileg nagy felbontású zenei fájlt, hogy lehet úgy összetömöríteni minél inkább, hogy a lehetőleg minél kisebb fájlméret ellenére viszonylag kicsi legyen a veszteség, nem pedig arról hogy ezek majd jobban szólnak az eredetinél, amiből lettek.
 
Az eredetinél semmi nem tud jobban szólni!
Ilyet senki nem is állíthat....
Blogom

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »



Már sokadszor emlegeted az MQA formátumot. Csak a tisztánlátás végett, veszteséges tömörítésű és jogdíjkötelezett formátum.
Felhasználói szemmel nem valami vonzó.

 
Én hiszek a saját fülemnek 
Akármilyen a fájlformátum nagyon természetesen szól, és tényleg a legjobb minőségű digitális zenei formátum (eddig), ahogy ezt egy neves ausztrál szakíró is megírta itt. A cikk címe: "Egy kellemetlen igazság, az MQA jobban szól!"
Ami a jogdíjakat illeti, ha a TIDAL-en a mai havi díjért, vagy annál nem sokkal többért elérhetővé válik az MQA, akkor el fog terjedni.
Emlékszem arra, hogy az e-mailek hőskorában egy volt kollégám, aki akkor rendszergazda volt, amikor megkértem rá, hogy állítson be egy e-mail címet nekem, azt felelte, szerinte az fölösleges, mert ez az e-mailnek nevezett valami nem fog soha elterjedni 
Én őszintén remélem, hogy az MQA nagyon népszerű lesz, ezt erősíti, hogy nemrég csatlakozott a formátum támogatóihoz a Warner Music Group, amelynek része a Parlophone, amelyhez tartozó művészek egy a kiadó nevére történő kattintás után olvashatók.
(pl.Radiohead, Pink Floyd, Edith Piaf, Iron Maiden, David Bowie, Coldplay, Tina Turner és Kate Bush)
Blogom

Vendég

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Te már hallottál ilyet, vagy csak elméletben gondolod így?
MQA-t nem hallottam, de nem is érdekel. Még a FLAC-nél is jobban szól a Wav, pedig az veszteségmentes. Még a végén ki ne találd, hogy a veszteségesen tömörített fájl jobban szól, mint az eredeti tömörítetlen... Ezek a dolgok arra jók, hogy egy eredetileg nagy felbontású zenei fájlt, hogy lehet úgy összetömöríteni minél inkább, hogy a lehetőleg minél kisebb fájlméret ellenére viszonylag kicsi legyen a veszteség, nem pedig arról hogy ezek majd jobban szólnak az eredetinél, amiből lettek.

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »



A Squeezebox - dacmagic szintet megugrani nem nagy kihívás.
Az MQA egy veszteséges tömörítési eljárás, így ha Te még nem hallottál digitális zenét ilyen minőségben, akkor a hiba Nálad van.

 
Te már hallottál ilyet, vagy csak elméletben gondolod így?
Blogom

Avatar
Mézga Aladár
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 492
Csatlakozott: 2015.03.22., vas. 07:25
Értékelés: 123

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Mézga Aladár »



 
Én letöltöttem az elérhető MQA zenéket és mondhatom meglepően jól szólnak.

Már sokadszor emlegeted az MQA formátumot. Csak a tisztánlátás végett, veszteséges tömörítésű és jogdíjkötelezett formátum.
Felhasználói szemmel nem valami vonzó.
Mindig, mindennél van jobb!

Avatar
Solarfall
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 23
Csatlakozott: 2016.12.06., kedd 16:56
Értékelés: 1

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Solarfall »


Szia(sztok)!
 
Mindenkinek köszönöm a haszons és jó tippeket! Utána nézek a javasolt mesiná(k)nak.
 
Viszont úgy vagyok vele, hogy ez a 120e ár, amit a Denon 730-ért kérnek, ennél többet nem adnék digitális zenefájlok lejétszásáért, ezért gondolkodtam egy olcsóbb megoldáson, egy okosabb a Blu-ray-en. Persze fontos a jó hangzás, természetesen ennek ára van,és ha az ember minőséget akar, akkor a pénztárcájába kell nyúlni, de nekem kb ez az max összeghatár ,amiben gondolkodok. Én mivel eleve Denon szettem van, így ez jött ötletnént.
Inkább CD-ket gyűjtök és hallgatok, emellett elég nagy gyűjtaményem van Bandcamp oldalakról, FALC/WAV formátmokban is, amiket sajna most nem tudok a cuccomon hallgatni.

Köszönöm
Üdvözlettel

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4998
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3590
Kapcsolat:

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »



Sziasztok!
 
Az alábbi témában szeretném a segítségeteket kérni, mivel nem vagyok othon a témában, ezért ha valakinek van tapasztalata, szakmai vélemények, akkor örömmel venném a hasznos tippeket.
 
A Denon 720-as szettemet szeretném kiegészíteni egy digitális fájlok lejátszására alkalmas lejátszóval. A Denon DNP-730-at néztem ki. A kérdésem az lenne, hogy ebben a kategóriában érdemes -e beruházni erre a masinára (esetleg van e erről tvalakinek tapasztalata), vagy  ez a kategória, hangzás szempontjából, szimplán helyettesíthető lenne egy jobbképű Blu-Ray lejátszóval, aki képes nagyfelbontású média fájlokat is lejátszani (Pl. Pioneer DBP-180 S) ? Mivel bőven van árkülönbség. Tudom, hogy egyik sem a legjobb megoldás, de ennél többet nem akarok áldozni digitális zenefájlok hallgatására.
 
Előre is köszönöm a hasznos véleméyneket!
Üdv

 
Hanem kell nem kell optikai lejátszó, akkor érdemes megfontolni a Popcorn A-500 Pro-t. Jobb analóg hang mint a DNP-730, és lejátszik mindenféle video tartalmat is.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Vendég

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Vendég »



 
Én letöltöttem az elérhető MQA zenéket és mondhatom meglepően jól szólnak. Digitális zenét én még nem hallottam ilyen minőségben.
 

A Squeezebox - dacmagic szintet megugrani nem nagy kihívás.
Az MQA egy veszteséges tömörítési eljárás, így ha Te még nem hallottál digitális zenét ilyen minőségben, akkor a hiba Nálad van.

Avatar
R_Andras
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 359
Csatlakozott: 2016.10.17., hétf. 13:31
Értékelés: 56

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: R_Andras »



Sziasztok!
 
Az alábbi témában szeretném a segítségeteket kérni, mivel nem vagyok othon a témában, ezért ha valakinek van tapasztalata, szakmai vélemények, akkor örömmel venném a hasznos tippeket.
 
A Denon 720-as szettemet szeretném kiegészíteni egy digitális fájlok lejátszására alkalmas lejátszóval. A Denon DNP-730-at néztem ki. A kérdésem az lenne, hogy ebben a kategóriában érdemes -e beruházni erre a masinára (esetleg van e erről tvalakinek tapasztalata), vagy  ez a kategória, hangzás szempontjából, szimplán helyettesíthető lenne egy jobbképű Blu-Ray lejátszóval, aki képes nagyfelbontású média fájlokat is lejátszani (Pl. Pioneer DBP-180 S) ? Mivel bőven van árkülönbség. Tudom, hogy egyik sem a legjobb megoldás, de ennél többet nem akarok áldozni digitális zenefájlok hallgatására.
 
Előre is köszönöm a hasznos véleméyneket!
Üdv

Ebben az árkategóriában én egyértelműen a Bluesound Node 2-t ajánlom.
Szeptember óta használom nagy megelégedettséggel.
Kb. 150 ezer ha külföldön veszed, itthon sajnos drágább (közel 180 ezer).
A Node 2 egy távzene lejátszó, amibe alapból beépítették a TIDAL-t és minden más lényeges szolgáltatót,, de könnyedén le tudod vele játszani az otthoni hálózatodon tárolt zenéidet is, vagy USB-n csatlakoztathatsz hozzá tárolót. Van hozzá Android, IOS, Windows és MAC applikáció, amelyek egészen jók (A legjobb az IOS app).
Van benne egy kiváló DAC, és egy nagyon jó fejhallgató erősítő.
Persze nem csak fejhallgatóval használható, én az analóg (RCA) kimenetét kötöttem össze a HEED obelisk erősítőmmel.
Mindez egy nagyon szép formatervű kisméretű dobozban.
A hangja az árához képest lenyűgöző.
Én korábban egy Slimdevices (később Logitech) Squeezebox Classicot és egy hozzá vásárolt Cambridge Dacmagic-ot használtam digitális zenék lejátszására. Azt is élveztem, mert tényleg jól szólt, de a Bluesound egyértelmű minőségi ugrás.
Ja és a Node 2 vezeték nélkül lejátsza a Hig-Res fájlokat és ma már az MQA formátumot is, amely egy neten továbbítható nem nagy helyigényű digitális zenei formátum, amit ma még kevés készülék tud dekódolni, de a Node 2 ezek közé tartozik.
Várható, hogy valamelyik távzene szolgáltató (most úgy tűnik, hogy a TIDAL) hamarosan elkezdi az MQA zenei fájlok sugárzását is.
Én letöltöttem az elérhető MQA zenéket és mondhatom meglepően jól szólnak. Digitális zenét én még nem hallottam ilyen minőségben.
Szóval szerintem a Bluesound Node 2 a ma kapható legjobb ár/érték arányú készülék, szuper hangminőséggel!
Blogom

Avatar
Solarfall
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 23
Csatlakozott: 2016.12.06., kedd 16:56
Értékelés: 1

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Solarfall »


Sziasztok!
 
Az alábbi témában szeretném a segítségeteket kérni, mivel nem vagyok othon a témában, ezért ha valakinek van tapasztalata, szakmai vélemények, akkor örömmel venném a hasznos tippeket.
 
A Denon 720-as szettemet szeretném kiegészíteni egy digitális fájlok lejátszására alkalmas lejátszóval. A Denon DNP-730-at néztem ki. A kérdésem az lenne, hogy ebben a kategóriában érdemes -e beruházni erre a masinára (esetleg van e erről tvalakinek tapasztalata), vagy  ez a kategória, hangzás szempontjából, szimplán helyettesíthető lenne egy jobbképű Blu-Ray lejátszóval, aki képes nagyfelbontású média fájlokat is lejátszani (Pl. Pioneer DBP-180 S) ? Mivel bőven van árkülönbség. Tudom, hogy egyik sem a legjobb megoldás, de ennél többet nem akarok áldozni digitális zenefájlok hallgatására.
 
Előre is köszönöm a hasznos véleméyneket!
Üdv

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: La_Valse »


Feltételezem, az 5,6 MHz-es Double-Rate DSD-ről van szó, de ezt DSD128-nak mondjuk, mivel az ennél alkalmazott mintavételi frekvencia 128-szorosa a Compact Disc-nél használatosnak. Jelenleg 4-féle DSD felbontás létezik: 64, 128, 256, 512
Már több helyen láttam így leírva, ahol streamről volt szó. A 44100 56-szorosából semilyen értelmezhető freki nem jön ki.
Lehet, hogy új konvenció születik? 
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16079
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11489
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »


A DSD56 mi fán terem, ez valami OPPO specialitás?
Feltételezem, az 5,6 MHz-es Double-Rate DSD-ről van szó, de ezt DSD128-nak mondjuk, mivel az ennél alkalmazott mintavételi frekvencia 128-szorosa a Compact Disc-nél használatosnak. Jelenleg 4-féle DSD felbontás létezik: 64, 128, 256, 512. Utóbbit még az én DAC-om sem szereti.  Az Oppo 105D a DSD64 és DSD128 formátumokat tudja kezelni.

Avatar
La_Valse
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1157
Csatlakozott: 2014.12.04., csüt. 10:55
Értékelés: 741

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: La_Valse »


A válasz igen, ugyanabban, sőt DSD-t is tud,de csak DSD56-ot.
A DSD56 mi fán terem, ez valami OPPO specialitás?
"Az ördög nem olyan szörnyű, mint a matematikai modellje!" (Wavebourn)

Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4998
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3590
Kapcsolat:

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: alto »



Érdeklődnék hogy az oppo 105d hállózaton NAS-ról a 24/129-es zenéket ugyanabban a felbontásban játsza le? A neten csak az USB bejáraton említik ezt a lejátszó képességet.
Lejátszani lejátsza csak a felbontásban nem vagyok biztos mivel nem írja ki mint néhány hasonló készülék.

 
A válasz igen, ugyanabban, sőt DSD-t is tud,de csak DSD56-ot.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
redbulova
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 234
Csatlakozott: 2005.01.27., csüt. 21:00
Értékelés: 75

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: redbulova »


Érdeklődnék hogy az oppo 105d hállózaton NAS-ról a 24/129-es zenéket ugyanabban a felbontásban játsza le? A neten csak az USB bejáraton említik ezt a lejátszó képességet.
Lejátszani lejátsza csak a felbontásban nem vagyok biztos mivel nem írja ki mint néhány hasonló készülék.

Avatar
dualcs5000
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2007.01.03., szer. 17:38
Értékelés: 378

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: dualcs5000 »



Ha van további kérdésed, tedd fel bátran (a lenti link alatt).
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ?p=2015665

Nagyjabol ugyanezeket tapasztaltam en is, kossz!

Avatar
Tul
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2006.02.25., szomb. 01:39
Értékelés: 1305

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Tul »


Ma tartósabbban teszteltem az analóg kijáratot is. 
 
Elsőre kicsit becsokiztam, mert pont olyan zenék mentek, ahol alig volt különbség a DAC-10H saját DAC-ja és a Bluesound analóg kimenete között. Na mondom, ez most két oldalról is kellemetlen:
- Úgyse hiszitek majd el, hogy ennyire jó, biztos a saját friss szerzeményem ajnározom..
- A francért van nekem itthon 500 pluszos DAC-om kettő is, ha ez is ennyire jól szól..
 
Aztán "szerencsére" hamar kijöttek a különbségek. 
Ami cseppet árnyalja a képet, hogy ugye itt egy plusz analóg IC is beleszólhat a minőségbe. Cosmic Audio, Hydrasound, Arzachel és Fapaci kábelekkel tettem próbát. Utóbbi kettővel csak nagyon rövid időre, mert már nem voltam képes megbízhatóan értékelni 4 óra hallgatás, dugdosás után
 
Ami általánosságban elmondható DAC-10H (valamint Oppo HA-1) és Bluesound viszonylatban, hogy a Node 2 saját DAC-ja valóban jó. Nincs olyan egetverő különbség, mint amire számítottam. Az egyik legfeltűnőbb, hogy mélyben kicsit összeszedetlenebb. Jobban megnyomja a basszusokat, ugyanakkor pontatlanabbul szól, mint a drágább készülék. Ennek az eredménye néhány zenén kifejezetten jótékony dögösség, komolyabb, jobban kidolgozott műveknél azonban mosottság, kavarodás. Komolyabb hangerőn hamarabb előjön a 'búgósság' érzés. A női énekhangoknál is van némi előnye a nagyobbnak, Katie Melua hangja kevéssé fátyolos, mint a Node 2-n. De a legjobban, még a bőgőnél is markánsabban, a zongorán érhető tetten a különbség. Agnes Obel Philharmonics albuma azért kellően széles szakadékot képzett a két gép közé. Az az árnyaltság, amit a DAC-10H hozott a Node 2 után, tényleg nagy lélegzetvételre sarkallt.
Mindazonáltal sokkal-sokkal becsületesebb a kis streamer, mint amire számítottam. Merem azt mondani, hogy ha nem lenne mellette 2 komolyabb DAC is itthon, hanem csak egy jó integrált erősítő, nem vágynék próbálgatásra, bekötném és hallgatnám. Szerintem ez óriási dolog 
 
Majd ha bekötötted analóg kijáratról jöhetne a folytatás, nagyon kiváncsi lennék milyen a saját hangja...

Avatar
Tul
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2622
Csatlakozott: 2006.02.25., szomb. 01:39
Értékelés: 1305

Hálózati audio lejátszók

Hozzászólás Szerző: Tul »


Nem titok, mindenki megnézheti a gyártó honlapján. 549€, ami tartalmazza a gyorsított kiszállítást (max 5 nap).
Banki váltástól függően 165-175eFt között alakul, kinek mennyire happolós a számlavezetője 
 

 
 

Igen, engem is az ára győzött meg....
 
 
Az mennyi is? Jöhet privátba is! 

 


Válasz küldése

Vissza: “Hifi”