Kábelezzünk

Aki nem akar árnyékolást használni, az vélhetően nem vesz árnyékolt kábelt. Akinek meg ilyenje van, jobban jár, ha beköti. Így értettem.Értem,most már csak az a kérdés hogy miért is jár jobban az aki beköti,és miért sem jó ezeket úgy használni hogy nincsenek bekötve?István is említett valami olyat hogy nem jó ha bekötés nélkül van a kábelen az árnyékolás.
Sokan használnak ilyen kábeleket,gondolom másokat is érdekelnek az ezekre a kérdésekre érkező válaszok.

a zebo kolléga által árult (és korábban enyém-volt ) Cable Talk Symphony 3-as hangfal-kábelek ( http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ymphony-3/) épp' ellenkezőleg, a 0 ('negatív') vezetőt megduplázva működnek jobban (egyébként ez volt a gyári ajánlás is ). s ez egybevág a valamikori hálózati kábeles kísérleteimmel> ott is a 0 ('negatív') ág keresztmetszetét megduplázva (főként a földével egyetemben) kaptam levegősebb, lazább, természetesebb megszólalású Hangot

Neked Trane, nekem Miles, neked dupla negatív, nekem (és pl. a LessLoss-nak) dupla pozitív...

Te "kísérleteztél" (is) hálózati-kábelekkel, mi (én és még vagy 30-40 ember a környezetemben) csak kipróbáltunk valamit és utána nagyon sok évig boldogan hallgattunk zenét "dupla fázisos, pozitívos" hálózati- és hangszórókábelekkel.

A helyzetet bonyolítandó, kedvenc kábelgyártóm az összes felsőbb kategóriás kábelénél - még az IC-nél is - a 2+2 (azaz dupla fázis (+), dupla nulla (-) híve, én meg minden lelki megrázkódtatás nélkül lecseréltem azokat egy másfajta, szimpla (1-1 vezető ér) vezetékes rendszerre.

Szabad a pálya, mindenkinek kedve, ízlése (kábele) szerint. Egy dolgot viszont nem szabad, kategorikusan kijelenteni, hogy valamelyik megoldás helyes, vagy helytelen.

Úgy értettem hogy amelyiken van,azt nem kötik be egyes esetekben a rosszabb hangra hivatkozva.
Amelyiken nincs azt nehéz lenne bekötni,nem is értelek.

Aki nem akar árnyékolást használni, az vélhetően nem vesz árnyékolt kábelt. Akinek meg ilyenje van, jobban jár, ha beköti. Így értettem.

A kihagyás nem azt jelenti, hogy nem kötjük be, hanem fizikálisan nincs is árnyékolás a kábelben. Ez néha valóban jót tesz a hangzásnak.
Úgy értettem hogy amelyiken van,azt nem kötik be egyes esetekben a rosszabb hangra hivatkozva.
Amelyiken nincs azt nehéz lenne bekötni,nem is értelek.

Sokan kihagyják rosszabb hangra hivatkozva,lehet ennek igazság tartalma,vagy tévhit az egész?
A kihagyás nem azt jelenti, hogy nem kötjük be, hanem fizikálisan nincs is árnyékolás a kábelben. Ez néha valóban jót tesz a hangzásnak.

határozottan nem, ha van három vezető ér és árnyékolás, akkor az árnyékolás nem vezethet földáramot, azzal az árnyékolás hatékonyság romlana, a földelés hatékonysága semmit nem fog változni. Ha viszont van árnyékolás, akkor azt nem szabad lebegőben hagyni.

Miért nem szabad az árnyékolást lebegőben hagyni ha van a kábelen,azon kívül hogy így nincs hatása,azaz nem árnyékol?
Sokan kihagyják rosszabb hangra hivatkozva,lehet ennek igazság tartalma,vagy tévhit az egész?

... a fázis vagy a nulla kapja inkább a két ezüstözött kábelt?Szerintem Drakula kapja a két ezüstözött kábelt, úgy biztosan lesz hatása.

Így van most is,csak itt olvasgatom hogy jobb duplán a nulla meg hasonlók,és mivel az árnyékolás ennél a kábelnél megfelelne akár földkábelnek is,lehetne variálgatni a maradékkal.Mondjuk én nem szórakozok vele,jó ez így ahogy van.
De ha mondjuk valaki ezzel próbálkozna, akkor a fázis vagy a nulla kapja inkább a két ezüstözött kábelt?

határozottan nem, ha van három vezető ér és árnyékolás, akkor az árnyékolás nem vezethet földáramot, azzal az árnyékolás hatékonyság romlana, a földelés hatékonysága semmit nem fog változni. Ha viszont van árnyékolás, akkor azt nem szabad lebegőben hagyni.

ez azért nem őrdöngősen nehéz feladat, két ezüstözött fázis, nulla, a harmadik védőföld, az árnyékolás meg csak a villásdugó oldalon kell a védőföldre kötni.
Így van most is,csak itt olvasgatom hogy jobb duplán a nulla meg hasonlók,és mivel az árnyékolás ennél a kábelnél megfelelne akár földkábelnek is,lehetne variálgatni a maradékkal.Mondjuk én nem szórakozok vele,jó ez így ahogy van.
De ha mondjuk valaki ezzel próbálkozna, akkor a fázis vagy a nulla kapja inkább a két ezüstözött kábelt?

Jó hogy ilyeneket írtok,most aztán lehet vakarni a fejet hogy hogyan is lenne a legjobb.
Pl egy furutech fp 314agII-es esetében ahol árnyékoló harisnya is van,és ráadásul a három vezetőérből kettő ezüstözött is,na itt aztán lehet kötözgetni jobbra balra.
Ennél pl milyen bekötést javasolnátok földelést kívánó készülékekhez?

ez azért nem őrdöngősen nehéz feladat, két ezüstözött fázis, nulla, a harmadik védőföld, az árnyékolás meg csak a villásdugó oldalon kell a védőföldre kötni.

a zebo kolléga által árult (és korábban enyém-volt ) Cable Talk Symphony 3-as hangfal-kábelek ( http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ymphony-3/) épp' ellenkezőleg, a 0 ('negatív') vezetőt megduplázva működnek jobban (egyébként ez volt a gyári ajánlás is ). s ez egybevág a valamikori hálózati kábeles kísérleteimmel> ott is a 0 ('negatív') ág keresztmetszetét megduplázva (főként a földével egyetemben) kaptam levegősebb, lazább, természetesebb megszólalású Hangot
Jó hogy ilyeneket írtok,most aztán lehet vakarni a fejet hogy hogyan is lenne a legjobb.
Pl egy furutech fp 314agII-es esetében ahol árnyékoló harisnya is van,és ráadásul a három vezetőérből kettő ezüstözött is,na itt aztán lehet kötözgetni jobbra balra.
Ennél pl milyen bekötést javasolnátok földelést kívánó készülékekhez?

a zebo kolléga által árult (és korábban enyém-volt ) Cable Talk Symphony 3-as hangfal-kábelek ( http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... ymphony-3/) épp' ellenkezőleg, a 0 ('negatív') vezetőt megduplázva működnek jobban (egyébként ez volt a gyári ajánlás is ). s ez egybevág a valamikori hálózati kábeles kísérleteimmel> ott is a 0 ('negatív') ág keresztmetszetét megduplázva (főként a földével egyetemben) kaptam levegősebb, lazább, természetesebb megszólalású Hangot
villamossági összefüggések szerint éppen ennek van hasznossága, értelme. Sőt, itt az lenne az ideális, ha a nulla vezető végtelen keresztmetszetű lenne, vagy szupravezető. Ellenkező esetben a relatíve vékony nullavezetőn eső feszültség a pillanatnyi áram függvényében lebegteti a tápegység-trafó primer nulla, azaz bázis pontját. Ez enyhe tápegység/tápfeszültség lebegést okozhat a védő földhöz képest (a nulla a nullázó ponton azonos a védőfölddel) ráadásul az összekötött készülékenként nem egyformán, úgy hogy ezzel a hifirendszer is szépen hullámzik mint a Balaton.
Azzal meg senki érveljen, a hálózati kábeléren szkínhatás nem jó, dehogynem, az kimondottan előnyös, a magasabb 10k-100kHz-es zavarkomponensekre enyhén csillapít. Persze ez a fázis vezetőnek is hasznos, nem csak a nullavezetőnek.

Hozzászólás Szerző: **antz** » 2016.02.09., kedd 05:57

Tudna valaki segíteni XI Albertfalva tájegységben 4 hf kábelvéget beónozni (a napokban) vmi jóféle ónnal? A dobozok végéből állnak ki a drótok, amik így összességében 30+ kilót meg egy iskolás gyerek méretet jelentenek, tehát preferáltan a helyszínen kellene műteni.

Sziasztok!

Elkezdtem én is a kábel cseréket. Tápkábelek úgy néz ki összejönnek, 2db HDMI és a sub összekötő meg van.
Hangfal kábel kellene Clarus Rhea és Onkyo TX-NR609 közé. Próbáltam itt keresni használtan jó áron, de egyszerűen 3 méternél hosszabb kábele szinte senkinek sincs. Nem is értem, csak nekem van oldalt az erősítő?
3,5*3,5m-es szobában hogy el is tudjam vezetni durván 5 méteresből kellene 4 db, meg egy 3 méteres.
Mit ajánlanátok úgy max kb. 1000Ft/m árig? Akár használtat is (sőt, be is lenne járatva, meg olcsóbb)
Jelenleg autóiparban alkalmazott 2,5mm-es sodrott réz vezetékem van, ami géppel össze lett tekerve. Semmit sem tudok róla, nem is tudom, hogy egyáltalán egy ilyen árkategóriájú kábel jobb lenne-e. (doky szerint eléggé jó lehet ami most van)

Köszönöm!

Az autóiparban használatos kábelek egyáltalán nem rosszak, sőt, komoly meglepetést is okozhatnak, nem vagyok meggyőződve róla, hogy az 1000 Forint per méter áron árult kábel jobb lesz. Az lenne a legszerencsésebb ha kölcsön tudnál kérni próbára kábeleket, és otthon összehasonlítanád őket, mondjuk egy hét alatt.

Az ember kérdez és okul, nem kell rögtön neki esni a másiknak emiatt!

Nem is kifejezetten neked szólt az utolsó mondatom
Lehet éppen van valakinél ilyen cseh kábel, sose lehet tudni, de az általam emlitett AQ biztos többeknél megfordult már és tudnak róla véleményt mondani. Amugy neked még mindig inkább azt a furutech-et ajánlom amit priviben irtam.

Nem értem miért akarod túl bonyolitani. Az AQ egy jó hangfalkábel. bőven tudja amit kell azon az áron.

Nem ismerhetünk mindenféle jött-ment kábelt, ami igazából más célra lett legyártva.

Az ember kérdez és okul, nem kell rögtön neki esni a másiknak emiatt!

Esetleg árnyékolt vezérléshez használt kábel?

http://www.allkabel.eu/pvc-control-cabl ... rs-2yslcy/

Nem értem miért akarod túl bonyolitani. Az AQ egy jó hangfalkábel. bőven tudja amit kell azon az áron.

Nem ismerhetünk mindenféle jött-ment kábelt, ami igazából más célra lett legyártva.

Esetleg árnyékolt vezérléshez használt kábel?

http://www.allkabel.eu/pvc-control-cabl ... rs-2yslcy/

Nem, nem ilyen. A srác akitől kaptam hifi őrült volt és azt mondta, minél vastagabb a kábel annál jobb, ezért 2,5mmX2-ből csinált nekem sodrott kábelt. (azt hiszem azért mert annál vastagabból nem tudott a gép sodorni) Sima, árnyékolás nélküli (gondolom légzsákra gondoltál) vezeték, ami kb. 20 elemi szálból áll.

Próbáld ki az Audioquest Slip vagy FLX szériát. 900-1200Ft/m Hidd el ha valami nem szól jól az legkevésbé a kábel hibája.

Esetleg árnyékolt vezérléshez használt kábel?

http://www.allkabel.eu/pvc-control-cabl ... rs-2yslcy/

Próbáld ki az Audioquest Slip vagy FLX szériát. 900-1200Ft/m Hidd el ha valami nem szól jól az legkevésbé a kábel hibája.
Szia!

Köszönöm, meg fogom nézni. Igazából jól szól (sőt a barátnőm szerint tökéletes! ), csak hát most úgy belelendültem a kábelezésbe a jó tapasztalatok miatt, hogy már csak ez maradt. Parasound fórumtárssal történt személyes találkozáskor (nagyon kedves ember), azt mondta, hogy Gotham kábelnél jobb nem igazán szükséges. Ezt 1120Ft-ért találtam méterét, természetesen ez még beleférne a keretbe, csak kérdés, hogy jobb lesz-e, illetve van-e ami mondjuk ennél jobban feküdne az én házimozimhoz (Clarus-Onkyo).
Tudom, látatlanban nem tudtok mit mondani, abban reménykedek, hogy hátha van valaki, aki esetleg használt vagy találkozott autóipari vezetékkel és tud véleményt alkotni gyakorlati (esetleg elméleti) tapasztalat alapján.

Szép napot!

Nem tudom.
Olvastam már róla mindenféle villamostani elméleteket, igazából egyik sem győzött meg. A három vezetékes megoldás akkoriban terjedt(?) el, amikor a PWB-jelenségekre felfigyeltek az emberek, vagy azokat ki sem próbálva röhögtek rajtuk. Amit nem értettek - pl. a 3 vezetékes hangszórókábelt -, arra azt mondták PWB-jelenség.

Viszont a dupla fázis (vagy +), szimpla nulla (vagy -) vezetékelrendezést akik kipróbálták, jobbnak tartották (tartottam), mint az 1-1 kábelt. Sőt a Less-Loss, ami egy eléggé elismert kábelgyártó a nagyobb hálózati-vezetékeit eleve ezzel az elrendezéssel készíti - talán ők tényleg tudják ennek villamostechnikai / fizikai hátterét.

Pont a Lessloss miatt kérdeztem, azt hittem tudod a fizikáját neki

Kíváncsi vagyok, hányszor kell még beírnom, de rajtam nem múlik

"Kezdő" hangszórókábelnek nincs jobb, mint az 1-1,5 mm vastag tömör rézvezeték (fali villanyvezeték) a legközelebbi barkácsboltból.
Amennyiben még azt is megteszed, hogy a + kábelt duplázod (vagyis 2 db "+" kábel, 1 db "-" kábel) és megfonod laza hármasfonással, akkor nem igazán van alternatívája a jelzett kereten belül - sőt...

Köszönöm szépen a választ. Nos, valószínűleg még sokszor kell beírnod. Én nagyon szeretek itt olvasgatni, minden nap órákat teszem ezt, de 16500 hozzászólást kicsit soknak éreztem.
Viszont a fő kérdésemre nem kaptam választ, miszerint jobb lesz-e ez a meglévő (egyébként 8 éve megelégedéssel használt) 2,5mm-es autóipari kábelemtöl, megéri pénzt költenem vagy tök felesleges?
Erről az asszimetrikus elméletről még nem hallottam soha, ennek értelmében lehet elég lenne vennem 1,5mm-es vezetéket és összecsavarni (vagy bandázsolni) a meglévő 2,5mm-essel?

Köszönöm a türelmedet!

Sziasztok!

Elkezdtem én is a kábel cseréket. Tápkábelek úgy néz ki összejönnek, 2db HDMI és a sub összekötő meg van.
Hangfal kábel kellene Clarus Rhea és Onkyo TX-NR609 közé. Próbáltam itt keresni használtan jó áron, de egyszerűen 3 méternél hosszabb kábele szinte senkinek sincs. Nem is értem, csak nekem van oldalt az erősítő?
3,5*3,5m-es szobában hogy el is tudjam vezetni durván 5 méteresből kellene 4 db, meg egy 3 méteres.
Mit ajánlanátok úgy max kb. 1000Ft/m árig? Akár használtat is (sőt, be is lenne járatva, meg olcsóbb)
Jelenleg autóiparban alkalmazott 2,5mm-es sodrott réz vezetékem van, ami géppel össze lett tekerve. Semmit sem tudok róla, nem is tudom, hogy egyáltalán egy ilyen árkategóriájú kábel jobb lenne-e. (doky szerint eléggé jó lehet ami most van)

Köszönöm!

Próbáld ki az Audioquest Slip vagy FLX szériát. 900-1200Ft/m Hidd el ha valami nem szól jól az legkevésbé a kábel hibája.

A negatív oldalt miért nem kell megduplázni? 2-2 vezeték nem jobb? Tulajdonképpen arra keresném a választ, hogy miért jó aszimmetrikusan?
Nem tudom.
Olvastam már róla mindenféle villamostani elméleteket, igazából egyik sem győzött meg. A három vezetékes megoldás akkoriban terjedt(?) el, amikor a PWB-jelenségekre felfigyeltek az emberek, vagy azokat ki sem próbálva röhögtek rajtuk. Amit nem értettek - pl. a 3 vezetékes hangszórókábelt -, arra azt mondták PWB-jelenség.

Viszont a dupla fázis (vagy +), szimpla nulla (vagy -) vezetékelrendezést akik kipróbálták, jobbnak tartották (tartottam), mint az 1-1 kábelt. Sőt a Less-Loss, ami egy eléggé elismert kábelgyártó a nagyobb hálózati-vezetékeit eleve ezzel az elrendezéssel készíti - talán ők tényleg tudják ennek villamostechnikai / fizikai hátterét.

Kíváncsi vagyok, hányszor kell még beírnom, de rajtam nem múlik

"Kezdő" hangszórókábelnek nincs jobb, mint az 1-1,5 mm vastag tömör rézvezeték (fali villanyvezeték) a legközelebbi barkácsboltból.
Amennyiben még azt is megteszed, hogy a + kábelt duplázod (vagyis 2 db "+" kábel, 1 db "-" kábel) és megfonod laza hármasfonással, akkor nem igazán van alternatívája a jelzett kereten belül - sőt...

A negatív oldalt miért nem kell megduplázni? 2-2 vezeték nem jobb? Tulajdonképpen arra keresném a választ, hogy miért jó aszimmetrikusan?

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.