Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hangsugárzó építés

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7222
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5312
Tartózkodási hely: Csobánka

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: fülelek »



Az említett B&W hangsugárzó átvitel mérése a Sound & Vision alapján:
 
 

 
 
Én ezt a hangsugárzót bizony nem használnám kontrollnak, hacsak ehhez hasonlót nem akarnék készíteni. De szerintem ilyet nem érdemes készíteni mert ez színezi a hangot. Ettől függetlenül, ha neked ez tetszik és már fülre belőtted akkor természetesen nem szükséges méricskélni. Háttérzenére egész biztosan jó lesz.

Na ilyenkor kell a hallgató felé fordítást komolyan venni, mert a felső és a második görbe közé esik a kb.15 fok, ahol már nem cserreg túl a magas
A 2kHz körüli anomália is csökken majd, de az azért váltó hiányosság, akárhogy is nézem...
Sok B&W- hallgattam már és mértem, mindbe bele lehetett kötni könnyedén mérésügyileg, mégis nagyon népszerű márka (?!)

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


Én totál mást írtam, de sebaj. Hiba a mért gyáriakban is van, mint tudjuk. Ködösíteni nem kell, inkább el kell dönteni, hogy építünk valamit fülre és utána hallgatjuk úgy, vagy mérünk, de akkor mér a végén? Akkor mérjünk az elejétől. De az előbb is ezt írtam. Én mindössze az utólagos méréssel nem szimpatizálok, mert az eredményével nincs mit kezdeni, ha továbbra sincs otthon mérőszett. Egyébként egyetértek azzal amiket írsz Lamalas (úgy általában is), csak most olyasmire reagáltál amit én nem írtam. Elnézést, ezek szerint félreértettelek. Lehet, hogy Fapaci hozzászólása más nézőpontból világítja meg számodra a dolgokat. Nekem az is szimpatikus amit Ő írt, egyetértek vele.

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Érdekes hozzáállás ... tehát ha kicsit jobbra húz az autóm akkor hagyjam úgy, végülis megszokható, nem kell szerelőhöz vinni, hogy megtudjam miért működik hibásan és esetleg kijavítsuk a hibát. Tudom, a hasonlat nem a legjobb, de érzékelteti a hozzáállást.
 
Én inkább azt mondom derítsük ki van-e "hiba", ha van azt korrigáljuk. Így nem kell hosszas próbákkal fülre belőni valamit ami egyik nap egyik felvétellel jó lesz, másik nap más felvétellel már tuti nem fog tetszeni. Nem jobb tisztán látni mint a rózsaszín ködben tapogatózni? Minek a ködösítés, elég sok van belőle a hifiben.

Én totál mást írtam, de sebaj. Hiba a mért gyáriakban is van, mint tudjuk. Ködösíteni nem kell, inkább el kell dönteni, hogy építünk valamit fülre és utána hallgatjuk úgy, vagy mérünk, de akkor mér a végén? Akkor mérjünk az elejétől. De az előbb is ezt írtam. Én mindössze az utólagos méréssel nem szimpatizálok, mert az eredményével nincs mit kezdeni, ha továbbra sincs otthon mérőszett. Egyébként egyetértek azzal amiket írsz Lamalas (úgy általában is), csak most olyasmire reagáltál amit én nem írtam.

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 15948
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11312
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »


Ellenőrző mérés az egyenlő az öngyilokkal.
Két eset lehetséges:
 
1. A hangsugárzónk nem sikerült valami fényesre. Halljuk, hogy nagy gázok vannak, de miért törődnénk bele? Az esetleges hibákat gyakorlott fül hiányában sokkal könnyebb műszerekkel felderíteni.
 
2. Ügyesek voltunk és a hangdobozunk jól sikerült, kellemes hallgatni. Ez esetben a fülünk mellett a mérés is adhat egy megerősítést.
 
Tehát én egyik esetben sem hagynám ki a mérést. Ráadásul nagyon tanulságos összevetni a hallottakat a mérési diagramokkal.

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »



Ellenőrző mérés az egyenlő az öngyilokkal. Vagy mérve csináld az egészet vagy nehogy megméresd. Onnantól, ha tudod milyen hibái vannak, mert megmér(et)ted, csak azt fogod hallani. Ha zavarni fog valami a hangjában, akkor mérj, mert mást nem tudsz tenni, de akkor onnantól végig mérni kell, nincs mese.
Ha fülre tudsz olyat csinálni, mint a 602-es, az igen jó, mégha nem tankönyvi az átvitele, akkor is. 

Érdekes hozzáállás ... tehát ha kicsit jobbra húz az autóm akkor hagyjam úgy, végülis megszokható, nem kell szerelőhöz vinni, hogy megtudjam miért működik hibásan és esetleg kijavítsuk a hibát. Tudom, a hasonlat nem a legjobb, de érzékelteti a hozzáállást.
 
Én inkább azt mondom derítsük ki van-e "hiba", ha van azt korrigáljuk. Így nem kell hosszas próbákkal fülre belőni valamit ami egyik nap egyik felvétellel jó lesz, másik nap más felvétellel már tuti nem fog tetszeni. Nem jobb tisztán látni mint a rózsaszín ködben tapogatózni? Minek a ködösítés, elég sok van belőle a hifiben.

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Ellenőrző mérés az egyenlő az öngyilokkal. Vagy mérve csináld az egészet vagy nehogy megméresd. Onnantól, ha tudod milyen hibái vannak, mert megmér(et)ted, csak azt fogod hallani. Ha zavarni fog valami a hangjában, akkor mérj, mert mást nem tudsz tenni, de akkor onnantól végig mérni kell, nincs mese.
Ha fülre tudsz olyat csinálni, mint a 602-es, az igen jó, mégha nem tankönyvi az átvitele, akkor is. 

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »



Az említett B&W hangsugárzó átvitel mérése a Sound & Vision alapján:
 
 

 
 
Én ezt a hangsugárzót bizony nem használnám kontrollnak, hacsak ehhez hasonlót nem akarnék készíteni. De szerintem ilyet nem érdemes készíteni mert ez színezi a hangot. Ettől függetlenül, ha neked ez tetszik és már fülre belőtted akkor természetesen nem szükséges méricskélni. Háttérzenére egész biztosan jó lesz.

Köszönöm Lamalas!Hétvégén kipróbálóm 0,33mh tekercsel a magast.Én már ennyit se vártam ezektől a hangszóróktól.
Majd ami leváltja a B&W hangfalat az biztos be lesz mérve!
Érdekes az átvitele ennek a B&W hangfalnak!
Köszönöm ezt is!

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »


Bizony csalni tud a fül!Ezért használtam a B&W 602 s3 hangalat kontrolnak!
Az említett B&W hangsugárzó átvitel mérése a Sound & Vision alapján:
 
 

 
 
Én ezt a hangsugárzót bizony nem használnám kontrollnak, hacsak ehhez hasonlót nem akarnék készíteni. De szerintem ilyet nem érdemes készíteni mert ez színezi a hangot. Ettől függetlenül, ha neked ez tetszik és már fülre belőtted akkor természetesen nem szükséges méricskélni. Háttérzenére egész biztosan jó lesz.

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »


Most igy néz ki a hangváltó!


Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »


Egy "ellenőrző" mérést azért megérdemelne a projekt. Fülre "beállítva" nagyon el tud tévedni az ember.
Bizony csalni tud a fül!Ezért használtam a B&W 602 s3 hangalat kontrolnak!

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »



Műszakilag érdekes így, de ha így tetszik, így kell hagyni. Nagyon magasan váltod a magasat, így szépen csilingel a teteje, de hiányzik a magastartomány alja.
 
Mi volt érdekes?
Magas előtti soros kondinál próbálj inkább valami "jobb" kondit.
 
Mielőtt félreértés lenne, nem kötekedésként írok, kérdezek.
 
Üdv,
ákos

Váltottam 3000hz nem tetszett majd 4000hz az sem volt jó.Van jó pár tekercsem és igy tudtam kisérletezni.
Ezzel a verzióval a legjobb.Ma reggel a vendégemmel meghallgattam masszírozás előtt a hangfalat.Neki egy komolyabb rendszere van.
Azt mondta hogy nagyon egységesen szól és szép a tere.Arcam 8r erősítővel is meghallgattam és nem csillog a teteje.
Azt nem kell elfelejteni hogy nem fő hangfal lesz!A masszázshelységbe készült halk relax zenére.
A mundorf kondi az dobot akkorát a mélyközép hangján hogy bizony nem hittem volna hogy ez a hangszóró tud ilyet.
A tere kinyílt mind szélességében mind mélységében.A mélyek is mintha lejjebb kezdtek volna és ütött már akkorát amit az ember nem vár egy ekkora hangszórótól.Ez a kondi luxus ilyen hangfalba azért!A kondi mire a kezembe került majd 25 ezer volt.

Avatar
lamalas
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 925
Csatlakozott: 2007.08.13., hétf. 14:43
Értékelés: 373

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: lamalas »



Hivi S5N, SS1II.vizaton tekercs a mélynél 0,75mh vizaton mkt 10uf kondi,magasnál vizaton tekercs 0,27mh és vizaton mkp 1,5uf 2 darab.
Mérni nem mértem mert nem tudom.Kb ez az 5. verzió és ez a legjobb.Ennél a verziónál nagyon egységesen szól a két hangszóró.

Egy "ellenőrző" mérést azért megérdemelne a projekt. Fülre "beállítva" nagyon el tud tévedni az ember.

- hangszórók, hangsugárzók eletro-akusztikai mérése (Thiele/Small paraméterek, átvitel, torzítás, fázis, impedancia)

- aktív / passzív hangváltók, hangsugárzók tervezése, kivitelezése

- meglévő hangsugárzók vizsgálata, esetleges feljavítása

- akusztikai mérések

- esztétikus akusztikai elemek tervezése, kivitelezése

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Nem sok egyáltalán így a 3,0uf kondival!Mikor 4,8uf kondi volt és előtte egy mox 10ohmos ellenállás akkor sok volt.
B&W 602 S3 hoz képest minimálisan kevesebb és visszafogottabb de minden a helyén van.

 
Műszakilag érdekes így, de ha így tetszik, így kell hagyni. Nagyon magasan váltod a magasat, így szépen csilingel a teteje, de hiányzik a magastartomány alja.
 

kipróbáltam ezzel a hangfallal a mundorf supreme 10uf kondit a mélyközépnél!
Érdekes volt nagyon!

Mi volt érdekes?
Magas előtti soros kondinál próbálj inkább valami "jobb" kondit.
 
Mielőtt félreértés lenne, nem kötekedésként írok, kérdezek.
 
Üdv,
ákos

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »


kipróbáltam ezzel a hangfallal a mundorf supreme 10uf kondit a mélyközépnél!
Érdekes volt nagyon!

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »


És nem nagyon sok a magas? Én megpróbálnék elvenni belőle picit. Persze nem nekem kell tetsszen.
Nem sok egyáltalán így a 3,0uf kondival!Mikor 4,8uf kondi volt és előtte egy mox 10ohmos ellenállás akkor sok volt.
B&W 602 S3 hoz képest minimálisan kevesebb és visszafogottabb de minden a helyén van.

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Hivi S5N, SS1II.vizaton tekercs a mélynél 0,75mh vizaton mkt 10uf kondi,magasnál vizaton tekercs 0,27mh és vizaton mkp 1,5uf 2 darab.
Mérni nem mértem mert nem tudom.Kb ez az 5. verzió és ez a legjobb.Ennél a verziónál nagyon egységesen szól a két hangszóró.

És nem nagyon sok a magas? Én megpróbálnék elvenni belőle picit. Persze nem nekem kell tetsszen.

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »



Hivi S5N, SS1II.vizaton tekercs a mélynél 0,75mh vizaton mkt 10uf kondi,magasnál vizaton tekercs 0,27mh és vizaton mkp 1,5uf 2 darab.
Mérni nem mértem mert nem tudom.Kb ez az 5. verzió és ez a legjobb.Ennél a verziónál nagyon egységesen szól a két hangszóró.

Bocs!A mélynél még van egy vizaton kondi 8,2uf párhuzamosan kötve a 10uf kondival.

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »



Az "E" tekercs bekötése nekem is gyanús így.
 
Jozef76, ezek Hivi hangszórók? Pontosan melyik típus és milyen értékűek a hangváltó alkatrészek? Mármint mH, uF.
Mérted is egyébként?

Hivi S5N, SS1II.vizaton tekercs a mélynél 0,75mh vizaton mkt 10uf kondi,magasnál vizaton tekercs 0,27mh és vizaton mkp 1,5uf 2 darab.
Mérni nem mértem mert nem tudom.Kb ez az 5. verzió és ez a legjobb.Ennél a verziónál nagyon egységesen szól a két hangszóró.

Avatar
Jozef76
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1832
Csatlakozott: 2012.12.19., szer. 09:33
Értékelés: 293
Tartózkodási hely: Kecskemét

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Jozef76 »



Nézegetem, nézegetem, de nem teljesen értem...
A magas előtt sorba van kötve a kondi(k) és a tekercs? Ha ez egy sima 12dB/oktávos szűrés, akkor "E" tekercs egyik lábát a negatívra kéne kötni, a kábelt meg a kondi és a tekercs találkozására. Bocsánat, ha benéztem valamit. 
Ha halkan megy csak, akkor oké a 35V...

Jól látod!Kipróbáltam így is meg úgy is, de visszakerült a megfelelő pozícióba.A fényképkészítéskor még így volt.
Egyébként már 45hz-től szól!

Avatar
Red75
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1878
Csatlakozott: 2009.01.20., kedd 09:58
Értékelés: 839
Tartózkodási hely: Budapest-Csillaghegy

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Red75 »



Nézegetem, nézegetem, de nem teljesen értem...
A magas előtt sorba van kötve a kondi(k) és a tekercs? Ha ez egy sima 12dB/oktávos szűrés, akkor "E" tekercs egyik lábát a negatívra kéne kötni, a kábelt meg a kondi és a tekercs találkozására. Bocsánat, ha benéztem valamit. 

Az "E" tekercs bekötése nekem is gyanús így.
 
Jozef76, ezek Hivi hangszórók? Pontosan melyik típus és milyen értékűek a hangváltó alkatrészek? Mármint mH, uF.
Mérted is egyébként?
Mozi: Vászon 110", Proji: Optoma HD86, Lejátszó: Himedia Q10Pro, AVR: Anthem MRX-510, Swans D3.2, Sub: SVS PC-2000

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »

Node nekem is van egy kérdésem: hová tűnt PLászló?

Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »



P = U * U / R
150W-ig jó 

Igen, elméletben 8ohmon 150W, 4ohmon 300W. De dinamikacsúcsokon... És kis monitoroknál, ahol 84-5dB csak az érzékenység könnyen megszalad a keze az embernek a hangerőszabályzón.
Egyébként milyen hangszórók ezek, hogy a magasat nem kell szintezni?

Sonny

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Sonny »


P = U * U / R
150W-ig jó 

Sonny

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Sonny »


Igen, úgy kellene.
A magas polaritásának fordításával kellene próbálkozni még (ha nem volt)
S
 


Vendég

Hangsugárzó építés

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Nézegetem, nézegetem, de nem teljesen értem...
A magas előtt sorba van kötve a kondi(k) és a tekercs? Ha ez egy sima 12dB/oktávos szűrés, akkor "E" tekercs egyik lábát a negatívra kéne kötni, a kábelt meg a kondi és a tekercs találkozására. Bocsánat, ha benéztem valamit. 
Ha halkan megy csak, akkor oké a 35V...

Válasz küldése

Vissza: “DIY - csináld magad!”