Pc alapú audio lejátszás

[kasumi]

Van még egy RUN bejegyzés a HKCU-ban is. Ott mi van?
Sorry, kicsit lemaradtam! Megnéztem ott is, ott sincs ilyen bejegyzés. Egyelőre nem létkérdés, csak jó lett volna letudni!
Egyelőre napolom, ha nincs más ötlet...
Köszi, hogy foglalkoztatok vele!

[tothn]

Full lineral Power Supply prototype..
 
WP_20151130_20_49_20_Rich.jpg

 
 
Tegnap este voltam menyusnál, és megnéztem élőben a "szörnyet", sajna kipróbálni még nem volt módomban, de már enélkül is nagyon lelkesen és lélekfacsaróan szólaltak meg a zenék, még a personal jesus is,

[Vendég]

PRICE 5900 Euro plus VAT
 
Mondom, hogy kezd elgurulni néhányak tablettája.

 
Azért ne felejtsük, hogy van az a vásárlói kör, ahol ha valami nem elég drága, akkor az kizárt hogy jó legyen. Megfelelő ideológiával és két-háromszoros szorzóval nagyobb eladási darabszám is elérhető.

[gabo01]

az upgrade árak is csinosak, pl. 400 euró felárat kérnek egy ssd-ért, ami ~150 euróba kerül.
Így lehet gyorsan sokat keresni!   

[s4tch]

PRICE 5900 Euro plus VAT
 
Mondom, hogy kezd elgurulni néhányak tablettája.

az upgrade árak is csinosak, pl. 400 euró felárat kérnek egy ssd-ért, ami ~150 euróba kerül.

[avl2]

Léteznek audio felhasználásra szánt gyári összeszerelésű PC-k. Ezek többsége bivalyerős DAW (Digital Audio Worksation) rengeteg RAM-mal, csúcskategóriás CPU-val, jókora RAID háttértárral, profi hangkártyával. Stúdiós hangvágást, restaurálást, esetleg hangrögzítést végeznek rajtuk, szóval nem sok közük van a HiFi-hez....
 
es vajon ezekben mennyire gurult el az alkatreszek, legyen ez a tapellatas ...bonyolitasa / dragitasa / szofisztikalasa ?  gondolom nem a "tulzo high-end" mertekben.
 
 


PRICE 5900 Euro plus VAT
 
Mondom, hogy kezd elgurulni néhányak tablettája.

 
mar rég elgurult.  audioban talan 30-40 eve ?
(de megvan ez mas területen is, legyen ez G..ci taska politikusnak, autobol X loerö, Y hifi Z penzert, parfüm, barmi... - a piac el es virul: amire van hülye kereslet, vagy lehet ra generalni, azon kaszalnak hatalmasat)

[Luxor Audio]

http://www.lampizator.eu/Fikus/KOMPUTER ... ERVER.html
image.jpeg

PRICE 5900 Euro plus VAT
 
Mondom, hogy kezd elgurulni néhányak tablettája.

[Luxor Audio]

Léteznek audio felhasználásra szánt gyári összeszerelésű PC-k. Ezek többsége bivalyerős DAW (Digital Audio Worksation) rengeteg RAM-mal, csúcskategóriás CPU-val, jókora RAID háttértárral, profi hangkártyával. Stúdiós hangvágást, restaurálást, esetleg hangrögzítést végeznek rajtuk, szóval nem sok közük van a HiFi-hez. Láttam már HiFi kiállításon is gyári audio PC-t, amit zenehallgatásra szántak, de a durva árcédulán, csinos külsőn és a beépített tapogatható kijelzőn kívül nem sokban tért el egy kommersz számítógéptől. A nagyobb gyártóknak nem áll érdekükben PC-ket építeni, nekik az egyedi hardverrel és szoftverrel felvértezett célgépek jelentik a bizniszt.
 
Egy teljesen DIY PC-t nehezen tudok elképzelni, hiszen senki nem gyárt otthon a garázsban alaplapot, memóriát, processzort, merevlemezt. A házilagosan összeszerelt masinák csak részben térnek el a boltokban építettektől, mi néhány alkatrészből igényesebbet használunk, vagy kicsit megpiszkáljuk őket.

[suminator968]

nyilván nem mi. de szerintem még mindig sokan vannak, akik nem tudnak/akarnak vesződni az egésszel.
http://www.lampizator.eu/Fikus/KOMPUTER ... ERVER.html

[-KP-]

Rakj össze otthon egy Lumint.
Pc-t bárki, mondom bárki összerak, mi a frászkarikáért lenne az más, ha van egy logó az elején?
És ki lenne az a b....asz, aki ezért még hajlandó is lenne 3-5x-ős pénzt fizetni??
Az a baj, hogy még a Luminnal sem lehet össze hasonlítani, mert hogy gyengus hozzá...

 
nyilván nem mi. de szerintem még mindig sokan vannak, akik nem tudnak/akarnak vesződni az egésszel.

[suminator968]

nyilván nem ezektől a gyártóktól várnék ilyen célgépeket. sőt, elsősorban nem is az IT szektorból várnám/várom. szerintem ez is csak idő kérdése.
Rakj össze otthon egy Lumint.
Pc-t bárki, mondom bárki összerak, mi a frászkarikáért lenne az más, ha van egy logó az elején?
És ki lenne az a b....asz, aki ezért még hajlandó is lenne 3-5x-ős pénzt fizetni??
Az a baj, hogy még a Luminnal sem lehet össze hasonlítani, mert hogy gyengus hozzá...

[-KP-]

Szerintem nem létezik nagy gyártóktól gyári audio pc, így nem is lehet azzal összehasonlítani. Dell, Lenovo, fujitsu, Apple alapvetően számítógépeket készít, általános felhasználásra, ezért az audio vonalon fontos, de egyéb számítógépes felhasználásban nem lényeges elemekkel, pld. ház, táp, nem nagyon foglalkozik, tervezéskor az audio felhasználás nem lényeges tényező. Egy gyári erősítő, hangfal vagy lejátszó tervezésekor meg alapvető szempont az audio felhasználás.
 
nyilván nem ezektől a gyártóktól várnék ilyen célgépeket. sőt, elsősorban nem is az IT szektorból várnám/várom. szerintem ez is csak idő kérdése.

[NTX]

ezzel ismét nem leszek népszerű, de nem érdekel
 
szerintetek fair összehasonlítás a diy audio pc-ket komplett gyári megoldásokhoz hasonlítani? nem illene akkor már hasonlóan jó ár érték arányú diy célgépekkel összehasonlítani? attól még hogy nem kondenzátorból meg ellenállásokból(stb) épít valaki diy erősítőt vagy bármi mást, attól még az audio pc építés ilyen formája is valamennyire diy. szerintem gyárit gyárival, diy-t diy cuccal kellene hasonlítani. mert így persze hogy jobb az audio pc. megrendelem alkatrészenként, saját magam lövöm be az os-t, teszek rá egy illegális windowst(sicc) összerakom otthon x százezer forintból, ugyanezt készen megvenni valamilyen márkanév alatt 2-3x ár lenne. diy hangfalaknál is láttuk már sokszor, milyen jó ár/érték arányt tud képviselni, ha a készítő érti, amit csinál.  A network alapú lejátszás pedig gyakorlatilag le lett írva teljesen az audio pc-k javára. megvenni egy készen összerakott audio pc-t valamely nagy gyártótól és hozzátenni a d/a konvertert valszeg semmivel se lenne olcsóbb mint a mostanság sokat kritizált linn, vagy lumin. ne értsetek félre, nem érdekel egyik márka se, és nem vagyok viszonteladója sem, de ott azért mégiscsak van folyamatos alkatrészellátás, szervízháttér(évekig,évtizedekig??), gyártási engedélyek meg minden egyéb, ami egy gyártónál kell.  De ha véletlen Paul Pang úrral történik valami, akkor is lesz még utána PP kártya? vagy be kell érni azzal, ami éppen van ?

Szerintem nem létezik nagy gyártóktól gyári audio pc, így nem is lehet azzal összehasonlítani. Dell, Lenovo, fujitsu, Apple alapvetően számítógépeket készít, általános felhasználásra, ezért az audio vonalon fontos, de egyéb számítógépes felhasználásban nem lényeges elemekkel, pld. ház, táp, nem nagyon foglalkozik, tervezéskor az audio felhasználás nem lényeges tényező. Egy gyári erősítő, hangfal vagy lejátszó tervezésekor meg alapvető szempont az audio felhasználás.

[-KP-]

ezzel ismét nem leszek népszerű, de nem érdekel
 
szerintetek fair összehasonlítás a diy audio pc-ket komplett gyári megoldásokhoz hasonlítani? nem illene akkor már hasonlóan jó ár érték arányú diy célgépekkel összehasonlítani? attól még hogy nem kondenzátorból meg ellenállásokból(stb) épít valaki diy erősítőt vagy bármi mást, attól még az audio pc építés ilyen formája is valamennyire diy. szerintem gyárit gyárival, diy-t diy cuccal kellene hasonlítani. mert így persze hogy jobb az audio pc. megrendelem alkatrészenként, saját magam lövöm be az os-t, teszek rá egy illegális windowst(sicc) összerakom otthon x százezer forintból, ugyanezt készen megvenni valamilyen márkanév alatt 2-3x ár lenne. diy hangfalaknál is láttuk már sokszor, milyen jó ár/érték arányt tud képviselni, ha a készítő érti, amit csinál.  A network alapú lejátszás pedig gyakorlatilag le lett írva teljesen az audio pc-k javára. megvenni egy készen összerakott audio pc-t valamely nagy gyártótól és hozzátenni a d/a konvertert valszeg semmivel se lenne olcsóbb mint a mostanság sokat kritizált linn, vagy lumin. ne értsetek félre, nem érdekel egyik márka se, és nem vagyok viszonteladója sem, de ott azért mégiscsak van folyamatos alkatrészellátás, szervízháttér(évekig,évtizedekig??), gyártási engedélyek meg minden egyéb, ami egy gyártónál kell.  De ha véletlen Paul Pang úrral történik valami, akkor is lesz még utána PP kártya? vagy be kell érni azzal, ami éppen van ?

[suminator968]

Nos igaz, nem olcsó.
Viszont a célgépek sem, Linn, Lumin, és összehallgatva.....
Ráadásul a Pc-be tolhatod lépésenként is a pénzt, és bármikor, vérmérséklet szerint leállhatsz a fejlesztéssel, ráadásul kevésbé avul el.

[Luxor Audio]

Misztikus világ alatt fogalmam sincs mire gondolhatsz, inkább homályos, vagy kevésbé megmagyarázható dolgok vannak, de távolról sem misztikus, hiszen mindent kilehet próbálni, megtapasztalni. Amíg nem merültem bele jobban a dolgokba, csak addig tűnt misztikusnak, hogy pl. lineáris tápegység ennyibe meg annyiba kerül. Aztán kiderült, hogy csupán egy toroid trafó, egy egyenirányító panel, megy egy hd plex psu. Elvitatkozhatunk azon, hogy isolátor, r-mag, vagy toroid, az biztos, hogy bármelyik trafóval megoldott lineáris táp, messze jobban szól mint a kapcsi üzemű. És számomra az is egyértelmű, hogy borzasztó sokat hoz hangban a táp, amin nem is lehet csodálkozni, hiszen az erősítőknél a különböző csöves tápok, vagy annak idején a phonóknál is próbálkoztunk, minden készülék nagyon érzékeny a tápolásra. Ha lehet ilyet mondani, a pc-nél talán még fontosabb, de lehet, hogy ezt csak azért írom, mert mostanában ezzel foglalkozom, de nálam valahogy ez egy határvonal, az én gépemnek pl. egyáltalán nincs számítógép hangja, még nyomokban sem, és ez nagyban köszönhető a jó tápoknak, persze a PP kártyának, és az AN dacnak is
Talán nem a misztikus szó illik ide legjobban, hanem az aránytalanság, amit én olyan részleteknél érzékelek, mint pl. a PC összes egységének külön tápellátása. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy ezek a lépések nem hoznak érzékelhető javulást, hanem hogy a végeredmény lassan annyiba kerül, mint egy széles körben elfogadott gyári megoldású célgép. Azt már leszögeztük, hogy mindenkinél máshol van az ingerküszöb, meg a pénztárcák nyílásának szélessége is eltérő, így hát én csak a magam nevében tudok beszélni, márpedig nekem 700-800e Ft egy PC-ért irreális árat jelent. Ennyi pénzért kis szerencsével a legtöbb szobában tökéletes akusztika valósítható meg, vagy egészen durva hangszórókészlet építhető a hangdobozokba, amik számomra nagyobb erényt jelentenek. Persze ha valakinek korlátlan anyagi lehetőségei vannak, ott az érveim nem állják meg a helyüket, csak hát az ilyen szerencsés hősünk miért szenvedne egy PC építésével?
 
Hogy itt néhányan bevállaljátok a végtelen költségeket, a folyamatos fejlesztést és hogy lassan a bekapcsolást jelző LED is saját tápegységet kap (próbáltátok már?), az nyilván tisztelendő, ugyanakkor a többség számára riasztó is. Én is építek számítógépeket, nem is olcsókat és jól emlékszem rá, hogy voltak olyan érdeklődők, akik a fizikai megsemmisítésemet is fontolóra vették, amikor a 300e Ft feletti árat elárultam neki. Persze lehetne 2 milliót is kérni érte, meg is lehetne ideologizálni, csak az egy másik gondolkodás szüleménye.

[fenyő]

Ennyire mindent eldönt az a kérdés hogy egy PC-ben kapcsolóüzemű vagy trafós táp van? Miben jobb műszakilag a trafós egy mondjuk jobb minőségű kapcsolóüzemű táptól? Ha jobb, akkor gondolom egy akkus táp még jobb lehetne. A hifiben más területeken is így gondolják, sorrend alulról felfelé: kapcsoló, trafós, akku.
Na most, a notebook gépeknél adja magát a próba lehetőség hogy működik akkuval, hiszen ott van benne, kipróbálható. Annál tisztább táplálás valószínűleg nincs, olyat elvileg még egy trafós táp se tudna. Én kipróbáltam füllel. A nagy csoda elmaradt. Hallható különbség. De azt mondtam a végén, hogy inkább csak másképpen szól mint jobban vagy sokkal jobban.
A high-end audio területeken nem akármilyen márkák építettek már nem éppen alap szintű készülékeket kapcsolóüzemű tápokkal. Ott senki nem fanyalgott hogy az úgy igazán jó nem lehet.
Én úgy gondolnám inkább azon múlik a dolog hogy milyen annak a tápnak az általános minősége. Nem lehet bekategorizálni végérvényesen hogy akkor most egy trafós táp mindig jobb lesz. Lehet jobb persze. Csak ne egy ötszörösébe kerülő trafós tápot vessünk össze egy alap szinttől alig feljebb lévő kapcsolóüzeművel.

Arról nem is beszélve, hogy a HD Plex PSU is kapcsoló üzemű. (Tulajdon képpen az egy egy pico psu, csak a téglatáp helyett lineáris táp van)

[zz7]

Ennyire mindent eldönt az a kérdés hogy egy PC-ben kapcsolóüzemű vagy trafós táp van? Miben jobb műszakilag a trafós egy mondjuk jobb minőségű kapcsolóüzemű táptól? Ha jobb, akkor gondolom egy akkus táp még jobb lehetne. A hifiben más területeken is így gondolják, sorrend alulról felfelé: kapcsoló, trafós, akku.
Na most, a notebook gépeknél adja magát a próba lehetőség hogy működik akkuval, hiszen ott van benne, kipróbálható. Annál tisztább táplálás valószínűleg nincs, olyat elvileg még egy trafós táp se tudna. Én kipróbáltam füllel. A nagy csoda elmaradt. Hallható különbség. De azt mondtam a végén, hogy inkább csak másképpen szól mint jobban vagy sokkal jobban.
A high-end audio területeken nem akármilyen márkák építettek már nem éppen alap szintű készülékeket kapcsolóüzemű tápokkal. Ott senki nem fanyalgott hogy az úgy igazán jó nem lehet.
Én úgy gondolnám inkább azon múlik a dolog hogy milyen annak a tápnak az általános minősége. Nem lehet bekategorizálni végérvényesen hogy akkor most egy trafós táp mindig jobb lesz. Lehet jobb persze. Csak ne egy ötszörösébe kerülő trafós tápot vessünk össze egy alap szinttől alig feljebb lévő kapcsolóüzeművel.

[viri]

Mit jelent, hogy zajtalanabb? Nekem ez a gagyi kategória, de semmiképpen sem szeretnék ezzel vitát generálni. Részemről maradok a toroid trafóknál vállalva a magasabb költséget, mert szerintem annál tisztább átalakítás jelenleg nem létezik a maga árkategóriájában. És hát mi másért fognánk hadra egy lineáris tápegységet, ha nem a tiszta energiaforrásért.
 
Mindettől függetlenül is fenntartom, hogy az audio PC-k építése mostanában kezd valami egészen fura, misztikus világba átlépni, amihez én egyre kevésbé szeretnék hozzászólni.

Csak most lett időm ide nézni, kicsit csodálkozom, hogy a toroidot ennyire jónak tartod, én abban a hiszemben vagyok, hogy a hang szempontjából az R-magos trafó is jobb. Amit saját magam is megtapasztaltam, hogy 5V-nak az Audiobyte tápjának ez az izolátoros trafó jobb volt, mint az r-magos, amin én is csodálkoztam, gagyinak semmiképpen nem nevezném, egyébként tudtommal nem is olcsóbb a toroidnál.
Misztikus világ alatt fogalmam sincs mire gondolhatsz, inkább homályos, vagy kevésbé megmagyarázható dolgok vannak, de távolról sem misztikus, hiszen mindent kilehet próbálni, megtapasztalni. Amíg nem merültem bele jobban a dolgokba, csak addig tűnt misztikusnak, hogy pl. lineáris tápegység ennyibe meg annyiba kerül. Aztán kiderült, hogy csupán egy toroid trafó, egy egyenirányító panel, megy egy hd plex psu. Elvitatkozhatunk azon, hogy isolátor, r-mag, vagy toroid, az biztos, hogy bármelyik trafóval megoldott lineáris táp, messze jobban szól mint a kapcsi üzemű. És számomra az is egyértelmű, hogy borzasztó sokat hoz hangban a táp, amin nem is lehet csodálkozni, hiszen az erősítőknél a különböző csöves tápok, vagy annak idején a phonóknál is próbálkoztunk, minden készülék nagyon érzékeny a tápolásra. Ha lehet ilyet mondani, a pc-nél talán még fontosabb, de lehet, hogy ezt csak azért írom, mert mostanában ezzel foglalkozom, de nálam valahogy ez egy határvonal, az én gépemnek pl. egyáltalán nincs számítógép hangja, még nyomokban sem, és ez nagyban köszönhető a jó tápoknak, persze a PP kártyának, és az AN dacnak is

[Luxor Audio]

Mar latom, nem minden igaz amit leirnak. Csak meg szerettem volna erteni es ne csak azt mondani, hogy jobb a linearis.
Arra, amire mi szeretnénk használni, jobb a lineáris, más feladatra meg jobb a kapcsolóüzemű tápegység. Zajszint, tisztaság, stabilitás kulcsszavakra keress, de ha nem érted meg, az sem probléma. A hifisták többsége nem érti, amit hall, mégis élvezi.

[suminator968]

Mar latom, nem minden igaz amit leirnak. Csak meg szerettem volna erteni es ne csak azt mondani, hogy jobb a linearis.A Pc esetében sok minden szembe megy a szokással, engem már nem izgat a magyarázat, csak a füleimnek hiszek.Mert ugye, csak 1-esek, meg 0-ák.
Ha ez ilyen egyszerű lenne....

[tottyi]

Ezzel a válasszal nem jutsz messzire.
Mar latom, nem minden igaz amit leirnak. Csak meg szerettem volna erteni es ne csak azt mondani, hogy jobb a linearis.

[Luxor Audio]

 
Talaltam egy remek leirast es valaszt kaptam a linearis es a kapcsolo uzemu tapegysegekrol.
 

Ezzel a válasszal nem jutsz messzire.

[fülelek]

 
Talaltam egy remek leirast es valaszt kaptam a linearis es a kapcsolo uzemu tapegysegekrol.
 

LINEÁRIS TÁPEGYSÉG: A be- és a kimenetek között egy áteresztő elem   található, melynek az ellenállása határozza meg a  kimeneti feszültséget. Hátránya, hogy nagy be- kimeneti feszültség különbség esetén nagy hőmennyiséget kell leadnia
 

KAPCSOLÓÜZEMŰ TÁPEGYSÉG: A feszültség átalakítását egy kapcsoló megfelelően ütemezett kapcsolásával állítja be.
 
Plusz egy link bovebben. http://www.ma.hu/tart/rcikk/e/0/126470/1

 

Szégyenletes, hogy ilyen cikk jelenik meg ebben a témában, ilyet elektrotechnikai tudással rendelkező ember nem ír le, más meg ne írjon cikket ilyen témában, a fordításból ferdítés lett néhány esetben.
 " A feszültség átalakítását egy kapcsoló megfelelően ütemezett kapcsolásával állítja be"
Na ez egy kapitális  baromság. És még van a cikkben jónéhány...  
Inkább ilyesmit tessék böngészni:https://hu.wikipedia.org/wiki/Kapcsol%C ... gys%C3%A9g
http://users.atw.hu/acdrian/Kapcsolouzemu.htm

[suminator968]

Talaltam egy remek leirast es valaszt kaptam a linearis es a kapcsolo uzemu tapegysegekrol.
 
LINEÁRIS TÁPEGYSÉG: A be- és a kimenetek között egy áteresztő elem   található, melynek az ellenállása határozza meg a  kimeneti feszültséget. Hátránya, hogy nagy be- kimeneti feszültség különbség esetén nagy hőmennyiséget kell leadnia
 
KAPCSOLÓÜZEMŰ TÁPEGYSÉG: A feszültség átalakítását egy kapcsoló megfelelően ütemezett kapcsolásával állítja be.
 
Plusz egy link bovebben. http://www.ma.hu/tart/rcikk/e/0/126470/1

Ettől nem lettünk okosabbak. Az Audio Pc szempontjából nem magyaráz meg semmit, a legnagyobb problémája a lineáris táp nagyobb mérete, súlya, vesztesége. Ez persze mind igaz is.... Ja, hogy amúgy fényévekkel jobban szól....sok h....e hifi buzi....