Hálózati audio lejátszók

Félre értettél, neki van igaza.
Vannak rendszerek, ahol ilyen különbségek is simán érzékelhetők.....

Dehogy értettelek félre. tudtam én, hogy az ő pártján állsz

nem is mondhattam volna szebben
Félre értettél, neki van igaza.
Vannak rendszerek, ahol ilyen különbségek is simán érzékelhetők.....

Elcseszett készülékek halmaza? Elég gáz, ha ezt egy készüléknél megengedik. ez olyan nagy probléma, amit ne lehetne megoldani? nehéz elhinni, hogy ezt nem lehet megoldani külön tápolással, áramköri egységek elszigetelésével stb. lehet nem is akarják? az audio iparban ez is csak a sokadik eset lenne, hogyan kreáljunk új piacokat / bevételi forrásokat ...

Persze hogy meg lehet oldani, ez csak pénz kérdés. Egy átlag száz-kétszázezres hifikészülékbe azonban nem igen fér bele két komolyabban megépített táp, külön az analóg és külön a digitális részhez.

Nem csak hogy voltam, hanem nagyvállalati IT rendszerekkel foglalkoztam 25 évig, és én sem írtam mást, CAT kábeleken a TCP/IP protokol biztosítja, hogy hibamentes legyen az átvitel, tehát ezen vonalon nem okozhat semmilyen különbséget egy kábel, az egyesek egyesek lesznek, a nullák meg nullák, pont.
Viszont egy szerverteremtől eltérően, a hifi eszközökben keveredik a digitális és analóg áramkörtechnika, az esetek többségében közös tápról, közös földelési rendszeren dolgoznak. Attól még, hogy az egyesek és nullák pontosan hibátlanul érkeznek, az kábelen beérkezőn analóg zajok pl. a nem teljesen tökéletes földelési rendszeren és a tápegységen keresztül bejuthatnak a hifi eszköz analóg áramköreibe, ezen keresztül pedig hatással lehetnek a hangra. Mint említettem, ennek semmi köze valamiféle hifista wodoohoz, egyszerű villamosságtan.

Elcseszett készülékek halmaza? Elég gáz, ha ezt egy készüléknél megengedik. ez olyan nagy probléma, amit ne lehetne megoldani? nehéz elhinni, hogy ezt nem lehet megoldani külön tápolással, áramköri egységek elszigetelésével stb. lehet nem is akarják? az audio iparban ez is csak a sokadik eset lenne, hogyan kreáljunk új piacokat / bevételi forrásokat ...

Mert csak beképzeled....

nem is mondhattam volna szebben

gondolom voltál már szerver teremben. ahol a négyzetméte per kábelek/eszközök kb. százas ezres nagyságrend. szted ott mekkora zaj lehet? vagy vegyük a különböző csomópontokat, ahol az adataink áthaladnak.

nagyvállalatok többezer kilómétereket utaztatják az adataikat sima cat kábeleken vagy optikai kábeleken, folyamatosan a nap 24 órájában a hét összes napján, egyik kontinensről a másikra. olyan adatokat amitől a létük függ, és nem megendhető a hiba. gondolj egy bankra, gyárra ahol a gyártástól a logisztikától a könyvelésig minden adat hálózaton "közlekedik". vagy akár a tőzsdére. van olyan bank, aminek a tranzakcióit egy, azaz 1 darab szerver kezeli. minden automatán keresztüli pénzfelvétel oda fut be, az összes kontinensről. Mégis hibátlanul lefut minden tranzakció, pár másodpercen belül és kezdenek audiofil kábeleket installálni

De ha csak bemész egy hipermarketbe, legyen cora/auchan tökmindegy. A pénztár mikor fizetsz, hova és hogyan és min keresztül küldi az adatokat? Simán lehet többszáz méteres távolság egy Auchan/Cora/Tesco méretű áruházban, a kis helyi szerverek meg a központi szerverek közt meg 10-100 kilóméterek. De az is lehet hogy, nem magyarországon van.

Az ipar a saját létét, önmaga puszta létezését rábízza ezekre a technológiákra.

aztán jön néhány hifista, aki egy nyamvadt wav/flac fájlt szeretne az audio pc/nas/laptoptól pár méterre levő hálózati lejátszójára átvinni és megkérdőjelezi az egészet. bocs, de ilyenkor a fejem tudnám a falba verni. utána ugyanezen felhasználók elkezdenek neten keresztül pénzt utalni, vásárolni és vakon elfogadják, hogy ott 100% biztonságos minden. pedig a két eset dettó ugyanaz.

némelykor megértem a kívülállókat, miért nézik a hifistákat minimum "bogarasnak".

Nem csak hogy voltam, hanem nagyvállalati IT rendszerekkel foglalkoztam 25 évig, és én sem írtam mást, CAT kábeleken a TCP/IP protokol biztosítja, hogy hibamentes legyen az átvitel, tehát ezen vonalon nem okozhat semmilyen különbséget egy kábel, az egyesek egyesek lesznek, a nullák meg nullák, pont.
Viszont egy szerverteremtől eltérően, a hifi eszközökben keveredik a digitális és analóg áramkörtechnika, az esetek többségében közös tápról, közös földelési rendszeren dolgoznak. Attól még, hogy az egyesek és nullák pontosan hibátlanul érkeznek, az kábelen beérkezőn analóg zajok pl. a nem teljesen tökéletes földelési rendszeren és a tápegységen keresztül bejuthatnak a hifi eszköz analóg áramköreibe, ezen keresztül pedig hatással lehetnek a hangra. Mint említettem, ennek semmi köze valamiféle hifista wodoohoz, egyszerű villamosságtan.

És hogyan magyarázod Lumin esetén, amikor galvanikusan leválasztották az ereket, és még az is hallható, hogy melyik nasrol streamel? Miközben óriási a buffere is.
Mert csak beképzeled....

Szerintem korrektül leírja a cikk, amit itt már egy másik topicban részletesen kiveséztünk, hogy a TCP/IP protokoll biztosítja, hogy a digitális átvitel hibamentes legyen, ez nem kábelfüggő. Viszont az már kábelfüggő, hogy a környezetből mennyi elektromos zajt képes összeszedni a kábel, az meg készülékfüggő, hogy a kábelen keresztül érkező zajok mennyire hatnak a különböző áramkörök működésére, és végső soron a kapott hangra. Tehát valóban lehet hangzásbeli különbség két LAN kábel között, csak ez nagyon környezet és készülékfüggő, viszont semmi wodoot nem érdemes mögé gondolni, mérnöki logikával is megmagyarázható.
És hogyan magyarázod Lumin esetén, amikor galvanikusan leválasztották az ereket, és még az is hallható, hogy melyik nasrol streamel? Miközben óriási a buffere is.

Elég baj, ha nem látod a kettő közti különbséget. az egyik realtime adatátvitel, a másik meg nem.
Eddig mindenki azt szajkózta, nem lehet különbség, ha valaki mégis azt merte állítani, hogy hall diferenciát, azonnal le lett hülyézve...

Tudjuk, usb kábelek közt sincs különbség....., ja, mégis!

Elég baj, ha nem látod a kettő közti különbséget. az egyik realtime adatátvitel, a másik meg nem.

Szerintem korrektül leírja a cikk, amit itt már egy másik topicban részletesen kiveséztünk, hogy a TCP/IP protokoll biztosítja, hogy a digitális átvitel hibamentes legyen, ez nem kábelfüggő. Viszont az már kábelfüggő, hogy a környezetből mennyi elektromos zajt képes összeszedni a kábel, az meg készülékfüggő, hogy a kábelen keresztül érkező zajok mennyire hatnak a különböző áramkörök működésére, és végső soron a kapott hangra. Tehát valóban lehet hangzásbeli különbség két LAN kábel között, csak ez nagyon környezet és készülékfüggő, viszont semmi wodoot nem érdemes mögé gondolni, mérnöki logikával is megmagyarázható.

gondolom voltál már szerver teremben. ahol a négyzetméte per kábelek/eszközök kb. százas ezres nagyságrend. szted ott mekkora zaj lehet? vagy vegyük a különböző csomópontokat, ahol az adataink áthaladnak.

nagyvállalatok többezer kilómétereket utaztatják az adataikat sima cat kábeleken vagy optikai kábeleken, folyamatosan a nap 24 órájában a hét összes napján, egyik kontinensről a másikra. olyan adatokat amitől a létük függ, és nem megendhető a hiba. gondolj egy bankra, gyárra ahol a gyártástól a logisztikától a könyvelésig minden adat hálózaton "közlekedik". vagy akár a tőzsdére. van olyan bank, aminek a tranzakcióit egy, azaz 1 darab szerver kezeli. minden automatán keresztüli pénzfelvétel oda fut be, az összes kontinensről. Mégis hibátlanul lefut minden tranzakció, pár másodpercen belül és kezdenek audiofil kábeleket installálni

De ha csak bemész egy hipermarketbe, legyen cora/auchan tökmindegy. A pénztár mikor fizetsz, hova és hogyan és min keresztül küldi az adatokat? Simán lehet többszáz méteres távolság egy Auchan/Cora/Tesco méretű áruházban, a kis helyi szerverek meg a központi szerverek közt meg 10-100 kilóméterek. De az is lehet hogy, nem magyarországon van.

Az ipar a saját létét, önmaga puszta létezését rábízza ezekre a technológiákra.

aztán jön néhány hifista, aki egy nyamvadt wav/flac fájlt szeretne az audio pc/nas/laptoptól pár méterre levő hálózati lejátszójára átvinni és megkérdőjelezi az egészet. bocs, de ilyenkor a fejem tudnám a falba verni. utána ugyanezen felhasználók elkezdenek neten keresztül pénzt utalni, vásárolni és vakon elfogadják, hogy ott 100% biztonságos minden. pedig a két eset dettó ugyanaz.

némelykor megértem a kívülállókat, miért nézik a hifistákat minimum "bogarasnak".

Szerintem korrektül leírja a cikk, amit itt már egy másik topicban részletesen kiveséztünk, hogy a TCP/IP protokoll biztosítja, hogy a digitális átvitel hibamentes legyen, ez nem kábelfüggő. Viszont az már kábelfüggő, hogy a környezetből mennyi elektromos zajt képes összeszedni a kábel, az meg készülékfüggő, hogy a kábelen keresztül érkező zajok mennyire hatnak a különböző áramkörök működésére, és végső soron a kapott hangra. Tehát valóban lehet hangzásbeli különbség két LAN kábel között, csak ez nagyon környezet és készülékfüggő, viszont semmi wodoot nem érdemes mögé gondolni, mérnöki logikával is megmagyarázható.

És még egy cikk ebben a témában:
http://www.audiostream.com/content/bits ... 5jwdUsk.97

szép, burkolt fizetett hirdetés lehet gondolom. de mindenki költsön nyugodtan lan kábelre...

Szerintem korrektül leírja a cikk, amit itt már egy másik topicban részletesen kiveséztünk, hogy a TCP/IP protokoll biztosítja, hogy a digitális átvitel hibamentes legyen, ez nem kábelfüggő. Viszont az már kábelfüggő, hogy a környezetből mennyi elektromos zajt képes összeszedni a kábel, az meg készülékfüggő, hogy a kábelen keresztül érkező zajok mennyire hatnak a különböző áramkörök működésére, és végső soron a kapott hangra. Tehát valóban lehet hangzásbeli különbség két LAN kábel között, csak ez nagyon környezet és készülékfüggő, viszont semmi wodoot nem érdemes mögé gondolni, mérnöki logikával is megmagyarázható.

szép, burkolt fizetett hirdetés lehet gondolom. de mindenki költsön nyugodtan lan kábelre...

Tudjuk, usb kábelek közt sincs különbség....., ja, mégis!

de kisebb esellyel es neha tenyleg nem sikerül :-( :-)

on: SB touch-hoz kepest lenyegi hangminösegjavulast (biztosan eszrevehetöen, nem csak "talan, esetleg", kicsit jobb, hanem egyertelmüen hallhatoan)szerintetek milyen lejatszoval (DAC-kal) lehet elerni ? arra gondolok, hogy ez vajon mibe fajhat ? egy olcsobb Denon / Pio is jobb, vagy meddig kell nyujtozni ? köszi.

Szerintem nagyjából a Pioneer N50A vagy Cambridge Audio CXN szintjéig kellene nyújtózni.

Tessék, tapasztalat.

szép, burkolt fizetett hirdetés lehet gondolom. de mindenki költsön nyugodtan lan kábelre...

...Pl. egy Daciaval is pont el lehet jutni A-ból B-be,,,
de kisebb esellyel es neha tenyleg nem sikerül :-( :-)

on: SB touch-hoz kepest lenyegi hangminösegjavulast (biztosan eszrevehetöen, nem csak "talan, esetleg", kicsit jobb, hanem egyertelmüen hallhatoan)szerintetek milyen lejatszoval (DAC-kal) lehet elerni ? arra gondolok, hogy ez vajon mibe fajhat ? egy olcsobb Denon / Pio is jobb, vagy meddig kell nyujtozni ? köszi.

Így van maximálisan egyetértünk. Nem akarok olyan embernek tűnni aki bort iszik és vizet prédikál, nekem is vannak drága (nekem ugye , ez is viszonyítás kérdése) összetevők a rendszeremben, de valahol azért mérlegelni kell szerintem. Nem mennék bele társadalompolitikai értekezésebe, nem itt van a helye, de rossz az az irány ha úgy tűnik ebben a hobbiban csak millió HUF környékén van elfogadható hang. Mostanában sok helyen olvastam ezt és nekem furcsa ez a hozzáállás A másik hogy még mindig valami olyanról beszélünk, aminek a teljesítményét(hangját) senki nem hallotta :) , így azt sem tudjuk megéri e az árát.
Szerintem nem kell sokat várnunk és ha elérhető lesz a készülék meg fognak jelenni pozitív és negatív kritikák is róla. De azok ugyanúgy szubjektívek lesznek, mivel van aki 150ezerért egy forrástól high-end hangot vár (az csalódik), és lesz aki azt mondja majd, hogy lopás megvenni ennyiért, mert olyan sokoldalú stb..
A piacon legjobbnak tartott lejátszókhoz képest tényleg nem lesz drága.
Az analóg világban egy éppen hallgatható kategóriájú hangszedőt lehet venni ennyiért...

Így van maximálisan egyetértünk. Nem akarok olyan embernek tűnni aki bort iszik és vizet prédikál, nekem is vannak drága (nekem ugye , ez is viszonyítás kérdése) összetevők a rendszeremben, de valahol azért mérlegelni kell szerintem. Nem mennék bele társadalompolitikai értekezésebe, nem itt van a helye, de rossz az az irány ha úgy tűnik ebben a hobbiban csak millió HUF környékén van elfogadható hang. Mostanában sok helyen olvastam ezt és nekem furcsa ez a hozzáállás A másik hogy még mindig valami olyanról beszélünk, aminek a teljesítményét(hangját) senki nem hallotta :) , így azt sem tudjuk megéri e az árát.

Azért az általában igaz, hogy több pénzért jobb minőséget, nagyobb teljesítményt, stb. kapunk. Azt meg mindenki eldöntheti, hogy a számára elfogadható minőség hol van. Pl. egy Daciaval is pont el lehet jutni A-ból B-be, legtöbbünk mégis azért ennél jobbra vágyik.

Attól függ mihez méred.
Így van maximálisan egyetértünk. Nem akarok olyan embernek tűnni aki bort iszik és vizet prédikál, nekem is vannak drága (nekem ugye , ez is viszonyítás kérdése) összetevők a rendszeremben, de valahol azért mérlegelni kell szerintem. Nem mennék bele társadalompolitikai értekezésebe, nem itt van a helye, de rossz az az irány ha úgy tűnik ebben a hobbiban csak millió HUF környékén van elfogadható hang. Mostanában sok helyen olvastam ezt és nekem furcsa ez a hozzáállás A másik hogy még mindig valami olyanról beszélünk, aminek a teljesítményét(hangját) senki nem hallotta :) , így azt sem tudjuk megéri e az árát.

nem tudom, 150e egy forrásért azért nem kevés
Attól függ mihez méred.

Sziasztok!

Most vettem egy Synology NAS-t, úgyhogy beindul a hálózati lejátszás, a kérdésem az lenne, milyen minőségű és milyen CAT-os kábelt kellene vennem, az aláírásomban levő rendszerhez illeszkedve. Eddig wifi-vel volt összekötve a routerrel, de most a hd videok miatt váltok kábelre.

Mennyire számít a kábel hossza ilyen szempontból? Most 5ftos utp-vel van bekötve, a nas-hoz adott 50cmes cat6 megy a routerben, onnan pedig egy 5m megy a dune-be.

a különböző átviteli protokolok nem engednek meg hibát. pc boltban vegyél normális lan kábelt. Nehogy költs drága lan kábelekre. 5m az kb. semmi. Ha a csatlakozó helyesen van rajta (szakembernek szerszámmal ez nem nagy kunszt) 100-150m is simán bír az utp kábel. Gond akkor van, ha megtörik a kábel. De azt 1 pillanat alatt észreveszed

Tidal támogatás jelent meg az Oppo lejátszókhoz is, egyenlőre béta és csak amerikai verziókhoz, de hamarosan az európai is várható: http://www.digitalaudioreview.net/2015/ ... 103d-105d/

Valóban céleszköz de ezért a pénzért én nagy csodát nem várok!
nem tudom, 150e egy forrásért azért nem kevés

Miért ? Szerintem ezt a szintet minimum hoznia kell, végül is ez egy abszolúte céleszköz...
Valóban céleszköz de ezért a pénzért én nagy csodát nem várok!

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.