kábelek pálcika sorrend nálam:
IC
speaker
hálózati
digit-koax
Természetesen az én rendszerem és ízlésem szerint, USB nálam nincs.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Kábelezzünk
Online
Kábelezzünk
Azért ezzel vitáznék... bár mindenkinek más a fontos, de
szerintem egy egy erősítő hangja közel s távol sem esik olyan messzire egymástól, mint pl a hangsugárzóké.
Vegyünk például egy kis monitort meg egy nagy állót a kicsi nagyjából 60Hz alatt néma, a nagy meg 30-ig lemegy
milyen erősítővel lehet produkálni ilyen hatást? nagyjából semmilyennel hacsak nem valami elbarmolt gyári vagy épített vacak.
20-tól 20-ig bűvszó de ezt kb mindegyik erősítő tudja a hangfalakkal ellentétben.
kell a jó forrás de kell a jó hang végére a jó hangfal is. a köztes részek sokkal nüanszabb változásokat hoznak a hangba
pl érvényes ez a kábelekre is, mert egy milliós kábel sem fog soha a monitor hangfalból nagy állót csinálni de még a hangját sem fogja közelíteni hozzá.
Kábelezzünk
Mi mennyire számít relatíve, ha a cél a zenehallgatás (egyénileg elvárt/megszokott/álmodott) élvezeti küszöbértékének elérése:
1. IIIIIIIIIIIIIII -forrás minőség (produkció, felvétel és lejátszás együttesen)
2. IIIIIIIIII -erősítő minőség
3. IIIIIIIIII -hangsugárzó minőség
4. IIIII -készülék-összekötő kábel, (magyarul interconnect, vagy még jobb, IC (intercity??) )
5. IIIII -hangszórókábel (két vonással kevesebb, ha rövid, két vonással hosszabb, ha hosszú)
6 .IIIII -hálózati kábel
7 .IIIIIIIIIIII -hallgatási hely akusztikája
Változnak az arányok annak függvényében, hogy a komponensek minősége milyen. Pl. ha az 1,2,3,7. nagyon jó, akkor a kábelek kevésbé számítanak.
Ha az 1. rossz, nem mindegy, hogy mitől, hiszen egy 1920-ban készült jó előadás még lehet élvezetes, de akkor annak nagyon jónak/érdekesnek kell lennie, hogy elfeledtesse a felvétel technikai gyengeségeit.
Változnak az arányok, ha kirívóan rossz valamelyik komponens, pl. rendesen felborult frekvenciaátvitelű hangsugárzó.
És végül, de nem utolsó sorban változnak az arányok az egyéni ízlés minőségének függvényében is. Ízlés minőség, az mi, biztos kiakadnak néhányan. Egyszer van a zenei ízlés -ez pusztán az, ki mit szeret hallgatni, ezen nincs mit vitatkozni, a zenei műfajokat egyenrangúnak célszerű tekinteni. van még a hallgatás ízlése, amit az eredeti felvétel nagyarányú megváltoztatásával jócskán el lehet rontani, pl. a sűrű basszusokkal teli tuc-tuc zenét még nagyobb mély kiemeléssel hallgatja valaki.
(remélem, nem lesz ketrecharc a pálcikák mennyiségén való vitatkozás következtében )
Néhány napra meg van téma!
Relatíve...
Én - jóval kevesebb tapasztalattal ugyan - de valahogy nehezen tudok fontossági sorrendet felállítani. Az akusztika "felpontozását" viszont maximálisan osztom!
Hogy egy rendszer (nem csak 20hz-20khz), hanem a hangzást tekintve is "lineáris", e mellett hosszan hallgatható, az eredeti zenei téma érzelem világát is hitelesen tudja vissza adni, szvsz ebben minden komponensnek fontos szerepe van. Elvérezhet a dolog bármelyik "gyengítő" alkotón, ami akár egy kábel is lehet. (Ha már kábeles topik.)
Egyébként ha már mindenképp meg kell nevezni a legfontosabbat, az a 220
.
Kábelezzünk
A jó forrás jelentősége sosem csökken. (Izsák első törvénye)
Egy jó erősítő egy gyengébb hangsugárzón is élvezhetőbb előadást nyújt, mint fordítva.(második törvény)
Egy jó forrás gyengébb erősítővel is jobb választás, mint fordítva.(harmadik törvény)
Remélem mindenki törvénytisztelő állampolgár.
Azért ezzel vitáznék... bár mindenkinek más a fontos, de
szerintem egy egy erősítő hangja közel s távol sem esik olyan messzire egymástól, mint pl a hangsugárzóké.
Vegyünk például egy kis monitort meg egy nagy állót a kicsi nagyjából 60Hz alatt néma, a nagy meg 30-ig lemegy
milyen erősítővel lehet produkálni ilyen hatást? nagyjából semmilyennel hacsak nem valami elbarmolt gyári vagy épített vacak.
20-tól 20-ig bűvszó de ezt kb mindegyik erősítő tudja a hangfalakkal ellentétben.
kell a jó forrás de kell a jó hang végére a jó hangfal is. a köztes részek sokkal nüanszabb változásokat hoznak a hangba
pl érvényes ez a kábelekre is, mert egy milliós kábel sem fog soha a monitor hangfalból nagy állót csinálni de még a hangját sem fogja közelíteni hozzá.
-
Vendég
Kábelezzünk
Innentől nyer igazi értelmet az "egypálcikás hifi" - kifejezés
Bár én a hálózati kábelnek egyel kevesebbet adnék.
Ill ezek az arányok a teljes rendszer színvonalának függvényéven változnak:
Ha a hangsugárzó, erősítő nem valami jó, akkor a jó kábelek éa főleg a jó forrás jelentősége nagy mértékben csökken és vice versa.
A jó forrás jelentősége sosem csökken. (Izsák első törvénye)
Egy jó erősítő egy gyengébb hangsugárzón is élvezhetőbb előadást nyújt, mint fordítva.(második törvény)
Egy jó forrás gyengébb erősítővel is jobb választás, mint fordítva.(harmadik törvény)
Remélem mindenki törvénytisztelő állampolgár.
Kábelezzünk
(remélem, nem lesz ketrecharc a pálcikák mennyiségén való vitatkozás következtében )
Innentől nyer igazi értelmet az "egypálcikás hifi" - kifejezés
Bár én a hálózati kábelnek egyel kevesebbet adnék.
Ill ezek az arányok a teljes rendszer színvonalának függvényéven változnak:
Ha a hangsugárzó, erősítő nem valami jó, akkor a jó kábelek éa főleg a jó forrás jelentősége nagy mértékben csökken és vice versa.
Mielőtt elkezdtem hifizni, a különböző stílusú és minőségű zenéimet élvezettel hallgattam rendszeremen, pusztán a zene kedvéért. Most 20 év hifizés és egy csomó pénz elégetése után végre eljutottam ugyanoda
Kábelezzünk
Kábel fórumot olvasni számomra bűnös élvezet, pompás szórakozás...Ilyen általános, zamatos, szaftos, fűszeres nincs, mint az avx-en.
Jó, hogy Te is hozzáteszed ehez a magadét...
Ahol tudok, segítek!!
-
fülelek
- V.I.P.
- Hozzászólások: 7181
- Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
- Értékelés: 5226
- Tartózkodási hely: Csobánka
Kábelezzünk
Mi mennyire számít relatíve, ha a cél a zenehallgatás (egyénileg elvárt/megszokott/álmodott) élvezeti küszöbértékének elérése:
1. IIIIIIIIIIIIIII -forrás minőség (produkció, felvétel és lejátszás együttesen)
2. IIIIIIIIII -erősítő minőség
3. IIIIIIIIII -hangsugárzó minőség
4. IIIII -készülék-összekötő kábel, (magyarul interconnect, vagy még jobb, IC (intercity??) )
5. IIIII -hangszórókábel (két vonással kevesebb, ha rövid, két vonással hosszabb, ha hosszú)
6 .IIIII -hálózati kábel
7 .IIIIIIIIIIII -hallgatási hely akusztikája
Változnak az arányok annak függvényében, hogy a komponensek minősége milyen. Pl. ha az 1,2,3,7. nagyon jó, akkor a kábelek kevésbé számítanak.
Ha az 1. rossz, nem mindegy, hogy mitől, hiszen egy 1920-ban készült jó előadás még lehet élvezetes, de akkor annak nagyon jónak/érdekesnek kell lennie, hogy elfeledtesse a felvétel technikai gyengeségeit.
Változnak az arányok, ha kirívóan rossz valamelyik komponens, pl. rendesen felborult frekvenciaátvitelű hangsugárzó.
És végül, de nem utolsó sorban változnak az arányok az egyéni ízlés minőségének függvényében is. Ízlés minőség, az mi, biztos kiakadnak néhányan. Egyszer van a zenei ízlés -ez pusztán az, ki mit szeret hallgatni, ezen nincs mit vitatkozni, a zenei műfajokat egyenrangúnak célszerű tekinteni. van még a hallgatás ízlése, amit az eredeti felvétel nagyarányú megváltoztatásával jócskán el lehet rontani, pl. a sűrű basszusokkal teli tuc-tuc zenét még nagyobb mély kiemeléssel hallgatja valaki.
(remélem, nem lesz ketrecharc a pálcikák mennyiségén való vitatkozás következtében )
Kábelezzünk
Kábel fórumot olvasni számomra bűnös élvezet, pompás szórakozás...Ilyen általános, zamatos, szaftos, fűszeres nincs, mint az avx-en.
Jó, hogy Te is hozzáteszed ehez a magadét...
.
Online
Legalább akkora óvatosság szükséges, mintha aknamezőn járkálnánk.
Sokat hozhat a jó tápkábel, ez így igaz.
Óriásit ronthat egy 'jó' tápkábel., ez meg főleg igaz.
Saját tapasztalat az, hogy a krumpli tápkábelekkel jobb a hang, mint az oda nem illő jó/drága/csúcs/stb.. kábelekkel.
Hogy akkor meg minek a vergődés?, mert cables jól mondja, ha mégis megtaláljuk azt, amit a rendszer (magunkat meg a lemezeinket is beleértve) igazán akar, akkor tényleg óriásit javul a hang is, meg a hangmérnök is, meg a lemezeink hangminősége is, meg az áram is, meg az egész zenehallgatásos-szertartás is.
És akad olyan rendszer is, (főleg egybe-rendszerek), ahol a fenti reveláció tápkábelekkel akkor sem következik be, ha fejre állunk.
OFF
ne tekintsd offenzívnak, de végig olvastam ezt a posztodat, és a "tápkábelek" szó helyét fejben kipontoztam hogy be tudok-e helyettesíteni a helyére más hifi-komponenst, és csodák csodája, univerzálissá vált a leírt szöveged.
Aztán még tovább mentem, működik-e ez a leírás ha nem hifiről beszélünk? például gasztronómiáról, vagy egyéb más szubjektivitással telített tevékenységről .. és működött ott is.
Kábelezzünk
Legalább akkora óvatosság szükséges, mintha aknamezőn járkálnánk.
Sokat hozhat a jó tápkábel, ez így igaz.
Óriásit ronthat egy 'jó' tápkábel., ez meg főleg igaz.
Saját tapasztalat az, hogy a krumpli tápkábelekkel jobb a hang, mint az oda nem illő jó/drága/csúcs/stb.. kábelekkel.
Hogy akkor meg minek a vergődés?, mert cables jól mondja, ha mégis megtaláljuk azt, amit a rendszer (magunkat meg a lemezeinket is beleértve) igazán akar, akkor tényleg óriásit javul a hang is, meg a hangmérnök is, meg a lemezeink hangminősége is, meg az áram is, meg az egész zenehallgatásos-szertartás is.
És akad olyan rendszer is, (főleg egybe-rendszerek), ahol a fenti reveláció tápkábelekkel akkor sem következik be, ha fejre állunk.
OFF
ne tekintsd offenzívnak, de végig olvastam ezt a posztodat, és a "tápkábelek" szó helyét fejben kipontoztam hogy be tudok-e helyettesíteni a helyére más hifi-komponenst, és csodák csodája, univerzálissá vált a leírt szöveged.
Aztán még tovább mentem, működik-e ez a leírás ha nem hifiről beszélünk? például gasztronómiáról, vagy egyéb más szubjektivitással telített tevékenységről .. és működött ott is.
Kábelezzünk
Most én is a partvonalról kibicelek , szerencsére egyik komponensemen sem cserélhető a tápkábel.
Dehogynem! Csak akarni kell! Mire való a forrasztópáka?
LP:Pink Triangle PT One, Helius Scorpio III kar, Benz Wood SM 0,85mV, AN-V QSSC
CD:Philips CD304 Meridian 203DAC, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 analog tuner, AN-V
Erősítő:AN OTO PHONO
Hangfal:AN-E/Hemp+Townshend tweeter, Kondo KSL,AN-SP QSSC
Állványok: Sound Org ZO28,ZO21
CD:Philips CD304 Meridian 203DAC, AN-Vx kábel
Tuner: Kenwood KT8300 analog tuner, AN-V
Erősítő:AN OTO PHONO
Hangfal:AN-E/Hemp+Townshend tweeter, Kondo KSL,AN-SP QSSC
Állványok: Sound Org ZO28,ZO21
Kábelezzünk
Két okból: egyrészt, mert a tápkábel javíthat legtöbbet a rendszered hangján, másrészt amikor meg lesz a jobb hang, akkor jön rá az ember, hogy milyen kár volt eddig nem így hallgatni a zenéket.
Van mégegy szempont: testmozgásnak sem rossz egy kis dugogatás...
Legalább akkora óvatosság szükséges, mintha aknamezőn járkálnánk.
Sokat hozhat a jó tápkábel, ez így igaz.
Óriásit ronthat egy 'jó' tápkábel., ez meg főleg igaz.
Saját tapasztalat az, hogy a krumpli tápkábelekkel jobb a hang, mint az oda nem illő jó/drága/csúcs/stb.. kábelekkel.
Hogy akkor meg minek a vergődés?, mert cables jól mondja, ha mégis megtaláljuk azt, amit a rendszer (magunkat meg a lemezeinket is beleértve) igazán akar, akkor tényleg óriásit javul a hang is, meg a hangmérnök is, meg a lemezeink hangminősége is, meg az áram is, meg az egész zenehallgatásos-szertartás is.
És akad olyan rendszer is, (főleg egybe-rendszerek), ahol a fenti reveláció tápkábelekkel akkor sem következik be, ha fejre állunk.
ML 512 - Heed Nexus - Spendor SP1
blog: Komolyzenei ajánló
Kábelezzünk
Van aki szerint az első pár méter.
Na igen, én az energiaforrástól a készülékig vonalon értettem.
-
Indy
- V.I.P.
- Hozzászólások: 3079
- Csatlakozott: 2011.08.30., kedd 11:06
- Értékelés: 1633
- Tartózkodási hely: Győr
Kábelezzünk
A tápkábelekhez szólnék egy gondolattal: többször eszembe jutott, miért fontos a tápkábel, miért van hatással a hangra az az utolsó pár méter.
Van aki szerint az első pár méter.
Indulj el egy úton, én is egy másikon...
Kábelezzünk
A tápkábelekhez szólnék egy gondolattal: többször eszembe jutott, miért fontos a tápkábel, miért van hatással a hangra az az utolsó pár méter. Én arra gondolok, azért, mert ez is szerepet játszik a két készülék közötti kapcsolatban, benne van a jel útjában, a forrástól a végerősítőig. Készítettem olyan kábeleket, amelyeknél minimalizáltam az erősítő és a forrás közötti "jeltávolságot" úgy, hogy a forrás táplálását közvetlenül az erősítő hálózati tápcsatlakozójáról csatlakoztattam, a fali dugaszba így csak egy kábel ment. A hangzás csodálatosan lenyugodott, a tér soha nem hallott módon precíz lett. Persze itt sem mindegy, milyen a kábel, főleg a két készülék között. Megér egy próbát!
-
Vendég
Kábelezzünk
Kábel fórumot olvasni számomra bűnös élvezet, pompás szórakozás. De csak magyarul. Angoloknál, pl. a pinkfishmedia.net-en, viszonylag kevés a kábeles topik, azok is konkrét típusokról szólnak, ezért nem érdekelnek. Ilyen általános, zamatos, szaftos, fűszeres nincs, mint az avx-en.
Becsüljük meg!
Most én is a partvonalról kibicelek , szerencsére egyik komponensemen sem cserélhető a tápkábel.
Kábelezzünk
Ha mindennel elégedett akkor nehogy hozzányúljon. De ha egy ilyen fórumot olvas meg esetleg kérdez is akkor ez a "veszély" fennáll.
Kábel fórumot olvasni számomra bűnös élvezet, pompás szórakozás. De csak magyarul. Angoloknál, pl. a pinkfishmedia.net-en, viszonylag kevés a kábeles topik, azok is konkrét típusokról szólnak, ezért nem érdekelnek. Ilyen általános, zamatos, szaftos, fűszeres nincs, mint az avx-en.
Becsüljük meg!
Online
Két okból: egyrészt, mert a tápkábel javíthat legtöbbet a rendszered hangján, másrészt amikor meg lesz a jobb hang, akkor jön rá az ember, hogy milyen kár volt eddig nem így hallgatni a zenéket.
Van mégegy szempont: testmozgásnak sem rossz egy kis dugogatás...
már megint, ez a szerénység, és deklaratív tudás?
tápkábel javíthat a legtöbbet ... mester, tedd hozzá a diyer kábeleid közül, amiket tekergetsz és kínálgatsz, azok közül neked a tápkábel hoz valami hallható előnyt a többihez képest.
így lenne korrekt ... persze már megszoktuk.
Kábelezzünk
Két okból: egyrészt, mert a tápkábel javíthat legtöbbet a rendszered hangján, másrészt amikor meg lesz a jobb hang, akkor jön rá az ember, hogy milyen kár volt eddig nem így hallgatni a zenéket.
Van mégegy szempont: testmozgásnak sem rossz egy kis dugogatás...
már megint, ez a szerénység, és deklaratív tudás?
tápkábel javíthat a legtöbbet ... mester, tedd hozzá a diyer kábeleid közül, amiket tekergetsz és kínálgatsz, azok közül neked a tápkábel hoz valami hallható előnyt a többihez képest.
így lenne korrekt ... persze már megszoktuk.
-
SoundMania
- V.I.P.
- Hozzászólások: 6362
- Csatlakozott: 2011.05.06., pén. 20:57
- Értékelés: 1258
Kábelezzünk
Most éppen megpróbálunk rábeszélni egy elégedett kollégát arra, hogy ne legyen elégedett??? Haljon meg a szomszéd tehene is?
Ha mindennel elégedett akkor nehogy hozzányúljon. De ha egy ilyen fórumot olvas meg esetleg kérdez is akkor ez a "veszély" fennáll.
-
Luxor Audio
- Otthon vagyok
- Hozzászólások: 15748
- Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
- Értékelés: 11023
- Tartózkodási hely: Budapest
- Kapcsolat:
Kábelezzünk
Most éppen megpróbálunk rábeszélni egy elégedett kollégát arra, hogy ne legyen elégedett??? Haljon meg a szomszéd tehene is?
Kábelezzünk
Ha tetszik, amit hallok, ha nincs hianyerzetem, ha ez mar negy eve igy megy, akkor miert is kene a tapkabelek korul matatnom?
Két okból: egyrészt, mert a tápkábel javíthat legtöbbet a rendszered hangján, másrészt amikor meg lesz a jobb hang, akkor jön rá az ember, hogy milyen kár volt eddig nem így hallgatni a zenéket.
Van mégegy szempont: testmozgásnak sem rossz egy kis dugogatás...
Kábelezzünk
Ha tetszik, amit hallok, ha nincs hianyerzetem, ha ez mar negy eve igy megy, akkor miert is kene a tapkabelek korul matatnom?
Nagyon fontos a megelégedettség elérése. Viszont egyénenként változó, hogy kinek milyen szint (készülékek és egyebek) eredményezik ezt majd végül. A legtöbb HiFista szvsz vagy maximalista, vagy legalább is erős hajlama van rá. Jó részük sosem jut el odáig, mint te, mert megszálottabb. Ez van. Valakinek lételeme zenehallgatás mellett a "kütyüzés". Kikapcsolja. Megpezsdül a vére tőle. Hogy ez az ördögi kör kit tesz boldogabbá és kit fusztráltabbá, más kérdés.
Én a rendszerem kb. 80%-ához kb. 4 éve nem nyúltam, egy-két kábel viszont lecserélődött, mivel találtam jobbat, igen jobbat. Nem attól jobb, hogy szebb vagy drágább, éppen hogy egy részük olcsóbb...hanem attól, hogy jobbá tették a hangzást.
.
Kábelezzünk
Nem ördögi a kör és nem beépített a kábel! Eszembe se jutott bármilyen más tápkábelt belepróbálni! Úgy jó, ahogy van - nekem.
Ez leegyszerűsíti a kábelezés kérdését! A szkeptikus álláspont így tuti nincs veszélyben!
Bocs, magas labda volt!
Ha tetszik, amit hallok, ha nincs hianyerzetem, ha ez mar negy eve igy megy, akkor miert is kene a tapkabelek korul matatnom?
Online
Azért ne ess át a ló túloldalára!
Simán jobban járhatsz már akkor is, ha 5 db 20 ezres kábel árát egy következő erősítő árába forgatod be.
5 éve kipróbáltam egy erősítőt, majd rá egy évre sikerült megvennem. Amennyivel többe került, abból vehettem volna bármilyen kábelt, a régi erősítömből nem varázsolt volna olyan hangokat, mint amilyet az új tud a hozzácsomagolt gyári tápkábellel.
Vaaaagy, az is simán megeshet, hogy rájön az ember, hogy a jóval drágább erősítőt nem neki gyártották, ilyen vagy olyan okból kifolyólag és a meglévő erősítője viszont igényli és meghálálja a jó kábelezést. Ez vagyok én. : )
-
gianni321
- V.I.P.
- Hozzászólások: 2536
- Csatlakozott: 2010.09.15., szer. 12:10
- Értékelés: 830
- Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló
Kábelezzünk
Azért ne ess át a ló túloldalára!
Simán jobban járhatsz már akkor is, ha 5 db 20 ezres kábel árát egy következő erősítő árába forgatod be.
5 éve kipróbáltam egy erősítőt, majd rá egy évre sikerült megvennem. Amennyivel többe került, abból vehettem volna bármilyen kábelt, a régi erősítömből nem varázsolt volna olyan hangokat, mint amilyet az új tud a hozzácsomagolt gyári tápkábellel.
Vaaaagy, az is simán megeshet, hogy rájön az ember, hogy a jóval drágább erősítőt nem neki gyártották, ilyen vagy olyan okból kifolyólag és a meglévő erősítője viszont igényli és meghálálja a jó kábelezést. Ez vagyok én. : )
Hypsos Ferrum --> Lumin U1 Mini --> Audiomat Maestro 3 --> VTL TL 6.5 Signaure --> VTL ST-150 --> Sonus Faber Stradivari
Kábelezés: MDA
Kábelezés: MDA
Kábelezzünk
Eszembe se jutott bármilyen más tápkábelt belepróbálni!
Ez leegyszerűsíti a kábelezés kérdését! A szkeptikus álláspont így tuti nincs veszélyben!
Bocs, magas labda volt!
.