Kábelezzünk

Külön cucc vásárlása nélkül, kis kényelmetlenség árán megvalósítható az elképzelésed 2 módon.
1. a hangfalkábeleket átdugdosod a mozi és sztereó erősítő közt
2. sztereó erősítőt a mozierősítő front pre outjára kötöd, hangerőszintek bemérésekor megjelölöd a sztereó poti állapotát (mozikor mindig oda kell csavarni). A sztereó egy másik bemenetére meg rákötöd a sztereó DAC-odat vagy amilyen forrásod van. Persze ehhez az is kell, hogy a sztereó hangja ne üssön el (nagyon) a mozierősítő karakterétől

Ha egy lánccal akarod megvalósítani akkor mindenképpen bonyolult és minőségben kompromisszumos lesz a történet. Szerintem elfogadható megoldás még az lehet, hogy egy aránylag komolyabb HM erősítőt sztereó módban használsz, így nem kell semmi dugdosni, kapcsolgatni, és a hang is megfelelő lehet.
Másik megoldás pedig hogy lemondasz az 5.1-ről, maradsz a sztereó erősítő+ magasabb kategóriájú hangsugárzó pár mellett, és azzal nézed a filmeket, koncertfelvételeket is. Szerintem ez kisebb kompromisszum a filmnézéshez, mint az előbbi a zenehallgatáshoz.

Persze, meg legyen 2 házam meg azokon belül külön zene és mozi szoba stb....azért maradjunk a realitások talaján, ha lehet. Átlag magyar állampolgár vagyok, átlag életkörülményekkel és keresettel.

Külön cucc vásárlása nélkül, kis kényelmetlenség árán megvalósítható az elképzelésed 2 módon.
1. a hangfalkábeleket átdugdosod a mozi és sztereó erősítő közt
2. sztereó erősítőt a mozierősítő front pre outjára kötöd, hangerőszintek bemérésekor megjelölöd a sztereó poti állapotát (mozikor mindig oda kell csavarni). A sztereó egy másik bemenetére meg rákötöd a sztereó DAC-odat vagy amilyen forrásod van. Persze ehhez az is kell, hogy a sztereó hangja ne üssön el (nagyon) a mozierősítő karakterétől

először hurcolj ki minden házimozival kapcsolatos cuccot abból a szobából ahol hallgatni akarod. De komolyan a háttérsugárzókat és a TV-t is....
Ezután egy másik szobában rendezz be egy háziomozit

Pontosan ezt tettem néhány éve!
Ahol a körülmények ezt nem teszik lehetővé, ott több csatornás végerősítő/preamp lehet jó megoldás, avagy egy tisztességes 2.0-al (esetleg + sub) megelégedni filmezéskor is.

Vendég

Maradjunk annyiban hogy ez nem járható út. Ha nem akarod az erősítőid vagy a hangsugárzóid egészségét veszélyeztetni, akkor ne csináld.
1 seggel nem lehet két lovat megülni, ha korrekt sztereót akarsz, akkor előszöz hurcolj ki minden házimozival kapcsolatos cuccot abból a szobából ahol hallgatni akarod. De komolyan a háttérsugárzókat és a TV-t is....
Ezután egy másik szobában rendezz be egy háziomozit

Persze, meg legyen 2 házam meg azokon belül külön zene és mozi szoba stb....azért maradjunk a realitások talaján, ha lehet. Átlag magyar állampolgár vagyok, átlag életkörülményekkel és keresettel.

Engem azért lep meg ez az egész, mert mi akadályozza meg azt, hogy ez a történet működhessen? A hangfalból a jel tovább futna a másik, kikapcsolt erősítőbe és ez zavart okozna? Vagy nem értem...
Maradjunk annyiban hogy ez nem járható út. Ha nem akarod az erősítőid vagy a hangsugárzóid egészségét veszélyeztetni, akkor ne csináld.
1 seggel nem lehet két lovat megülni, ha korrekt sztereót akarsz, akkor előszöz hurcolj ki minden házimozival kapcsolatos cuccot abból a szobából ahol hallgatni akarod. De komolyan a háttérsugárzókat és a TV-t is....
Ezután egy másik szobában rendezz be egy háziomozit

Ha kiveszem a fém lapot és nem egyszerre van bekapcsolva a két erősítő, akkor sem megoldható?
Ezen a honlapon lévő képen akkor miért két amplifiert ír a bi-amping felirat felett?

Egy kis olvasnivaló a témában:
http://www.streamaudio.hu/blog/gyik12

Vendég

Az általad írt megoldás csak arra jó, hogy a magas szekciót az egyik erősítővel erősítsd (mondjuk a hm-el) a mélyet pedig a stereoval.De én nem közösíteném a két erősítőt még úgy sem, hogy az egyik be- a másik pedig kikapcsolt állapotban van (bár szerintem így elvileg nagy baj nem történhet).
Ha tévednék, akkor valaki nyugodtan korrigáljon!
Azért ír két amplifiert, mert két (külön-külön, valószínűleg egyforma) stereo végfokkal erősíti a magas és amély szekciót.
Én maradnék a már alant javallott Lacy-féle HFK-nál.Biztonságos, és több helyen bevált már.

Engem azért lep meg ez az egész, mert mi akadályozza meg azt, hogy ez a történet működhessen? A hangfalból a jel tovább futna a másik, kikapcsolt erősítőbe és ez zavart okozna? Vagy nem értem...

Ha kiveszem a fém lapot és nem egyszerre van bekapcsolva a két erősítő, akkor sem megoldható?
Ezen a honlapon lévő képen akkor miért két amplifiert ír a bi-amping felirat felett?

http://www.homecinemamagazine.nl/2012/0 ... -speakers/

Az általad írt megoldás csak arra jó, hogy a magas szekciót az egyik erősítővel erősítsd (mondjuk a hm-el) a mélyet pedig a stereoval.De én nem közösíteném a két erősítőt még úgy sem, hogy az egyik be- a másik pedig kikapcsolt állapotban van (bár szerintem így elvileg nagy baj nem történhet).
Ha tévednék, akkor valaki nyugodtan korrigáljon!
Azért ír két amplifiert, mert két (külön-külön, valószínűleg egyforma) stereo végfokkal erősíti a magas és amély szekciót.
Én maradnék a már alant javallott Lacy-féle HFK-nál.Biztonságos, és több helyen bevált már.

Vendég

Hagyományos módon nem.
Létezik olyan kapcsoló osztó, amivel megoldható a dolog. Keresd Lacy fórumtársat ez ügyben.

Ha kiveszem a fém lapot és nem egyszerre van bekapcsolva a két erősítő, akkor sem megoldható?
Ezen a honlapon lévő képen akkor miért két amplifiert ír a bi-amping felirat felett?

http://www.homecinemamagazine.nl/2012/0 ... -speakers/

Sziasztok!

Egy végtelenül hülye kérdést fogok feltenni, elnézést a lámaságomért előre is!
Szóval egy ilyen csatlakozókkal ellátott hangfalra ráköthető két erősítő? (mondjuk egy házimozi+egy sztereó)

http://www.jbl.waw.pl/images/image_-_es ... low%29.jpg

A logika, hogy ne kelljen még +2 db front hangfalat venni, mivel ezek a frontnak jók lennének házimozira is és sztereóra is megfelelnének.
Köszönöm a választ!

Hagyományos módon nem.
Létezik olyan kapcsoló osztó, amivel megoldható a dolog. Keresd Lacy fórumtársat ez ügyben.

Vendég

Sziasztok!

Egy végtelenül hülye kérdést fogok feltenni, elnézést a lámaságomért előre is!
Szóval egy ilyen csatlakozókkal ellátott hangfalra ráköthető két erősítő? (mondjuk egy házimozi+egy sztereó)

http://www.jbl.waw.pl/images/image_-_es ... low%29.jpg

A logika, hogy ne kelljen még +2 db front hangfalat venni, mivel ezek a frontnak jók lennének házimozira is és sztereóra is megfelelnének.
Köszönöm a választ!

Korrekt technikai megközelítés.
De azért gondoljuk át, mennyire nem teljesül ez az állandó keresztmetszet-dolog.
Nézzük meg a saru nyakát; nagyon kevés mm2 sokszor az előtte lévőhöz dróthoz képest főleg.
Meg ami belül folytatódik. Csövesnél pl. a kimenőn a csati (optimális esetben), ennek tekercs-drótja sok paraméterében köszönőviszonyban sincs semmiféle hangszóróvezetékkel.

Szerintem érdemes kicsit a fény terjedését is felidézni, mint analógiát; vagyis hogy nem csak áramlik, hanem hullám is, azaz rögtön ott van, sokszor még el sem indult, de a hullámszerkezet kialakult, és lényegesebb, lehet, mint maga a folyam.

Hát igen !
Én is bekötöttem a 6 mm2-es drótot a hangfal kimenetre,amihez a kimenő trafó kb 1,5-2 mm2-es dróton csatlakozik.

Összegezve: mindegyik módszer lehet eredményes és "jó hangú", ha tudjuk, hogy mit miért csinálunk. Minden csatlakozásnál fontos a felületi tisztaság, a megfelelő nagyságú kapcsolódó felület és a helyes(legalább viszonyag egynemű) anyagválasztás. Ennyivel a dolog természetesen nincs lerendezve, hisz sok más tényező is felmerülhet. Itt csak néhány alapdolgot említettem, ami talán segíthet a módszer eldöntésében.

Több területen is egyetértek veled! Az ilyen jellegű "hangos gondolkodás" jót tesz - nem csak a fórumnak, hanem - egy-egy terület (újra) átgondolásának, és az esetleges jó irányú otthoni fejlesztéseknek.
Az "egyneműség" számomra is bevált gyakorlati alapelv, ill. ma már kerülöm a "kizárólagosan egyedüli jó megoldás" eszméket. Érdekes, hogy amint egyre több dolgot kipróbál és megtapasztal az ember (más más környezetben különböző rendszerek/megoldások/ még is kellemes eredmények...), egyre inkább óvatosabbá/szerényebbé teszi az embert - már akit - a bebetonozott állásfoglalásban.

A megpendített területek mellett az optimális installálás és akusztika területeit tartom egyre jelentősebbnek - de ez itt off irány...

chord

Korrekt technikai megközelítés.
De azért gondoljuk át, mennyire nem teljesül ez az állandó keresztmetszet-dolog.
Nézzük meg a saru nyakát; nagyon kevés mm2 sokszor az előtte lévőhöz dróthoz képest főleg.
Meg ami belül folytatódik. Csövesnél pl. a kimenőn a csati (optimális esetben), ennek tekercs-drótja sok paraméterében köszönőviszonyban sincs semmiféle hangszóróvezetékkel.

Szerintem érdemes kicsit a fény terjedését is felidézni, mint analógiát; vagyis hogy nem csak áramlik, hanem hullám is, azaz rögtön ott van, sokszor még el sem indult, de a hullámszerkezet kialakult, és lényegesebb, lehet, mint maga a folyam.

Saját tapasztalataim szerint is vannak hangsugárzók, amelyeknél valóban jobb nyitva hagyni a bikábelezés lehetőségét. Közepes képességű hangsugárzónál is sikerült már így jó eredményt elérnem, ezért nem vetném ezt el feltétlenül .Az alaposan kidolgozott konstrukciók viszont szerintem (már) nem igénylik, erre is volt több példa.
A gyári áthidaló lemez is lehet jó, de az anyaga, keresztmetszete, felületi minősége összhangban kell legyen az elvárásokkal, ami a csatlakozókra is igaz. Sajnos ez valóban nem sok esetben teljesül maradéktalanul, talán ezért is idegenkednek sokan a gyári átkötő lemezek használatától.
Ha az egyneműségre törekszünk, akkor a jumper kábel valóban jobb lehet. Nem mellesleg ez utóbbi pl. rugalmas, ami a stabil rögzített állapotot biztosan megőrzi a rezgések hatására is. A lemezek merevségük és esetleges felületi egyenetlenségük okán nem mindig adtak megfelelő kontaktust. A tartós rögzítésük is általában nagy szorítóerőt igényel, ami a csavaros csatlakozók rongálódásával is járhat. Ide kívánkozik még, hogy a szerelhető villákkal is hasonló a helyzet. Emiatt viszont határozottan érdemes valami jobb minőségű hasított, rugós kivitelűt használni. Ez hosszútávon meghálálja a befektetett összeget. Magam is ilyet használtam NAC A5 kábelhez, ami köztudottan nem épp kezesbárány mechanikai értelemben. Mást nem is tennék már ilyen kábelre(az erősítő oldali végére NAIM csatlakozót szereltem).
Ami alapvetően gondot okozhat bármilyen csatlakozásnál, az az érintkező felületek nem kellő (fém)tisztasága, illetve a kapcsolódó felületek nem épp ideális valós nagysága. Meggyőződésem, hogy e két tényező számít talán legtöbbet a hangminőség szempontjából is, valamint ezek stabil időbeli fennállása. Szerintem az is érdekes lehet, hogy a teljes csatlakozási láncban lehetőleg ne legyenek számottevő keresztmetszeti ugrások sem kábelezés, sem pedig csatlakozók tekintetében. Ezt a témát már feszegették nálam sokkal okosabbak is, és valószínűleg igazuk van. Persze ezt a követelményt nem könnyű teljesíteni, de nem is lehetetlen, mindenesetre megközelíthető.

A kábel anyaga sem mellékes, mivel a korrózió valamely formája a legtöbbjük felületét idővel képes megtámadni. A csavaros kötéseknél hangsúlyozott a dolog, a szakszerűen forrasztott kötéseknél viszont ez nem jelent gondot. Cserében foglalkozni kell a forraszanyag helyes megválasztásával.
A csavarozható csatlakozóknál is van jó megoldás. Magam pl. aranyozott érvéghüvelyt préseltem a réz kábelvégre, majd igen kevés ónnal beeresztettem a vezetőeret a külső felület szennyezése nélkül. Ezzel az oxidáció az érvéghüvelyen belül is nagyrészt kivédhető, a folyasztószer maradványait pedig alkohollal maradéktalanul eltávolítottam. Az érvéghüvelyeket előzőleg ehyhén U alakúra préseltem, mivel így jelentősen növelhető az érintkező felület. Egy robosztusabb dugó vagy villa felszerelésénél ez nagy előny lehet még a mechanikai stabilitás szempontjából is. A művelet kezdőknek sajnos nem ajánlható, de vékony ónnal, jó pákával és biztos kézzel nem jelent gondot.

Összegezve: mindegyik módszer lehet eredményes és "jó hangú", ha tudjuk, hogy mit miért csinálunk. Minden csatlakozásnál fontos a felületi tisztaság, a megfelelő nagyságú kapcsolódó felület és a helyes(legalább viszonyag egynemű) anyagválasztás. Ennyivel a dolog természetesen nincs lerendezve, hisz sok más tényező is felmerülhet. Itt csak néhány alapdolgot említettem, ami talán segíthet a módszer eldöntésében.

Ezt nem értem. Ha a doboz belső kábelezését közösítem belül egy pár banán aljzatra, az miben lehet rosszabb, mint kívül varázsolni jumperlemezzel, jumperkábellel, akármivel, egy csomó felesleges plusz érintkezést és miegyebet generálva?
Most esett le, mit javasoltál. Értem. Kezdőnek tűnő kérdezőnknek viszont nem biztos, hogy jó ötlet nekifognia...ráadásul ezzel kizárva a bikábelezés lehetősége. Valahol jobban beválik...

Ha megtaláltatott a végleges nagy ő, akkor érdemes. Amíg képlékeny a dolog, értelmetlen. Ha több hét után is minden ok a "teszt vezeték"-el simán beszorítva...akkor jöhet a páka.

Ezt nem értem. Ha a doboz belső kábelezését közösítem belül egy pár banán aljzatra, az miben lehet rosszabb, mint kívül varázsolni jumperlemezzel, jumperkábellel, akármivel, egy csomó felesleges plusz érintkezést és miegyebet generálva?

Beforrasztva az igazi.....Vannak olyan hangfalak melyek jobban érzik magukat bi-wire módban.
Ki kell próbálni,ingyen van!

Éppen ezért sztem én inkább belül közösítem a kábeleket.
Ha megtaláltatott a végleges nagy ő, akkor érdemes. Amíg képlékeny a dolog, értelmetlen. Ha több hét után is minden ok a "teszt vezeték"-el simán beszorítva...akkor jöhet a páka.

Nagyon köszönöm Nektek a tippeket, ki fogom próbáln, így meglesz az elfoglaltság :-)

Éppen ezért sztem én inkább belül közösítem a kábeleket.

Uraim, olyan is biztosan lesz, de fórumtársunk még ne nyúljon bele a dobozba, egyelőre elég, ha kábellel áthidalja, és NEM TESZ RÁ VILLÁT MEG DUGÓT, hanem a csupasz kábelvéget csipteti be az aljzatba.

Éppen ezért sztem én inkább belül közösítem a kábeleket.
+ 1

én is így csináltam!!

Én a helyedben lecsípnék egy darabot a hs kábelből és megcsinálnám magam. Aztán néhány nap után visszatenném a gyári összekötőt. Mindenki mást mond majd, bár a többség álláspontja szerint a gyári összekötőnél minden jobb. Volt egy időszak, amikor többféle jumpert is kipróbáltam, tömör egyeres rezet, szigetelés nélkül, ezüstözött kábelt, más hs kábel darabot és sorolhatnám. Valamiben mindegyik jobb volt, de eltolta a hangképet vmely irányba. Összességében egyikre sem mondtam volna, hogy jobb, inkább más. Aztán visszakerült a gyári és egységesebb lett a hangkép.
Ne higgy senkinek , próbáld ki.

Éppen ezért sztem én inkább belül közösítem a kábeleket.

Mindenki mást mond majd, bár a többség álláspontja szerint a gyári összekötőnél minden jobb. Volt egy időszak, amikor többféle jumpert is kipróbáltam, tömör egyeres rezet, szigetelés nélkül, ezüstözött kábelt, más hs kábel darabot és sorolhatnám. Valamiben mindegyik jobb volt, de eltolta a hangképet vmely irányba. Összességében egyikre sem mondtam volna, hogy jobb, inkább más. Aztán visszakerült a gyári és egységesebb lett a hangkép.
Ne higgy senkinek , próbáld ki.

Van benne igazság.

@hukkle!

A személyes megtapasztalást - de sokszor leíródott már - semmi sem pótolhatja.
A bevált...hangsugárzó kábelből mindenképpen érdemes jumpert készíteni és megfülelni.
Jó magam a bikábelezést sem tartom elvetélt alternatívának - tudom sokan leminősítik - ami adott helyen/rendszerben, adott ízlést tekintve döntheti a mérleget jobbra vagy balra.
A lényeg, hogy tessék kipróbálni többféle opciót, oszt elválik...

Vendég

Köszi a választ, szóval jumperelés. Tisztára számítástechnika. Egy Focal Cobalt 816 hangfalról van szó, ami eleve egy picit nehezen meghajthatónak tűnik az eddigi tapasztalataim alapján. A hangfalkábel pedig Van Damme 2*6 mm 268-506-000. Előtte egy 4 eres Audioquest Type 2 volt bekötve bikábelezéssel. Megkérdezhetem, hogy milyen alkatrészek kellenek a jumper elkészítéséhez, hol szerezhetők be (Kácsa?), és egyáltalán otthon is megcsinálható-e?
Én a helyedben lecsípnék egy darabot a hs kábelből és megcsinálnám magam. Aztán néhány nap után visszatenném a gyári összekötőt. Mindenki mást mond majd, bár a többség álláspontja szerint a gyári összekötőnél minden jobb. Volt egy időszak, amikor többféle jumpert is kipróbáltam, tömör egyeres rezet, szigetelés nélkül, ezüstözött kábelt, más hs kábel darabot és sorolhatnám. Valamiben mindegyik jobb volt, de eltolta a hangképet vmely irányba. Összességében egyikre sem mondtam volna, hogy jobb, inkább más. Aztán visszakerült a gyári és egységesebb lett a hangkép.
Ne higgy senkinek , próbáld ki.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.