Lemezjátszó

[Vendég]

Biagio, 
Mennyiért mosattál, én tudok egy helyet, ahol 100Ft/db-ért mosnak!

150 ft + 50ft a tasak (opcionális).
Te hol tudod?

A Mellorn Audionál!

[biagio]

Biagio, 
Mennyiért mosattál, én tudok egy helyet, ahol 100Ft/db-ért mosnak!

150 ft + 50ft a tasak (opcionális).
Te hol tudod?

[Vendég]

Ez egy példa volt, azzal kezdve, hogy előfordulhat. Szó sincs általánosításról (vö. pattogás, sercegés lehetséges okai).

[Vendég]

A zene is a hangszórókból jön, de eloszlik a térben. De ettől függetlenül az, hogy a zenét sokfelől hallom,a pattogást meg irányítottan, nem zavar kevésbé.Mint ahogy az sem, ha éppen bontják az utat a ház elött, és úgy akarnék zenét hallgatni. Az kint van, a zene bent mégis zavar.
Mindél jobb redszeren halgattam zenét, annál jobban kihallottam a hibákat is, és az egyes elemek gyengeségei is jobban előjöttek

Akkor nem jutunk dűlőre... Én viszont nagyon jól el tudok vonatkoztatni, ha érdemes a zenére figyelni, elvagyok a sercegéssel. Igaz, ez csak "vendég" lemezeknél szükséges, a sajátjaim nagyon csendesek, ez az eredménye, ha az ember karbantartja a lemezeit!
Még valamit! Az olcsó hangszedőknek szokott egy kellemetlen magas kiemelése lenni, ami tovább forszírozza a lemezzajt.

[Vendég]

A zene is a hangszórókból jön, de eloszlik a térben. De ettől függetlenül az, hogy a zenét sokfelől hallom,a pattogást meg irányítottan, nem zavar kevésbé.Mint ahogy az sem, ha éppen bontják az utat a ház elött, és úgy akarnék zenét hallgatni. Az kint van, a zene bent mégis zavar.
Mindél jobb redszeren halgattam zenét, annál jobban kihallottam a hibákat is, és az egyes elemek gyengeségei is jobban előjöttek

Üres óráimban időnként szoktam a hangfalaimat,erősítőimet gányolgatni,és azt vettem észre,hogy minél jobbra sikerül ez a gánykodás,ami azt jelenti,hogy kitisztul az a bizonyos középtartomány,annál jobbnak,pontosabbnak hallom pl. a mélytartományt is.Hogy miért is példálózok ezzel?Hát ez az,amit jól gondolj át,és hidd el akkor már rá is jöttél miért is kevésbbé zavaró az lp pattogása egy kifinomultabb rendszeren.
 
Üdv Doki!

[Vendég]

A nevem lemaradt...
Nem baj, azért válaszoltam

[Vendég]

A zene is a hangszórókból jön, de eloszlik a térben. De ettől függetlenül az, hogy a zenét sokfelől hallom,a pattogást meg irányítottan, nem zavar kevésbé.
Mint ahogy az sem, ha éppen bontják az utat a ház elött, és úgy akarnék zenét hallgatni. Az kint van, a zene bent mégis zavar.
Mindél jobb redszeren halgattam zenét, annál jobban kihallottam a hibákat is, és az egyes elemek gyengeségei is jobban előjöttek

[Vendég]

Minél jobb a hangszedő, annál jobban leválik a pattogás a zenéről. 
az akkoriban szokásos vastagságú tűkkel játszottak le, egy rosszul beállított lemezjátszón. A barázda kikopott. Illetve egy része. Ha most egy modern, filigrán tűvel játszuk le - ami akár nagyon olcsó is lehet - akkor, mivel a tű vékonyabb, ezért mélyebben behatol a barázdába, oda is amit a régi vastag tű nem tudott kikoptatni. Ha viszont egy szintén modern tervezésű, de régi lemezekhez szánt, ezért vastagabb tűt használunk, az ilyen holmi manapság nem túl olcsó, akkor ez már a régi "jól kitaposott" ösvényen fog haladni - sercegéssel, meg mindennel együtt.

Meg ne haragudj, de ez nem így van.
Hiába lenne az a barázda szélesen taposva, először is nekem pl. van azért jópár olyan LP-m, amit csak és kizárólag a saját hangszedőm (ami természetesen modern és filigrán) játszott le, és soha nem adtam (pont ezért) kölcsön sem.
 
Az is tud sercegni, meg pattogni. Pl. egy jó kis szántás keresztbena lemezen, nincs az a hangszedő, ami ne pattogna rajta.
A másik a széles berázdaszántás alá menő karcsú tű esetével meg ott sántít, hogy a por oda is berakódik, és ha ott játsza le a tű, akkor ott serceg majd. Egy mélyebb barázda is fog pattogni.
 
Az meg, hogy egy jobb hangszedő+tű elfedi a pattogást, meg a por zaját, az egyszerűen ...
A jobb hangvisszaadás sajna ezt is jobban vissza adja...

Nem elfedi, hanem "nem nyomja a képedbe"! Ez azért van, mert a jó hangszedő, a jobb felbontása miatt, jobban elkülönül a pattogás a zenétől. Azonkívül, ha megfigyeled, a sercegés a hangszóró irányából, a zene a térből jön, ezáltal kevésbé zavaró lehet.

A nevem lemaradt...

[Vendég]

Minél jobb a hangszedő, annál jobban leválik a pattogás a zenéről. 
az akkoriban szokásos vastagságú tűkkel játszottak le, egy rosszul beállított lemezjátszón. A barázda kikopott. Illetve egy része. Ha most egy modern, filigrán tűvel játszuk le - ami akár nagyon olcsó is lehet - akkor, mivel a tű vékonyabb, ezért mélyebben behatol a barázdába, oda is amit a régi vastag tű nem tudott kikoptatni. Ha viszont egy szintén modern tervezésű, de régi lemezekhez szánt, ezért vastagabb tűt használunk, az ilyen holmi manapság nem túl olcsó, akkor ez már a régi "jól kitaposott" ösvényen fog haladni - sercegéssel, meg mindennel együtt.

Meg ne haragudj, de ez nem így van.
Hiába lenne az a barázda szélesen taposva, először is nekem pl. van azért jópár olyan LP-m, amit csak és kizárólag a saját hangszedőm (ami természetesen modern és filigrán) játszott le, és soha nem adtam (pont ezért) kölcsön sem.
 
Az is tud sercegni, meg pattogni. Pl. egy jó kis szántás keresztbena lemezen, nincs az a hangszedő, ami ne pattogna rajta.
A másik a széles berázdaszántás alá menő karcsú tű esetével meg ott sántít, hogy a por oda is berakódik, és ha ott játsza le a tű, akkor ott serceg majd. Egy mélyebb barázda is fog pattogni.
 
Az meg, hogy egy jobb hangszedő+tű elfedi a pattogást, meg a por zaját, az egyszerűen ...
A jobb hangvisszaadás sajna ezt is jobban vissza adja...

Nem elfedi, hanem "nem nyomja a képedbe"! Ez azért van, mert a jó hangszedő, a jobb felbontása miatt, jobban elkülönül a pattogás a zenétől. Azonkívül, ha megfigyeled, a sercegés a hangszóró irányából, a zene a térből jön, ezáltal kevésbé zavaró lehet.

[Vendég]

Minél jobb a hangszedő, annál jobban leválik a pattogás a zenéről. 
az akkoriban szokásos vastagságú tűkkel játszottak le, egy rosszul beállított lemezjátszón. A barázda kikopott. Illetve egy része. Ha most egy modern, filigrán tűvel játszuk le - ami akár nagyon olcsó is lehet - akkor, mivel a tű vékonyabb, ezért mélyebben behatol a barázdába, oda is amit a régi vastag tű nem tudott kikoptatni. Ha viszont egy szintén modern tervezésű, de régi lemezekhez szánt, ezért vastagabb tűt használunk, az ilyen holmi manapság nem túl olcsó, akkor ez már a régi "jól kitaposott" ösvényen fog haladni - sercegéssel, meg mindennel együtt.

Meg ne haragudj, de ez nem így van.
Hiába lenne az a barázda szélesen taposva, először is nekem pl. van azért jópár olyan LP-m, amit csak és kizárólag a saját hangszedőm (ami természetesen modern és filigrán) játszott le, és soha nem adtam (pont ezért) kölcsön sem.
 
Az is tud sercegni, meg pattogni. Pl. egy jó kis szántás keresztbena lemezen, nincs az a hangszedő, ami ne pattogna rajta.
A másik a széles berázdaszántás alá menő karcsú tű esetével meg ott sántít, hogy a por oda is berakódik, és ha ott játsza le a tű, akkor ott serceg majd. Egy mélyebb barázda is fog pattogni.
 
Az meg, hogy egy jobb hangszedő+tű elfedi a pattogást, meg a por zaját, az egyszerűen ...
A jobb hangvisszaadás sajna ezt is jobban vissza adja...

[Vendég]

AZ MM-ek belső impedanciája miatt nem aggódnék 47k-s lezárásnál.
Minél jobb a hangszedő, annál jobban leválik a pattogás a zenéről.
Ez egy NAD/NAD kombináción is meghallható.
Pattogást, secegést több minden okozhat: sztatikus feltöltődés, por, karcolás, kikopás.
Előfordulhat az is, hogy egy olcsó hangszedőn kevesebb sercegés hallatszik mint egy drágán: PL. legyen egy jó régi lemez, amit annak idején, az akkoriban szokásos vastagságú tűkkel játszottak le, egy rosszul beállított lemezjátszón. A barázda kikopott. Illetve egy része. Ha most egy modern, filigrán tűvel játszuk le - ami akár nagyon olcsó is lehet - akkor, mivel a tű vékonyabb, ezért mélyebben behatol a barázdába, oda is amit a régi vastag tű nem tudott kikoptatni. Ha viszont egy szintén modern tervezésű, de régi lemezekhez szánt, ezért vastagabb tűt használunk, az ilyen holmi manapság nem túl olcsó, akkor ez már a régi "jól kitaposott" ösvényen fog haladni - sercegéssel, meg mindennel együtt.
 
Az Akaival azt lehet csinálni, hogy használni kell, amíg nincs jobb. A 100 ezres karra pedig akkor kell gondolni, ha pénz és igény is van rá. A hifi olyan mint az autó. Aki ült már Trabantban jobban fogja értékelni és becsülni pl. egy Honda kvalitásait.

[DDL]

Egyet kell hogy értsek DDL kollégával!!!Egyébként, szevasz DDL! Gondolom, te vagy aki régebben a cityn is irogattál...

Írogattam oda is.
 
Üdv: DDL

[Vendég]

Egyet kell hogy értsek DDL kollégával!!!
Egyébként, szevasz DDL! Gondolom, te vagy aki régebben a cityn is irogattál...

[DDL]

Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?
Nem. Sőt!
MInél jobb a lejátszás minősége annál jobban lehet majd a hibákat is észlelni

Ezzel nem biztos, hogy egyetértek. Mert minél jobb egy pick-up (LP játszó) annál kevésbé tolja az arcodba a pattogást.
 
Üdv: DDL

Na neee.
Átugorja a porszemeket, meg a karcolást is...

Ha nem haragszol nem ezt írtam.
 
Azt sem, hogy kevésbé lehet hallani, hanem azt, hogy nem kiabál ki a zenénből a pattogás annyira. Ez bezony nem mennyiségi, hanem minőségi változás.
 
 
Üdv: DDL

[Vendég]

Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?
Nem. Sőt!
MInél jobb a lejátszás minősége annál jobban lehet majd a hibákat is észlelni

Ezzel nem biztos, hogy egyetértek. Mert minél jobb egy pick-up (LP játszó) annál kevésbé tolja az arcodba a pattogást.
 
Üdv: DDL

Na neee.
Átugorja a porszemeket, meg a karcolást is...

Pedig deee!

[Vendég]

Biagio,
 
Mennyiért mosattál, én tudok egy helyet, ahol 100Ft/db-ért mosnak!

[Vendég]

Ma meghallgattam (ill. most is azt hallgatom); monk plays duke albumát, meg egy számomra noname előadótól származó spirituálékkal teli albumot (az egyik riverside a másik marble arch kiadó) és furcsa módon a spirituálék jobban szólnak. Mármint nem serceg, pattog annyira. Azt tudni kell, hogy mind a kettő albumot lemosattam a már említett helyen. Már esztétikailag is szebbek... Aztán azt is hallottam, hogy egy profi kar a lemezjátszóhoz olyan 100-200e forint. Hát azt hiszem ennyit nem fogok a hobbimra áldozni. (Ahhoz még lemezjátszó, meg pickup meg még ki tudja mi kell! )
Szóva a fejembe hasított hogy mit is akarok én ezzel az akaival?!?
 
Egy kicsit el vagyok keseredve....
 
 
Na de inkább meghallgatom azokat a szebben szóló spirituálékat.

Szerezz egy Dual 505/3-at, tegyél bele egy Denon DL 103-as hangszedőt, és lesz egy igen jó hangú lemezjátszód, ami így is "lemossa" a CD játszók 95%-át! Ezt megkapod használtan 40 körül.

[biagio]

Ma meghallgattam (ill. most is azt hallgatom); monk plays duke albumát, meg egy számomra noname előadótól származó spirituálékkal teli albumot (az egyik riverside a másik marble arch kiadó) és furcsa módon a spirituálék jobban szólnak. Mármint nem serceg, pattog annyira. Azt tudni kell, hogy mind a kettő albumot lemosattam a már említett helyen. Már esztétikailag is szebbek...
Aztán azt is hallottam, hogy egy profi kar a lemezjátszóhoz olyan 100-200e forint. Hát azt hiszem ennyit nem fogok a hobbimra áldozni. (Ahhoz még lemezjátszó, meg pickup meg még ki tudja mi kell! )
Szóva a fejembe hasított hogy mit is akarok én ezzel az akaival?!?
 
Egy kicsit el vagyok keseredve....
 
 
Na de inkább meghallgatom azokat a szebben szóló spirituálékat.

[Vendég]

Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?
Nem. Sőt!
MInél jobb a lejátszás minősége annál jobban lehet majd a hibákat is észlelni

Ezzel nem biztos, hogy egyetértek. Mert minél jobb egy pick-up (LP játszó) annál kevésbé tolja az arcodba a pattogást.
 
Üdv: DDL

Na neee.
Átugorja a porszemeket, meg a karcolást is...

[DDL]

Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?
Nem. Sőt!
MInél jobb a lejátszás minősége annál jobban lehet majd a hibákat is észlelni

Ezzel nem biztos, hogy egyetértek. Mert minél jobb egy pick-up (LP játszó) annál kevésbé tolja az arcodba a pattogást.
 
Üdv: DDL

[Vendég]

Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?
Nem. Sőt!
MInél jobb a lejátszás minősége annál jobban lehet majd a hibákat is észlelni

[biagio]

[...]Akár MM, akár MC, a " Tracking force, recommended " = ajánlott tűnyomóerő (egy kis mérleggel lehet beállítani) adatot ajánlatos figyelembe venni (de kisebb mértékben eltérni tőle nem tilos). Számit még a hangszedő tömege "Cartridge weight" is: a lemezjátszó hangkarjának specifikációjában megadják mekkora tömegű hangszedőt ajánlatos belerakni. Nem lényegtelen a hangszedő engedékenysége (Compliance, dynamic, lateral) sem, de ahol ez számít, az nem az Akai szint. Ahogy írták Orto OM-? vagy AT és amint lehet, szerezni legalább egy használt NAD-ot (~10 ezer ft).
Most már világos(abb)!
Én konkrétan a Internal impedance, DC resistance és az Internal inductance miatt aggódom. Lehet, hogy teljesen feleslegesen...
 
Egyébként a lejátszáskor keletkező pattogás -a lemez tisztításán kívül- egy jobb pickup-pel csökkenhet?

[biagio]

[...]
Biagio esetében ez nem lényeges igazán, mert egy Akai AP-100-ba nem szabad /érdemes/ MC-t tenni, sem árban, /egy jó MC 30 ezernél kezdődik/ sem a futómű minősége nem indokolja. Ebbe maximum egy olcsóbb ortofont, vagy egy Audiotechnica AT 95-öst érdemes. /Akait, még véletlenül se!/
Ha jobb hangot akarsz, lemezjátszót kell cserélni!

Értem.
Én egy Ortofon OM 5 E pickup-re gondoltam. De hogy konkrétan mit tud, azt nem tudom. /No, meg persze egy szíjat is kéne vennem./
 
Az a lemeztisztító gép amerikai gyártmány... csak a valamikori európai ára volt 895 font. Bocs az elírásért.
 
 
Köszönöm az eddigi hasznos hozzászólásokat!

[Vendég]

MM/MC: A hangszedőben van egy tekercs és egy mágnes, egyiknél az egyik mozog, másiknál a másik. Mágneses indukció elve. Az adatlap némely adata a hangminőségről akar mondani ezt-azt, valójában semmitmondó. Más adatok a hangszedő erősítőhöz illeszthetőségéről szólnak. Ezek MM-nél érdektelenek, mert gyakorlatilag szabványosak: szinte minden MM-nél ugyanaz, tehát nem lesz gond. Az MC-knél viszont ezek a számok (Output voltage at 1000 Hz, Recommended load resistance, Recommended load capacitance), szabvány hiányában, lényegbevágóak. Akár MM, akár MC, a " Tracking force, recommended " = ajánlott tűnyomóerő (egy kis mérleggel lehet beállítani) adatot ajánlatos figyelembe venni (de kisebb mértékben eltérni tőle nem tilos). Számit még a hangszedő tömege "Cartridge weight" is: a lemezjátszó hangkarjának specifikációjában megadják mekkora tömegű hangszedőt ajánlatos belerakni. Nem lényegtelen a hangszedő engedékenysége (Compliance, dynamic, lateral) sem, de ahol ez számít, az nem az Akai szint. Ahogy írták Orto OM-? vagy AT és amint lehet, szerezni legalább egy használt NAD-ot (~10 ezer ft).

[norbi31]

close: hol vetted? Tudsz címet írni?
Ha Pesti vagy, kapsz a Dob utcában, a Concerto lemezboltban!

Zaj Stúdió:
Cím: Budapest VI. ker (Terézváros), Jókai utca 11.
Telefon: 06-1-332-7105
Pl. itt is vehetsz.