Pc alapú audio lejátszás

[Vendég]

ezt megköszönném, mert érdekel a megoldásuk, a többit privátban...
Ezt a modult felejtsd el!

[IamMenyus]

Hi,
 
Nekem nemrégiben volt a kezemben ilyen Streamunlimited Stream700 modulos gép. Nem a legolcsóbbak közül való, egy 4000 Euros digital transport. Ha érdekelnek a tapasztalataim, akkor szívesen átküldöm privátban a teljes levelezésemet  Wolfgang Fietz-el. De ha nem akarod, hogy kihulljon a hajad idő előtt, akkor messze elkerülöd ezt a modult. Kb. negyven levélváltásom volt velük. Nem akartam elhinni, hogy ez valóban úgy működik, ahogy.
 
Hg

 
ezt megköszönném, mert érdekel a megoldásuk, a többit privátban...

[Vendég]

Mivel úgy látom hogy a PC vonalon már elértem azt amit el lehet, egy ideje nem tudok jobbat kihozni, ezért már ki is néztem magamnak téli projektnek egy olyan kész streamer modult ami jól távvezérelhető okostelefonnal, olyan nagy nevű gyártók is használják mint a Naim, és a MusicalFidelity, ez pedig nem más mint a Streamunlimited cég Stream700 megoldása, amiből ha sikerül ebből szereznem egy példányt akkor -némi munkával- szerintem olcsóbban, és jobb hangot fogok tudni kihozni mint PC-ből sikerült eddig.
 

Hi,
 
Nekem nemrégiben volt a kezemben ilyen Streamunlimited Stream700 modulos gép. Nem a legolcsóbbak közül való, egy 4000 Euros digital transport. Ha érdekelnek a tapasztalataim, akkor szívesen átküldöm privátban a teljes levelezésemet  Wolfgang Fietz-el. De ha nem akarod, hogy kihulljon a hajad idő előtt, akkor messze elkerülöd ezt a modult. Kb. negyven levélváltásom volt velük. Nem akartam elhinni, hogy ez valóban úgy működik, ahogy.
 
Hg

[vt05]

nalam a proci es az ssd konverterrel megy kozosen 12v 10 amperes kapcsolos tappal.semmi gond,a ventilator egy kulon kis adapterrol, pico z3 psu nak torroidos tap elna 30ezer mikro kondikkal,pci e usb az audio gd konverternek,,neki kulon psu plusz kondikkal,,a hang szuper,de mivel bejaratos,egyre cask job lesz!tehat meg nincs linear psu radugva,igy is csucs!!!ami kesik nem mulik!!
Küldtem priv. üzenetet.

[IamMenyus]

Ha jobb hangot akarsz akkor cél-hardvert (streamer) kell venni mielőtt a pc-re dobod ki a streamer árát (egy gyengébb hangért).[/quote
]
Ki tudnád fejteni a streamer témát bővebben?
Köszi előre is!

 
Teoretikusan nézve egyszerű, ha a PC-ből lehetne jobb hanpot kihozni akkor nyilván az lenne a „gyári” „highend” médialejátszó megoldásokban; de valamiért nem az van bennük.
Minden diy-er tudja hogy nincs ingyen ebéd, itt is igaz hogy egyik megoldás sem ad többet mint amibe kerül (inkább eltérő mértékben adnak kevesebbet), de egységnyi anyagi ráfordítást nézve egy szint elérése után PC-vel egyre kevesebbet tudsz egyértelműen előre lépni, míg egy célhardvernél sokkal tovább lehet eljutni hangban; a miértek a hardver+szoftver párosban vannak:
A PC előnye hogy elérhető, egyszerűen variálható, és bármilyen irányba lehet hangolni akár egy adott vasat is, mert elképesztően sokféle szoftveres és futóműves tweak lehetőség van amik persze nem feltétlen jobbá, de gyakran mássá teszik a hangot, ilyenek az OS tweak-ek, spéci usb kártyák, USB-SPDIF(v épp I2S) futóművek és azok tuningjai, tápszűrés, lineáris PC táp alkalmazása, stb, stb
...de...
mindig megmarad pár olyan alapvető korlátja a PC-nek amit lehetetlen megkerülni, mint pl a processzorba és az alaplapokra integrált kommersz fesz-szabályzó stabilizátorok amik a tápnak a 12V-os ágáról állítják elő -sokszor tíznél több fokozatban- azt az 1V körüli feszültséget amin a fogyasztás nagy része realizálódik), a protokollok összetettsége, az h a szoftvert csak utólag - felülről lehet tweakelni, azaz lecsupaszítani amennyire csak lehet, stb, stb)...
 
Ezek a korlátok sajnos egyértelműen behatárolják a PC-vel elérhető "hangminőséget", miközben egy jól átgondolt - jól megépített streamernél ezek a korlátok nem léteznek, mert:
 
- a dlna/upnp protokollt ott nem CPU -ból kell feloldani sok szinten átívelő szoftveres eléréssel, hanem lehet olyan kész célhardvereket alkalmazni mint pl a BridgeCo DM860A streamer chip-je (sok nagyvasban megtalálható)
- a tápot sokkal jobban meg lehet építeni hozzá; annyi, olyan topológiájú, és olyan szinten izolált külön stabilizált táp ágat lehet kialakítani amennyit csak akarsz
- mert nem fut egy összetett -zenelejátszáskor ugyan nem használt, de mégsem letiltható szolgáltatásokkal telipakolt- operációs rendszer a hardver és a lejátszó program között
  (pc-n ebben egész jó a linux és az osx, de azok sem lesznek soha tökéletesek az x86 architektúra kötöttségei miatt)
- sok más kialakításban fontos szempont is érvényesülhet ami a pc-ben nem (pl fizikailag is közelebb kerülhet a forrás a dac chiphez, így rövidebb jelút, kevesebb konverzió lesz szükséges, így végül jelentősen csökkenthető a jitter)
 
Ez persze eddig csak mind elmélet, de meghallgatás után belátható h nem humbug...
A véleményem alapját az adja h kipróbáltam már számtalan féle hardvert, szoftvert, futóművet, és tápot, ezekből az érdekesebb példányokat megtartottam, de mostanra úgy érzem hogy kihoztam közel a maximumot amit a PC-ből lehet - úgy hardver, mint szoftver, és transzport szinten-, a mostani teljesen zajtalan - passzív - Intel Core i7 alapú PC forráson kétféle XMOS futóművet szoktam zenét hallgatni, az egyik egy teljes külső-belső táptuningos hiface evo, a másik egy ettől lényegesen olcsóbb de mégis nagyon jó Anedio U2 (ami egész másképpen szólal meg azonos környezetben).
 
Mivel úgy látom hogy a PC vonalon már elértem azt amit el lehet, egy ideje nem tudok jobbat kihozni, ezért már ki is néztem magamnak téli projektnek egy olyan kész streamer modult ami jól távvezérelhető okostelefonnal, olyan nagy nevű gyártók is használják mint a Naim, és a MusicalFidelity, ez pedig nem más mint a Streamunlimited cég Stream700 megoldása, amiből ha sikerül ebből szereznem egy példányt akkor -némi munkával- szerintem olcsóbban, és jobb hangot fogok tudni kihozni mint PC-ből sikerült eddig.
 
m

[lodarazs2]

 
Ha jobb hangot akarsz akkor cél-hardvert (streamer) kell venni mielőtt a pc-re dobod ki a streamer árát (egy gyengébb hangért).[/quote
]
Ki tudnád fejteni a streamer témát bővebben?
Köszi előre is!

[IamMenyus]

tesztek tortentek az elmult hetekben,fontos dolog a memoria csere.1600 as t csereltem Kingston predator 2400mhz re.fantasztikus a kulonbseg.power down uzemmod bekapcsolasa eseten az alaplapon!!!!!pico psu z3 fut torroid tappal,es ami fontos pci e usb 3 as atalakito
a konverterhez!!!!nemsokara menni fog linear tappal,de az eredmenyt meg nem tudom megmondani.A lenyeg linear tapp nelkul is  el lehet erni  hatalmas hangzasbeli javulast!!!meg laptopon is!!!(elna kondik nagyon jok,de szerintem a noverek szarok,de ez cask egyeni velemeny!!)

Van pont ilyen ramom otthon, próbáltam is, a hangzás nem a ram órajele miatt változik hanem a belőle kiolvasott XMP profil miatt,
azaz kár drága ramot beletenni, a bios-t kell beállítani rendesen.
 
A pico előtti toroidos tápba érdemes 100:10:1 arányban nichicon, silmic II, és vmi jobb MKP -t tenni,
viszont a picopsu helyett diy lineáris tápot pakolni már kevesebbet hoz,
mert az alaplap és a cpu tele van VRM modulokkal, amiket nem lehet megkerülni.
 
PC-ből simán egy leválasztótrafót elékötve ki lehet hozni a 99%-át annak amit egy százezres költségvetésű lineáris táppal,
és még stabilabb is marad a géped...
Ha jobb hangot akarsz akkor cél-hardvert (streamer) kell venni mielőtt a pc-re dobod ki a streamer árát (egy gyengébb hangért).

[Vendég]

nalam a proci es az ssd konverterrel megy kozosen 12v 10 amperes kapcsolos tappal.semmi gond,a ventilator egy kulon kis adapterrol, pico z3 psu nak torroidos tap elna 30ezer mikro kondikkal,pci e usb az audio gd konverternek,,neki kulon psu plusz kondikkal,,a hang szuper,de mivel bejaratos,egyre cask job lesz!tehat meg nincs linear psu radugva,igy is csucs!!!ami kesik nem mulik!!

[Vendég]

tesztek tortentek az elmult hetekben,fontos dolog a memoria csere.1600 as t csereltem Kingston predator 2400mhz re.fantasztikus a kulonbseg.power down uzemmod bekapcsolasa eseten az alaplapon!!!!!pico psu z3 fut torroid tappal,es ami fontos pci e usb 3 as atalakito
a konverterhez!!!!nemsokara menni fog linear tappal,de az eredmenyt meg nem tudom megmondani.A lenyeg linear tapp nelkul is  el lehet erni  hatalmas hangzasbeli javulast!!!meg laptopon is!!!(elna kondik nagyon jok,de szerintem a noverek szarok,de ez cask egyeni velemeny!!)

[Vendég]

Szia!
Konkrétan melyik a8 prociról van szó?
 

az tok mindegy!!!!!!!!!!

[vt05]

nezegettem alaplapokat,a valasztas asrock fm2a85x-itx ,amd a8 procival parositva.(sokat adtak el ebbol a fajtabol mostanaban htpc be)
talan egy oraja uzemel,sima atx es gagyi tappal,pc zsinorral,(meg).A hangja igy is fantasztikus!!!Ez egy nagyon jo valasztas volt.Ha pontoznom kene,na7004 Marantz 0 pont,asus laptop torroidos tappal( nem akkuval) 7 pont,asrock atx elobbi konfig 10pont.

 
Szia!
Konkrétan melyik a8 prociról van szó?
 

[csucsuka]

A PachMix DSP-ben a session fájlt kell behívni az adott felbontásnak megfelelően. Tehát, ha 44,1 kHz-ről váltasz mondjuk 96 kHz-re, akkor a 96 kHz-hez tartozó session fájlt be kell tölteni a DSP applikációba.
köszönöm az infot,ha minden igaz kedden vagy szerdán itt lesz az e-mu és akkor meglátjuk mennyivel szól jobban az alaplapi hangkarinál

[OLED]

Azon belül?
A PachMix DSP-ben a session fájlt kell behívni az adott felbontásnak megfelelően. Tehát, ha 44,1 kHz-ről váltasz mondjuk 96 kHz-re, akkor a 96 kHz-hez tartozó session fájlt be kell tölteni a DSP applikációba.

[csucsuka]

Az E-MU-t. 
Azon belül?

[Big]

hát most megkeveredtem egy kicsit mit kell állítgatni? 
Az E-MU-t.   

[csucsuka]

Én úgy értettem a kérdést, hogy 15e.-ért tud most venni egy ilyen E-MU-t, és van-e jobb ugyanennyiért. Többért persze, hogy vannak jobb dac-ok. 15e.-ért eleve szerencse kell egy használt dac-hoz és valszeg az nem is fog tudni 44.1kHz, 48kHz mintavételeknél többet, tehát még mindig jobb állítgatni, mint nem lejátszani.
hát most megkeveredtem egy kicsit mit kell állítgatni? 

[Palkó]

Az E-MU1212-nél azt is be kell kalkulálni, hogy különböző felbontásoknál kézzel kell állítani a sessiont, vagy skálázót kell alkalmazni - már amelyik lejátszónál ez működik - aminek a minősége sok esetben kérdéses lehet.
 
Én úgy értettem a kérdést, hogy 15e.-ért tud most venni egy ilyen E-MU-t, és van-e jobb ugyanennyiért. Többért persze, hogy vannak jobb dac-ok. 15e.-ért eleve szerencse kell egy használt dac-hoz és valszeg az nem is fog tudni 44.1kHz, 48kHz mintavételeknél többet, tehát még mindig jobb állítgatni, mint nem lejátszani.

[OLED]

Lehet, hogy korrekt, de hol lehet olyat 15-ért kapni? Vagy várjon hónapokat-éveket amíg lesz egy eladó? 15-ért szinte biztos, hogy nem lehet jobb dac-ot kapni mint az E-MU.
Az E-MU1212-nél azt is be kell kalkulálni, hogy különböző felbontásoknál kézzel kell állítani a sessiont, vagy skálázót kell alkalmazni - már amelyik lejátszónál ez működik - aminek a minősége sok esetben kérdéses lehet.

[Palkó]

Szerintem amit Béláék árultak egész korrekt kis dac, 10 vagy 15 ezerért adtam el. Nekem bejött.
Lehet, hogy korrekt, de hol lehet olyat 15-ért kapni? Vagy várjon hónapokat-éveket amíg lesz egy eladó? 15-ért szinte biztos, hogy nem lehet jobb dac-ot kapni mint az E-MU.

[gyurmaember]

Szerintem amit Béláék árultak egész korrekt kis dac, 10 vagy 15 ezerért adtam el. Nekem bejött.

[Dorian]

köszönöm a válaszokat azt még megkérdezhetem hogy a dac az miért tud többet mint ez az emu legalábbis a használt 15 ezer forintos dac,szebben vagy tisztábban fog szólni?
 
Erre én is kíváncsi lennék. Az ilyen olcsó USB-s megoldásoknál egy sima alaplapi koax kijárat is jobb.

[csucsuka]

Szia!
 
Sokkal jobb lesz az E-MU mint az alaplapi, és 15e.-ért elég jó vétel is szerintem.

 
 
Az emut nem próbáltam, de 15e ért kaphatsz használtan usb dac ot is.
köszönöm a válaszokat azt még megkérdezhetem hogy a dac az miért tud többet mint ez az emu legalábbis a használt 15 ezer forintos dac,szebben vagy tisztábban fog szólni?

[gyurmaember]

Sziasztok
Kérdésem lenne a szakikhoz
számítógépről szeretnék zenét hallgatni és a hangkártyával gyűlt meg a bajom 
az lenne a kérdés hogy megéri e egy ilyet E-MU1212m venni 15 ezerért vagy van már jobb is esetleg,vagy netán nem is érzékelhető az alaplapi integrált kártya meg az E-MU közt a külömbség?
tehát amire kellene az sima stereo zene,amiről menne az egy marantz pm7200
köszönöm és elnézést ha egy kicsit zavaros a kérdés
üdv
Gábor
 
 
 

 
Az emut nem próbáltam, de 15e ért kaphatsz használtan usb dac ot is.

[Palkó]

 
Sziasztok
Kérdésem lenne a szakikhoz
számítógépről szeretnék zenét hallgatni és a hangkártyával gyűlt meg a bajom 
az lenne a kérdés hogy megéri e egy ilyet E-MU1212m venni 15 ezerért vagy van már jobb is esetleg,vagy netán nem is érzékelhető az alaplapi integrált kártya meg az E-MU közt a külömbség?
tehát amire kellene az sima stereo zene,amiről menne az egy marantz pm7200
köszönöm és elnézést ha egy kicsit zavaros a kérdés
üdv
Gábor  

Szia!
 
Sokkal jobb lesz az E-MU mint az alaplapi, és 15e.-ért elég jó vétel is szerintem.

[Vendég]

Ez valami Google fordítás vagy mi?
A hiba az ön készülékében van!
 
Aki használ hálózati audio lejátszókat (nem a gagyi kategóriát), használ szervereket, 10000 feletti albumuk van a szerveren, tudja, miről van szó.
Mi 6 éve csak ezeket használjuk, számtalan rendszert telepítettünk, van némi tapasztalatunk ez ügyben. Sokan ragaszkodtak a "gyári szerverekhez", mert egy QNAP pro xxx, Synology csak jobb lehet. Igaz, üresen drágábbak, mint a mienk ipari 24h-s HDD-kkel, azóta szívnak is rendesen velük. De hát az ő dolguk.
Én megmondtam előre, hogy alkalmatlanok a célfeladatra.