Kábelezzünk

"Van-e jelentősége a kábelek bejáratásának?

Ne kábíts már ilyenekkel, vazze! Máhogylenne? 67 %"

Pazar!

"Van-e jelentősége a kábelek bejáratásának?

Ne kábíts már ilyenekkel, vazze! Máhogylenne? 67 %"

Pazar!

Vendég

Ha kihúzod a konnektorból.

2 centi kábel ég és föld különbséget jelenthet - ha annyi hiányzik belőle, hogy elérjen a konnektorig

Sok helyen voltam, ahol írott CD volt a referenciának tekintett "hang" ami szerintem semmiképp nem jó, mert a leírásnál részletek vesznek el.

Nem igazán 'kábel topic' téma, de azért halkan megjegyezném, hogy aki már végig járta a minőségi CD írás ösvényeit, az tudja, hogy ha egy CD jó íróval/jó programmal/jó lemezre lett megírva, még is sz@rul szól a zene, nem az írott lemezben kell keresni a hiányosságot...

Ha kihúzod a konnektorból.

Probáltad te is? :-)

Talán a legérdekesebb dolog a hifizésben a kábelezés… sok mindent kipróbáltam, de mindig a kábellel kiváltott hatás volt a leg megdöbbentőbb, pl:…,hogy tud ekkora váltósát okozni 1-2m hálózati…

Ha kihúzod a konnektorból.

Talán a legérdekesebb dolog a hifizésben a kábelezés… sok mindent kipróbáltam, de mindig a kábellel kiváltott hatás volt a leg megdöbbentőbb, pl:…,hogy tud ekkora váltósát okozni 1-2m hálózati…

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2012.12.28., pén. 10:12

Merthogy egyébként a legfeleslegesebb topik...

Dehogy.
Nem látod mennyi beírás van itt?
Én ritkán olvasom és írok ide,de mások nagyon aktívak.

Ez év legjobb beírása ebben a topicban.

Merthogy egyébként a legfeleslegesebb topik...

Hozzászólás Szerző: **AVX** » 2012.12.28., pén. 09:52

Nagyon jól szórakoztam, köszönöm!

Ez év legjobb beírása ebben a topicban.

Na ez megint egy érdekes terület.

ahol írott CD volt a referenciának tekintett "hang" ami szerintem semmiképp nem jó, mert a leírásnál részletek vesznek el.

Ha valaki kábel cserékkel kiván javítani a rendszere hangján, annak feltétlenül érdemes jó hang hordozót vagy hanghordozókat keresni, amely, vagy amelyek hitelesnek tekinthetők. Sok helyen voltam, ahol írott CD volt a referenciának tekintett "hang" ami szerintem semmiképp nem jó, mert a leírásnál részletek vesznek el. De nagyon sokan már kizárólag letöltött fájlokat hallgatnak.

Az én személyes referencia sorrendem: LP, aztán CD (letöltött zenéim nincsenek, sőt rendszerem sincs ezekhez). Van valaki, aki mindhármat használja, esetleg van olyan lemez, ami mindhárom formátumban hallható nála?

Vendég

Ezek különösen tetszettek!

Milyen jellemzőkre figyeltél teszt közben? - A többi tesztelő mimikájára.
Milyen módszerrel választottad ki a jelenlegi kábeled? - Megkérdeztem egy hifis fórumokon a gurukat, mi a jó nekem.
Honnan származnak a jelenlegi kábeleid? - Tesó, ez nem publikus!
Ha már költöttél komolyabb kábelekre, elégedett vagy velük? - Persze, elégedett voltam, valahogy el is kellett adni...
Legjobb vezetőanyag a ..? - Vákuum. Na cső!

A legjobb vezető anyag a

Fa 1 %

A legjobb kábelhossz

Tökmindegy, vagy ez nem ilyen egyszerű 44 %

Van-e jelentősége a csatlakozó minőségének (már ha van neki olyanja)?

Hagyjál már ezzel! 34 %

A kábelekre költendő összeg a teljes rendszer árából

100 % fölött 1 %

Milyen módszerrel választottad ki a jelenlegi kábeled?

Ára miatt, éppen akciós volt, pont ennyi volt rá, csak úgy... 15 %

Ha teszteltél, mennyi ideig tartott egy-egy kábel tesztelése?
10 percnél kevesebb ideig (nem ma kezdtem, tesó!)68 %

Milyen jellemzőkre figyeltél teszt közben?

Egyéb titkos paraméterek 9 %

Van-e jelentősége a kábelek bejáratásának?

Ne kábíts már ilyenekkel, vazze! Máhogylenne? 67 %

Honnan származnak a jelenlegi kábeleid?

Magam forrasztgattam (sőt árulni is fogom) 5 %

Megmondod, szerinted ki a legjobb AVX-es DIY kábelgyártó?

Meghaltok mind! 4 %

Ki az?
Ez most komoly? 100 %

Nemed?
Ennyi hülye kérdés után már nem tudom... 4 %
Fiú 94 %
Lány 3 %

Életkorod?
10 év alatt 2 %
10 és 90 év között 98 %

Érdekesnek tartottad a kérdéseket?
Igen 27 %
Vége van már? 73 %

Ezek különösen tetszettek!

De van! Íme az elmúlt években hozzám érkezett hifista kijelentések, vélemények tárgyilagos és tudományos összefoglalása:

Mit gondolsz a kábelek szerepéről, saját hangzásáról?
Nem hisz a kábelek jelentőségében és nem is akarja azok hatását meghallani, egyébként is hagyjam békén ezzel (de ha már szóba került, adnál valamilyen kábelt féláron?): 48 %
Nem hisz a kábelekben, de áll elébe egy vaktesztnek (ahol szerinte nem fog hallani semmit): 11 %
Eddig nem hitt a kábelek saját hangjában, de most mintha lenne valami: 5 %
Hiszi, hallja, de nem akar rá költeni: 15 %
Hiszi, hallja és költ rá: 18 %
Nem hallja, de hisz benne és költ rá: 2 %
Nem hallja, nem hisz benne, de olyan szépek azok a csatlakozók, amúgy sincs mire költeni már a pénzt: 1 %

Mi a véleményed azokról, akik az ellenkezőjét gondolják?
Retardáltak, tudatlanok, süketek, sznobok... 34 %
Majd rájönnek! 42 %
Nekik biztosan úgy jó (Haré krisna, haré krisna, krisna krisna, haré haré) 19 %
Meghaltok mind! 5 %

Ha már költöttél komolyabb kábelekre, elégedett vagy velük?
Alábecsültem a kábelek hatását és most lelkesen vásárolgatok: 22 %
Túlbecsültem a kábelek hatását és most csalódott vagyok (azaz dögöljön meg minden kábeles!): 64 %
Erre számított, jelenleg elégedett a meglévő kábeleivel, vagy pontosan tudja, mit szeretne venni: 14 %

A legjobb vezető anyag a
Tiszta réz 30 %
Ónozott réz 8 %
Ezüstözött réz 24 %
Tiszta ezüst 25 %
Aranyozott ezüst és egyéb egzotikumok 12 %
Fa 1 %
Aki kipróbálta mindegyik említett fémet 5 %

A legjobb kábelkonstrukció
Sok vékony elemi szálból sodrott 45 %
Kevés elemi szálból sodrott 23 %
Vékony egy eres 25 %
Vastag egy eres 7 %

A legjobb kábelhossz
Minél rövidebb 28 %
Minél hosszabb 28 %
Tökmindegy, vagy ez nem ilyen egyszerű 44 %

Van-e jelentősége a csatlakozó minőségének (már ha van neki olyanja)?
Persze, hallom is a különbséget 7 %
Persze, hiszen az egyik drágább, másik olcsóbb és a színük is más, mindenhol jó, de legjobb a WBT! 32 %
Fogalmam sincs 27 %
Hagyjál már ezzel! 34 %

A kábelekre költendő összeg a teljes rendszer árából
10 % alatt 62 %
10-20 % között 24 %
20 % fölött 13 %
100 % fölött 1 %

Milyen módszerrel választottad ki a jelenlegi kábeled?
Mások beszámolói, véleménye alapján 63 %
Ára miatt, éppen akciós volt, pont ennyi volt rá, csak úgy... 15 %
Márkahűség miatt (máshol, máskor ez már bevált, ide is tutira jó lesz) 14 %
Legalább 3 szereplős saját teszt útján 8 %
Utóbbiak közül vakteszt útján 13 %

Ha teszteltél, mennyi ideig tartott egy-egy kábel tesztelése?
10 percnél kevesebb ideig (nem ma kezdtem, tesó!)68 %
10-30 perc (közben 2 telefon és 2 SMS) 23 %
Több ideig, ne adj ég több napig 9 %

Milyen jellemzőkre figyeltél teszt közben?
Magasak, mélyek, közepek mennyisége, aránya 68 %
Színpadkép mérete 23 %
Egyéb titkos paraméterek 9 %

Van-e jelentősége a kábelek bejáratásának?
Persze, hallom is a változást 22 %
Persze, bár én még nem hallottam ezt ki 13 %
Ne kábíts már ilyenekkel, vazze! Máhogylenne? 67 %

Honnan származnak a jelenlegi kábeleid?
Ismert márka 80 %
Nem ismert márka (?) 6 %
Magam forrasztgattam (sőt árulni is fogom) 5 %
Mással csináltattam, DIY kábelgyártóktól vettem 9 %
Utóbbiak közül több ilyen gyártó kábelét is kipróbálta 8 %

Megmondod, szerinted ki a legjobb AVX-es DIY kábelgyártó?
Igen 24 %
Meg, de ne mondd el senkinek, mert gáz lenne, ha kiderülne és nem szeretnék vitát! 32 %
Nem. 14 %
Mondanál néhányat? 26 %
Meghaltok mind! 4 %

Ki az?
Ez most komoly? 100 %

Nemed?
Ennyi hülye kérdés után már nem tudom... 4 %
Fiú 94 %
Lány 3 %
Utóbbiak közül randizna velem 33 %

Életkorod?
10 év alatt 2 %
10 és 90 év között 98 %

Érdekesnek tartottad a kérdéseket?
Igen 27 %
Vége van már? 73 %

(Nehogy komolyan tessék venni!)

Nagyon jól szórakoztam, köszönöm!

Vendég

de ha már szóba került, adnál valamilyen kábelt féláron?
Nem hisz benne... hihető
10 percnél kevesebb ideig (nem ma kezdtem, tesó!)68 %
Itt tartana a magyar audio-kultúra?

ugye tényleg nincs semmi mondanivalótok már a kábelek misztikumáról, amikor már arról folyik a diskurzus,

"Ó anyám mivégre hoztál engem a világra, talán azért hogy belebolonduljak a hifi vagy nem hifi veszélyes ingoványába? amikor annyi más szép és értelmes és talán hasznosabb dologgal tölthetnénk el rövid életünket."

De van! Íme az elmúlt években hozzám érkezett hifista kijelentések, vélemények tárgyilagos és tudományos összefoglalása:

Mit gondolsz a kábelek szerepéről, saját hangzásáról?
Nem hisz a kábelek jelentőségében és nem is akarja azok hatását meghallani, egyébként is hagyjam békén ezzel (de ha már szóba került, adnál valamilyen kábelt féláron?): 48 %
Nem hisz a kábelekben, de áll elébe egy vaktesztnek (ahol szerinte nem fog hallani semmit): 11 %
Eddig nem hitt a kábelek saját hangjában, de most mintha lenne valami: 5 %
Hiszi, hallja, de nem akar rá költeni: 15 %
Hiszi, hallja és költ rá: 18 %
Nem hallja, de hisz benne és költ rá: 2 %
Nem hallja, nem hisz benne, de olyan szépek azok a csatlakozók, amúgy sincs mire költeni már a pénzt: 1 %

Mi a véleményed azokról, akik az ellenkezőjét gondolják?
Retardáltak, tudatlanok, süketek, sznobok... 34 %
Majd rájönnek! 42 %
Nekik biztosan úgy jó (Haré krisna, haré krisna, krisna krisna, haré haré) 19 %
Meghaltok mind! 5 %

Ha már költöttél komolyabb kábelekre, elégedett vagy velük?
Alábecsültem a kábelek hatását és most lelkesen vásárolgatok: 22 %
Túlbecsültem a kábelek hatását és most csalódott vagyok (azaz dögöljön meg minden kábeles!): 64 %
Erre számított, jelenleg elégedett a meglévő kábeleivel, vagy pontosan tudja, mit szeretne venni: 14 %

A legjobb vezető anyag a
Tiszta réz 30 %
Ónozott réz 8 %
Ezüstözött réz 24 %
Tiszta ezüst 25 %
Aranyozott ezüst és egyéb egzotikumok 12 %
Fa 1 %
Aki kipróbálta mindegyik említett fémet 5 %

A legjobb kábelkonstrukció
Sok vékony elemi szálból sodrott 45 %
Kevés elemi szálból sodrott 23 %
Vékony egy eres 25 %
Vastag egy eres 7 %

A legjobb kábelhossz
Minél rövidebb 28 %
Minél hosszabb 28 %
Tökmindegy, vagy ez nem ilyen egyszerű 44 %

Van-e jelentősége a csatlakozó minőségének (már ha van neki olyanja)?
Persze, hallom is a különbséget 7 %
Persze, hiszen az egyik drágább, másik olcsóbb és a színük is más, mindenhol jó, de legjobb a WBT! 32 %
Fogalmam sincs 27 %
Hagyjál már ezzel! 34 %

A kábelekre költendő összeg a teljes rendszer árából
10 % alatt 62 %
10-20 % között 24 %
20 % fölött 13 %
100 % fölött 1 %

Milyen módszerrel választottad ki a jelenlegi kábeled?
Mások beszámolói, véleménye alapján 63 %
Ára miatt, éppen akciós volt, pont ennyi volt rá, csak úgy... 15 %
Márkahűség miatt (máshol, máskor ez már bevált, ide is tutira jó lesz) 14 %
Legalább 3 szereplős saját teszt útján 8 %
Utóbbiak közül vakteszt útján 13 %

Ha teszteltél, mennyi ideig tartott egy-egy kábel tesztelése?
10 percnél kevesebb ideig (nem ma kezdtem, tesó!)68 %
10-30 perc (közben 2 telefon és 2 SMS) 23 %
Több ideig, ne adj ég több napig 9 %

Milyen jellemzőkre figyeltél teszt közben?
Magasak, mélyek, közepek mennyisége, aránya 68 %
Színpadkép mérete 23 %
Egyéb titkos paraméterek 9 %

Van-e jelentősége a kábelek bejáratásának?
Persze, hallom is a változást 22 %
Persze, bár én még nem hallottam ezt ki 13 %
Ne kábíts már ilyenekkel, vazze! Máhogylenne? 67 %

Honnan származnak a jelenlegi kábeleid?
Ismert márka 80 %
Nem ismert márka (?) 6 %
Magam forrasztgattam (sőt árulni is fogom) 5 %
Mással csináltattam, DIY kábelgyártóktól vettem 9 %
Utóbbiak közül több ilyen gyártó kábelét is kipróbálta 8 %

Megmondod, szerinted ki a legjobb AVX-es DIY kábelgyártó?
Igen 24 %
Meg, de ne mondd el senkinek, mert gáz lenne, ha kiderülne és nem szeretnék vitát! 32 %
Nem. 14 %
Mondanál néhányat? 26 %
Meghaltok mind! 4 %

Ki az?
Ez most komoly? 100 %

Nemed?
Ennyi hülye kérdés után már nem tudom... 4 %
Fiú 94 %
Lány 3 %
Utóbbiak közül randizna velem 33 %

Életkorod?
10 év alatt 2 %
10 és 90 év között 98 %

Érdekesnek tartottad a kérdéseket?
Igen 27 %
Vége van már? 73 %

(Nehogy komolyan tessék venni!)

1. A hangminőségnek technikai, hifista szempontokból van jelentősége, erről szól a közös hobbink, de ennek néhányunk véleménye szerint kevés köze van a zene élvezetéhez.

2. Érdekes dolog kezdő hifistákat megkérdezni arról, miért is akarnak belevágni e hobbiba. Nagyon kevés kivételtől eltekintve egyikük sem tud konkrétan válaszolni. Hogy idővel hányan jönnek rá, arról fogalmam sincs, de szerintem a haladóknál sincs mindig reális indok. Ahogy arra sincs általában, hogy valaki miért gyűjt festményeket.

1. A 'néhányunkba' jó magam nem tartozom bele, mivel számomra - mint már írtam is - a relatíve jó hangminőségnek komoly szerepe van a zene élvezetében.

2. Még sajnos nem tudtam "interjút" készíteni erről kezdő, vagy haladó 'Hifistákkal'. Ha ez így van - nincs mindig reális indok - akkor erősen csodálkozom, különös tekintettel az életünk minden területére igaz ok-okozat összefüggés alapelvére. Számomra nem kérdés, miért fejlesztettem az elmúlt 15 évben az audioláncom, és az sem, hogy miért szeretek 'rajta' zenét hallgatni. A zene megszólalásának/élvezetének/életünkre gyakorolt hatásának fokozása, szebbé tétele ennyire ritkának számító ok lenne?

Nekem tehát van már okom ezért is írok ennyi zöldséget

Nem tudom, hogy szándékosan írtál-e zeneértőt és zenebarátot. Mindenesetre gyakran az az érzésem, hogy a hifisták jó része nemcsak, hogy nem zeneértő, de még csak nem is zenebarát.
A zene csak egy szükséges rossz, amiben sosincs elég mély, magas, dinamika, részlet, szín. Amikor ezeket mind összeguberálják, akkor már csak jó zenészekre és jó zenére nem futja. Na, az így készült felvételt hívják audiofil, sőt audiophile tesztlemeznek.

Direkt túlzok, még mielőtt bárki is.

Ne hagyd abba félúton,..."és akkor berakjuk a @@@@@@@@-kábelt, és minden a helyére kerül".

Az audiofil tesztlemezeket a MediaMarkt-szintű kereskedések sine-qua-nonjának tartom, nagyobb felbontású, komolyabb rendszerek nem szorulnak rá a tesztlemezekre, inkább élőkoncertekkel lehet jókat demózni. Javaslom mindenkinek a Kraftwerk Minimum-Maximum-dupláját. Ahogy az arénában fütyülnek a rajongók, az adja meg az alaphangot, aztán jön a zene.

... Egyébként érdekes, hogy a kábeles témák mindig elkanyarodnak. Ebből is látszik, mennyire kevés konkrétum áll rendelkezésünkre, nincs miről beszélni. ...

Sztem pont, hogy nem kanyarodnak el, egyelőre a kábeltudomány egy ősleves. Minden van benne, és nagyjából minden részlete a misztikumba hajló titokzatosság :-)))). És, mivel ennyire, hogyúgymondjuk interkonnektált a téma, ezért, sokszoros összefüggésrendszerében először az alapvetéseket igyexünk tisztázni (darabos hozzáűvalók), aztán jöhet a leves maga is.

Másrészt pedig nem áll rendelkezésre mindenki által ismert és hallott etalon rendszer, amin ki lehetne próbálni kábeleket, ezért RELATÍV módon írjuk le a "hatásukat" a saját rendszerünkre.

Azt, hogy kevés a konkrétum, ezen apróságok figyelembe vételével abszolút adom, hogy ne lenne miről beszélni, ezt már kevésbé :-))))))))))).

ugye tényleg nincs semmi mondanivalótok már a kábelek misztikumáról, amikor már arról folyik a diskurzus,

"Ó anyám mivégre hoztál engem a világra, talán azért hogy belebolonduljak a hifi vagy nem hifi veszélyes ingoványába? amikor annyi más szép és értelmes és talán hasznosabb dologgal tölthetnénk el rövid életünket."

Vendég

lehettünk volna, és lettünk is, pl. ejtőernyősök...

Ne politizálj

Igen, lehettünk volna, és lettünk is, pl. ejtőernyősök, mert akkor éppen valaki arra szolgáltatott viselkedési mintát, az iránt keltette fel az érdeklődésünket, meg kutyakiképzők, mert utána meg arra volt előttünk számunkra követendő minta, stb. Hiszen egy csomó hobbival foglalkoztunk életünk során, és még többel nem, mert azokkal a hobbikkal nem találkoztunk. Én pl. soha nem gyűjtöttem bélyeget (illetve, csak iskolai takarékbélyeget, de azt év végén beváltottam), mert nem volt olyan személy, akit követni szerettem volna, és éppen ezzel a hobbival foglalkozott.
Azaz meg van az ok. Azért, mert erre ott volt az a minta, amit követni akartunk, egy adott és konkrét személy miatt, és ami számunkra elérhető is volt. Míg mondjuk a tengeri vitorlázásra vonatkozóan pl. nem volt ilyen személy, vagy ha volt, akkor nem volt számunkra elérhető.

Bizonyára sok ilyen eset is van, de körülöttem senki nem hifizett gyerekkoromban, ellenben volt sárkányrepülő, modellező és természetbúvár barátom is. Sok magnós ismerősöm is volt, de őket nem érdekelte a minőség, csak a zenei gyűjtemény növelése. Már nyakig benne voltam az első hangdobozom barkácsolásában, mikor a 80-as évek derekán az első igazi hifistával találkoztam, aki a drága ezüst kábeleivel inkább riasztó volt nekem, mint követendő példa.

Vendég

OK, de ilyen alapon lehettünk volna sárkányrepülők, természetbúvárok, vagy hajómodellezők is, tehát továbbra sincs meg az oka, miért pont a HiFi...

Igen, lehettünk volna, és lettünk is, pl. ejtőernyősök, mert akkor éppen valaki arra szolgáltatott viselkedési mintát, az iránt keltette fel az érdeklődésünket, meg kutyakiképzők, mert utána meg arra volt előttünk számunkra követendő minta, stb. Hiszen egy csomó hobbival foglalkoztunk életünk során, és még többel nem, mert azokkal a hobbikkal nem találkoztunk. Én pl. soha nem gyűjtöttem bélyeget (illetve, csak iskolai takarékbélyeget, de azt év végén beváltottam), mert nem volt olyan személy, akit követni szerettem volna, és éppen ezzel a hobbival foglalkozott.
Azaz meg van az ok. Azért, mert erre ott volt az a minta, amit követni akartunk, egy adott és konkrét személy miatt, és ami számunkra elérhető is volt. Míg mondjuk a tengeri vitorlázásra vonatkozóan pl. nem volt ilyen személy, vagy ha volt, akkor nem volt számunkra elérhető.

.

Visszatekintve szerintem sokan meg tudjuk mondani, hogy hogyan is kezdődött, azaz miért, hogyan kezdtünk érdeklődni a konzerv zene mellett az azt reprodukáló eszközök iránt is.
Én pl. úgy, hogy hetedikes korom legjobb barátja (Szőke Gyuri) nem tudott másról beszélni, csak a magnókról, és ezzel megfertőzött engem is, innentől kezdve együtt nézegettük a nagyszünetben a könyvtárból kihozott magnósok évkönyveit. Azaz, nálam "cseppfertőzéssel" terjedt (Mivel Szőke Gyuri meg Takács Pistitől kapta el ez a "betegséget".), és azt gondolom sokan vagyunk így. Azaz, hogy azért kezdtünk el ezzel a hobbival foglalkozni, mert a szocializációnk során találkozunk olyan személlyel, akivel szemben az interakciós folyamatban konformista magatartást vettünk fel, és aki véletlenszerűen éppen ezzel a hobbival foglalkozott.

OK, de ilyen alapon lehettünk volna sárkányrepülők, természetbúvárok, vagy hajómodellezők is, tehát továbbra sincs meg az oka, miért pont a HiFi...

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.