Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »



Nem értem a kérdésed..a cryo is hőkezeles.
 
Egyébiránt nyilván ezer dolognak van még hatása a "hangra"..de a kristályszerkezet változást ne keverjük ezek közé a megmagyarázhatatlan effektusok közé (kialakulását, vizsgálhatóságát tekintve), mert ha nem is tökéletesen, de ismerjük.
Arra próbáltam utalni, hogy akármelyik kábel kristályszerkezetét "egyszerűen" lehet vizsgálni..mégsem teszi a legtöbb kábeles..nyilván mert akkor megint valami más bullshit kellene magyarázatnak találni (bár az is lehet, hogy így egyszercsak megtalálnák a valódi okokat...).


 
 
Nem is kérdés igzán... csak egy kavics a tóba.
 
Alátámasztás nálam padlószőnyegen működött pontosabb, tisztább hangképet kaptam . Parkettán nem használom mer inkább ront. (visszhangos lett a kapott hang )
http://www.cabletower.com/
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Avatar
SoXxX
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 962
Csatlakozott: 2004.03.10., szer. 22:57
Értékelés: 342

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoXxX »



....és a cryo kezelés mit okoz?


Nem értem a kérdésed..a cryo is hőkezeles.
 
Egyébiránt nyilván ezer dolognak van még hatása a "hangra"..de a kristályszerkezet változást ne keverjük ezek közé a megmagyarázhatatlan effektusok közé (kialakulását, vizsgálhatóságát tekintve), mert ha nem is tökéletesen, de ismerjük.
Arra próbáltam utalni, hogy akármelyik kábel kristályszerkezetét "egyszerűen" lehet vizsgálni..mégsem teszi a legtöbb kábeles..nyilván mert akkor megint valami más bullshit kellene magyarázatnak találni (bár az is lehet, hogy így egyszercsak megtalálnák a valódi okokat...).
 

Avatar
tothn
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 805
Csatlakozott: 2006.07.04., kedd 07:40
Értékelés: 253

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: tothn »


Lefagy a lábad
 

....és a cryo kezelés mit okoz?


PC (I7-4765T, 8GB,SSD, Server 2012., J.River 20), Audiobyte Hydra+ZPM,
Antelope Audio Zodiac Gold, Végfok: Audio Research VT 100 mk III. -Kábelek: ALAC, Valhalla Aura V2/2 AES/EBU., Hangfal: Sonus Faber Cremona M, Fülhallgató: Sennheiser HD 600 , Állvány: SolidTEchRackofSilent

Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5048
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3485

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



A valami miatt elkúrt kábelt visszabillenti a hallgatható kategóriába...
Szép dolog az anyagszerkezet változásának boncolgatása, de mit szóltok a kábel megvilágítás, alátámasztás, kontaktus kenés nem vezető anyaggal (ennek még a digitális összeköttetésre is azonnal hallható hatása van), valamint egyéb kelgyóhájakra, amik mind hat(hat)nak a hallgató páciensre. Egy kábel mechanikus rezonanciacsökkentése által történő változást nehezen, de meg lehet mérni, de igen kis szinteken történnek csak változások (-140-160dB) Jogos a kérdés, miért hallható egyáltalán bármi ebben a tartományban, amikor mind az elektronika, mind a hangsugárzók sokkal nagyobb (akár>1000-10000x) bármilyen fajtájú torzítást produkálnak?
Kondo sem tudta pontosan és főleg tudományosan, hogy mi miért jó, jó adag extra érzékenységgel bíró érzékelésére támaszkodva választotta ki, mit, miből, és hová. A többi az kóbor apácák megtévesztésére szolgáló szöveg, némi Quartrup által kitalált és hosszú évekig mantrázott kétségkívül sikeres markecing technikával. Ettől még jónéhány elismerésre méltó készülékeket alkotott, melyeknek a hallgathatósága, élvezhetősége mindig is nagyobb erényük volt, mint a torzítatlanság vagy "precizitás" -akár csak a csöves elektronikákat tekintve.
Csak azért írom ezt, mert szeretném, ha minél többen rájönnének arra, hogy a audiotechnika/akusztika minősége mellett még kell valami -amitől igazán jónak érezzük az előadást. Az a baj, hogy ezt a valamit nagyon sokan szeretnék valamilyen műszaki megoldással alapvetően kontrolálttá tenni -nos ez nem megy, be kéne látni.
NJ, bta, lamalas -és még mások is -nem szükséges apróra boncolni ezen hozzászólásomat, ha nem értitek, miről van szó, vagy esetleg félre szeretnétek értelmezni, nem baj, de nem fogok vitatkozni. Aki érti, miről koptatom a billentyűzetemet, annak ennyi is elég.


 
Azért a kelgyóhájas dolgoknál a vezető anyag áram/feszültség/hullám vezető képessége sokkal nagyobb sullyal számít az auditív minőségben. Ezt követi a szigetelő dielektrikum fizikai tulajdonsága és vezetőerek geometriai elrendezése.
 
Amiket felsoroltál lehet hogy számít, de én még a mechanika rezgésmentesítés, meg kábel alátámasztás hatását ha van is nem hallottam, az érzékelési küszöböm alatt volt, a kábel megvilágításról meg nem is olvastam. Ha ez számít, akkor nyugodtan behozható az anyós közelsége effektus is.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7158
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5150
Tartózkodási hely: Csobánka

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »



....és a cryo kezelés mit okoz?


A valami miatt elkúrt kábelt visszabillenti a hallgatható kategóriába...
Szép dolog az anyagszerkezet változásának boncolgatása, de mit szóltok a kábel megvilágítás, alátámasztás, kontaktus kenés nem vezető anyaggal (ennek még a digitális összeköttetésre is azonnal hallható hatása van), valamint egyéb kelgyóhájakra, amik mind hat(hat)nak a hallgató páciensre. Egy kábel mechanikus rezonanciacsökkentése által történő változást nehezen, de meg lehet mérni, de igen kis szinteken történnek csak változások (-140-160dB) Jogos a kérdés, miért hallható egyáltalán bármi ebben a tartományban, amikor mind az elektronika, mind a hangsugárzók sokkal nagyobb (akár>1000-10000x) bármilyen fajtájú torzítást produkálnak?
Kondo sem tudta pontosan és főleg tudományosan, hogy mi miért jó, jó adag extra érzékenységgel bíró érzékelésére támaszkodva választotta ki, mit, miből, és hová. A többi az kóbor apácák megtévesztésére szolgáló szöveg, némi Quartrup által kitalált és hosszú évekig mantrázott kétségkívül sikeres markecing technikával. Ettől még jónéhány elismerésre méltó készülékeket alkotott, melyeknek a hallgathatósága, élvezhetősége mindig is nagyobb erényük volt, mint a torzítatlanság vagy "precizitás" -akár csak a csöves elektronikákat tekintve.
Csak azért írom ezt, mert szeretném, ha minél többen rájönnének arra, hogy a audiotechnika/akusztika minősége mellett még kell valami -amitől igazán jónak érezzük az előadást. Az a baj, hogy ezt a valamit nagyon sokan szeretnék valamilyen műszaki megoldással alapvetően kontrolálttá tenni -nos ez nem megy, be kéne látni.
NJ, bta, lamalas -és még mások is -nem szükséges apróra boncolni ezen hozzászólásomat, ha nem értitek, miről van szó, vagy esetleg félre szeretnétek értelmezni, nem baj, de nem fogok vitatkozni. Aki érti, miről koptatom a billentyűzetemet, annak ennyi is elég.

Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »



Na még utoljára leírom. (egyébként a te mondataidban is szerepel a lényeg! Csak a fogalmak keverednek.)
 
Kristályszerkezet változás nem egyenlő a kristályok kialakulása során tapasztalható hibák javulásával (amik pont, vonal és sík mentén alakulhatnak ki)
Ne keverjük már a szezont a fazonnal..
Ez kb olyan amit leírsz, hogy idővel kilágyul az acél..a réz rideg szerkezetűvé válik..ergó marhaság..
 
Egyébiránt a kristályhibák idővel vagy csak rezgés által történő javulása is elég misztikusnak hangzik számomra. A videóban egyébként pont az ötvözetek és a szilárdulás folyamata során kialakuló szemcsehatárokon történő hibákról beszél. Én magam még rezgéssel történő "javításukról" nem hallottam..bár eleve igen tág fogalom a rezgés..lehetséges, hogy valamiféle mikrohullámmal dolgoznak, ami meg végeredményben hőkezelés és újra kristályosítás.


 
....és a cryo kezelés mit okoz?
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Avatar
SoXxX
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 962
Csatlakozott: 2004.03.10., szer. 22:57
Értékelés: 342

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoXxX »






Itt van egy érdekes beszélgetés gyártókkal, a második részben beszél a siltech vezetője, hogy miképp változik meg a kristályszerkezete a kábeleknek: a gyártás sorát keletkező sérūlések idővel a részecskék folyamatos rezgése által újra összekapcsolódnak. Ezt a folyamatot felgyorsíthatjuk a hőmérséklet megemelésével (feltételezem ez lehet a Kondo féle öregítési eljárás is).


Na még utoljára leírom. (egyébként a te mondataidban is szerepel a lényeg! Csak a fogalmak keverednek.)
 
Kristályszerkezet változás nem egyenlő a kristályok kialakulása során tapasztalható hibák javulásával (amik pont, vonal és sík mentén alakulhatnak ki)
Ne keverjük már a szezont a fazonnal..
Ez kb olyan amit leírsz, hogy idővel kilágyul az acél..a réz rideg szerkezetűvé válik..ergó marhaság..
 
Egyébiránt a kristályhibák idővel vagy csak rezgés által történő javulása is elég misztikusnak hangzik számomra. A videóban egyébként pont az ötvözetek és a szilárdulás folyamata során kialakuló szemcsehatárokon történő hibákról beszél. Én magam még rezgéssel történő "javításukról" nem hallottam..bár eleve igen tág fogalom a rezgés..lehetséges, hogy valamiféle mikrohullámmal dolgoznak, ami meg végeredményben hőkezelés és újra kristályosítás.
 

Avatar
zaum
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 95
Csatlakozott: 2010.10.14., csüt. 21:29
Értékelés: 5

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zaum »


1346758041[/url]' post='1353712']Ugyanezt javasoltam én is:)
Nem olyan ördöngős dolog a fémek kristályszerkezete..viszont azzal a marhasággal amit itt többször olvastam, hogy csak az idő függvényében ez változna...sok-sok kovács és hőkezeléssel foglalkozó emberke munkája vesztene a tekintélyéből:)
 



 



Itt van egy érdekes beszélgetés gyártókkal, a második részben beszél a siltech vezetője, hogy miképp változik meg a kristályszerkezete a kábeleknek: a gyártás sorát keletkező sérūlések idővel a részecskék folyamatos rezgése által újra összekapcsolódnak. Ezt a folyamatot felgyorsíthatjuk a hőmérséklet megemelésével (feltételezem ez lehet a Kondo féle öregítési eljárás is).

Avatar
dörmögi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2006.08.17., csüt. 09:26
Értékelés: 394

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dörmögi »



Akkor ugye mégiscsak jobban járunk, ha elfelejtjük...


Nem feltétlenül. Szerintem vannak elérhatő áron is használt Stealth kábelek a piacon, ki lehet próbálni őket. Én mindenestre nem szeretném elfelejteni az analóg vonalamban figyelő Stealth kábeleket.

LP futómű: SME Model 10; Hangkar: SME V; Hangszedő: Benz Micro LP-S MR; CD futómű: Audio Research CD2; DAC: Audiomat Tango 2.5; Kazettás deck: Pioneer CT-95; Phono előfok: Audiomat Phono 2; Erősítő: Audiomat Récital MKIII; Hangfal: Coincident Super Victory; Equation 25; Hálózati kondícionáló: 2 x PS Audio Duet Power Center; Hangkarkábel: Stealth Audio Hyperphono; Digitális kábel: Heaven's Gate Audio Silver Signature; Interconnect kábelek: Stealth Audio Metacarbon és Heaven's Gate Audio Ultra Silence; Hangfalkábel: ValhallA AgPt-R, Heaven's Gate Audio Silver Signature; Hálózati kábelek: ValhallA AgPt-R, Elrod, Electraglide és PS Audio

Heed Thesis rendszer

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Sajnos az árazása nem igazodik a dél dunántúli átlag keresetekhez:-)


 
Ahogy nézem, a pöstiekhez se.
 
(Tök OFF:
 
, de most jutott el hozzám a hír, hogy Dél-Afrikában, mely ország a Föld platinakészletének nagyrészével rendelkezik, a sztrájkoló platinabányászok közé lőttek a demokratikus rendet felügyelő rendőrök, több, mint 30 ember halálát okozva ezzel. Nagyon szomorú vagyok, ha ilyeneket olvasok. Pont ugyanaz, mint a nercbunda. Nem is sejtik egyesek, mennyi vér tapad ehhez-ahhoz.)
 
ON:

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Sajnos az árazása nem igazodik a dél dunántúli átlag keresetekhez:-)


Akkor ugye mégiscsak jobban járunk, ha elfelejtjük...

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Én csak ezt a Szergejt ismerem. Róla van szó?
http://www.youtube.com/watch?v=aHNB__1Fs30


Egy félreértés okán róla beszéltem - ő is bohóc, csak más értelemben véve


Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »



Asztaszentségit ennek a Szergejnek! Még a karmestert is vissza tudja hívni a büféből. Nem lehet akkor bohóc.
 
Köszönöm a leírást.


 
Sajnos az árazása nem igazodik a dél dunántúli átlag keresetekhez:-)
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Gianni321 Stealth M5000 tápját próbáltuk elöfokba HT AC10 helyett. Mintha zenészekhez visszajött volna a karmester. Addig vakon kedvetlenül összevissza játszottak. Végfokba nem hozott semmit Igaz ott egy régi HT Magic ezüst táp adja a kraftot


 
Asztaszentségit ennek a Szergejnek! Még a karmestert is vissza tudja hívni a büféből. Nem lehet akkor bohóc.
 
Köszönöm a leírást.

Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »



Ez a Szergejezés tök vicces :-))). Mellesleg, közkívánatra, még egyszer belinkelem a cikket, most már, hogy ennyien hallottak Szergejről, tényleg érdemes lehet elolvasni.
 
http://www.positive-...e30/stealth.htm
 
 
 
Amúgy milyen a Stealth tápkábel?


 
Gianni321 Stealth M5000 tápját próbáltuk elöfokba HT AC10 helyett. Mintha zenészekhez visszajött volna a karmester. Addig vakon kedvetlenül összevissza játszottak. Végfokba nem hozott semmit Igaz ott egy régi HT Magic ezüst táp adja a kraftot
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Én csak ezt a Szergejt ismerem. Róla van szó?
http://www.youtube.com/watch?v=aHNB__1Fs30

Avatar
lehoako
♥︎ R.I.P. ♥︎
Hozzászólások: 5306
Csatlakozott: 2009.05.06., szer. 13:30
Értékelés: 1023

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: lehoako »



Te hallottál már Stealth kábelt? Mert nekem az utóbbi idők legnagyobb hifis meglepetését okozta...Szergej, tápkábele.


 
Ez a Szergejezés tök vicces :-))). Mellesleg, közkívánatra, még egyszer belinkelem a cikket, most már, hogy ennyien hallottak Szergejről, tényleg érdemes lehet elolvasni.
 
http://www.positive-feedback.com/Issue30/stealth.htm
 
 
 
Amúgy milyen a Stealth tápkábel?

Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »


Ami még érdekes és tetszik....ha már a végletek:-)
Gladen ECO 1,5m 1500Ft áron
és a Conradtól Helix 160g hangfalkábel :-) 30m kb 13ezer ft
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Avatar
csövi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3951
Csatlakozott: 2005.01.11., kedd 17:10
Értékelés: 993

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: csövi »



Hifis területen az oroszokat inkább felejtsük el. Jobban járunk.


 
Te hallottál már Stealth kábelt? Mert nekem az utóbbi idők legnagyobb hifis meglepetését okozta...Szergej, tápkábele.
Michell Engineering, SOtM sMS Neo, Devialet D200, és MartinLogan CLS+ 2db Rytmik Audio, canare cable

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Csakhogy EZ a Szergej nem AZ a Szergej, legalább a Leho által betett linket kinyithattad volna.


Szergej csak egy van Komolyabb Stealth kábellel még nem volt dolgom, ő talán kivétel. De aki jó kábelt tud összehozni, annak korántsem biztos, hogy az elmélete 100%-ban helytálló.

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


lassan arról folyik vita, hogy mekkora a tesztmódszer megbízhatósága, vagy másképpen teszteljük a tesztmódszert ....
Ha fogalmunk sincs a módszer, illetve az eszközök pontosságáról, akkor az eredmény értékelhetetlen.

Avatar
dörmögi
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2638
Csatlakozott: 2006.08.17., csüt. 09:26
Értékelés: 394

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dörmögi »



Igen, talált egy jó hangú ezüstdrótot. Svájcban nem hinném, hogy túl sokáig kellett keresgélnie.


Csakhogy EZ a Szergej nem AZ a Szergej, legalább a Leho által betett linket kinyithattad volna. Kriogén kezelést pedig valóban sok helyen használnak, csak épp EZ a Szergej teljesen mással operál. Nekem van egy az általa kreált és a cikkben is említett PGS (Pure Gold Signal) kábelből, jó jellemzést ad róla a cikk írója.

LP futómű: SME Model 10; Hangkar: SME V; Hangszedő: Benz Micro LP-S MR; CD futómű: Audio Research CD2; DAC: Audiomat Tango 2.5; Kazettás deck: Pioneer CT-95; Phono előfok: Audiomat Phono 2; Erősítő: Audiomat Récital MKIII; Hangfal: Coincident Super Victory; Equation 25; Hálózati kondícionáló: 2 x PS Audio Duet Power Center; Hangkarkábel: Stealth Audio Hyperphono; Digitális kábel: Heaven's Gate Audio Silver Signature; Interconnect kábelek: Stealth Audio Metacarbon és Heaven's Gate Audio Ultra Silence; Hangfalkábel: ValhallA AgPt-R, Heaven's Gate Audio Silver Signature; Hálózati kábelek: ValhallA AgPt-R, Elrod, Electraglide és PS Audio

Heed Thesis rendszer

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Szerintem pedig Szergej igencsak tud valamit kábelileg.


Igen, talált egy jó hangú ezüstdrótot. Svájcban nem hinném, hogy túl sokáig kellett keresgélnie.

Vendég

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Vendég »


Ameddig nincs a tézisre, sem az antitézisre általános magyarázat, addig nem lehet nettó baromság (egyik sem)
Dehogynem, az is elég, ha a(z anti)tézist avagy hipotézist sikerül kísérleti úton megcáfolni.

Avatar
SoXxX
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 962
Csatlakozott: 2004.03.10., szer. 22:57
Értékelés: 342

Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: SoXxX »



.
A fémek kristály- és rácsszerkezetéről való gondolkodáshoz mindenkinek javaslok egy nagyon egyszerű kiindulási pontot -és hangsúlyozom, csak kiindulási pontot- méghozzá a vas-szén állapotábrát, amit annak idején több milliónk fejébe vertek bele, így talán közös alapot jelenthet -és itt is hangsúlyozom, hogy csak alapot jelenthet- a felmerült kérdések végiggondolására.
 
 
.


Ugyanezt javasoltam én is:)
Nem olyan ördöngős dolog a fémek kristályszerkezete..viszont azzal a marhasággal amit itt többször olvastam, hogy csak az idő függvényében ez változna...sok-sok kovács és hőkezeléssel foglalkozó emberke munkája vesztene a tekintélyéből:)
 

 

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”