Pc alapú audio lejátszás

Igazából nem az zavar, hogy a legtöbb fejben tudatlanság van (SoundBlaster a király!), hanem az, hogy ha megpendít az ember mást is, akkor agresszív elutasításra talál.

Az ismeretlen dolgokat önvédelmi reflex szintű elutasítással kezelik sokan. Mikor valaki belecsöppen a HiFi világába, jellemzően nem ismeri a határokat. Az alaplapi hangkártyát lecseréli egy 20e forintosra, vagy vesz egy alap külső DAC-ot és azt gondolja, megérkezett a célállomásra. Ilyenkor születnek azok a beírások, hogy mindenki vegye ezt, vagy azt a kütyüt, mert mennyire király. Aztán lassan rájön, hogy még nagyon messze van a világ teteje és elcsendesedik. De ezt nem is folytatom, mert mindjárt ki leszünk innen radírozva...

Pl. gazdaságosság, hordozhatóság, megoszthatóság, tartósság, praktikum...

Tartósság oké, megoszthatóság is fontos dolog. De mi van a praktikummal? Annyiszor de annyiszor látom, mikor a minőség látja kárát, sőt a dolog lényegi részét messze háttérbe helyezve győzedelmeskedik az, hogy ez most jobb, mert kisebb, vékonyabb vagy éppen ez egy nagyon új dolog és most jött ki, lehet vele villogni. És - sajnos - nem csak a tinikre értendő ez. Olcsó szociális és divatkérdéssé silányul az, aminek az igényes élvezeteket kellene szolgálnia. Pénzre meg hiába is hivatkozik bárki a témában, ez pont nem ezen múlik. Igazából nem az zavar, hogy a legtöbb fejben tudatlanság van (SoundBlaster a király!), hanem az, hogy ha megpendít az ember mást is, akkor agresszív elutasításra talál. Winampról is igen keveseket lehet levakarni, pedig tényleg nem kerülne semmibe a váltás.

Ez sajnos még csak nem is a közízlés. Multik eldöntik, beetetnek hogy az új jobb, aztán ezt kapod és annyi.

Sötét világot mutatsz nekünk. Ha kizárólag a hangminőséget tartod szemed előtt, akkor valóban visszafelé megyünk, de azért a felhasználói oldaláról nézve van sok más szempont is, amikben meg sokat léptünk előre. Pl. gazdaságosság, hordozhatóság, megoszthatóság, tartósság, praktikum... Erre most azt fogod mondani, számodra ezek nem lényegesek, el is fogadom. Bizonyára az ősember is nagyobb becsben tartotta az általa elejtett vadból készült vacsorát, mint a mai világ gyermeke a McDonaldsos gyorsszendvicset. Néha én is sajnálom, hogy nem abban a korban élek éppen, de most ez van.

Visszafejlődés hangminőségben, megbízhatóságban, élettartamban: LP → CD → számítógép → ?

Ez azért nagyon nem ilyen egyértelmű. Az LP-k sem tartanak örökké, analóg hanghordozóról van szó, minél többet van használva annál inkább "kopik".
Viszont a mágneses adattárolásnál bármennyiszer játszod le/másolod le a filet, nem fog romlani a minősége, nem lesz olvashatatlan, stb stb. Ez miért visszafejlődés megbízhatóságban és élettartamban? A hangminőségről azt hiszem felesleges vitatkozni, mert ott nem lehet konkrétumokról beszélni, hitvita lenne belőle.

Erre esetleg valaki tudja a választ?

Igen, a kérdés inkább arra vonatkozott volna, hogy egy mondjuk egy Androidos telón futó Squeezebox Controller App is tudje-e azt mint a Duet!? Tehát, hogy a teló jack kimenetén is lehet-e zenét hallgatni, pl. fejhallgatón vagy vonalkimeneten.

Köszi!

Hozzászólás Szerző: **zz7** » 2011.11.29., kedd 09:49

Nem a közízlés jövőjét.

Ez sajnos még csak nem is a közízlés. Multik eldöntik, beetetnek hogy az új jobb, aztán ezt kapod és annyi.

Azért van aki érzelmi oldalúnak tűnik néha erről az oldalról, pedig nem igazán az mert igaz egy fajta rendszerben, de személyes gyakorlati tapasztalatok adják az alapját. Inkább a reagálások szoktak már erősen érzelmi alapúak lenni.

A tapasztalatokra épülő véleményekkel semmi bajom, legyenek azok bármilyenek is. Amire én gondolok, az az e topicban is pár napja megtapasztalt "Ilyen állat márpedig nincs!" hozzáállás.

Visszafejlődés hangminőségben, megbízhatóságban, élettartamban: LP → CD → számítógép → ?

Nem a közízlés jövőjét.

Hozzászólás Szerző: **zz7** » 2011.11.29., kedd 08:38

... miben látod a jövőt?

Visszafejlődés hangminőségben, megbízhatóságban, élettartamban: LP → CD → számítógép → ?

(...) szerintem kicsit túl van értékelve az aszinkron üzemmód

Kell a marketing ide is...

Pár éve a D/A chipekbe csimpaszkodtak bele a hifisták, most éppen ebbe, mintha csak ezen múlna minden.

Te mit javasolnál, illetve miben látod a jövőt?

Hozzászólás Szerző: **zz7** » 2011.11.29., kedd 07:41

A kábelmizériába itt nem kapnék bele, mert azt is érzelmi oldalról közelítik sokan, az ilyen vitákhoz meg semmi kedvem.

Azért van aki érzelmi oldalúnak tűnik néha erről az oldalról, pedig nem igazán az mert igaz egy fajta rendszerben, de személyes gyakorlati tapasztalatok adják az alapját. Inkább a reagálások szoktak már erősen érzelmi alapúak lenni.

Lehet, hogy neked az "aszinkron" woodoo, én inkább úgy fogalmaznék, hogy nem száz százalékban felelős a jittermentes digitális jelátvitelért, viszont határozottan jobb, mint a szinkron vgy izokron jelátvitel.
Elég bonyolult dolgok ezek, és sajnos a fél/háromnegyed/négyötöd/öthatod tudás ebben a témakörben még nem elegendő a teljes műszaki igazság megismeréséhez.
Ugyenez vonatkozik a kábelmizériára, ami ráadásul éppúgy egy nem elhanyagolható tényező a digitális (audio)jel átvitelben.

Természetesen igazad van, de nem nekem woodoo. Az elmélettel tisztában vagyok (ha nem is tizennyolc tizennyolcad arányban), de előnyei ellenére szerintem kicsit túl van értékelve az aszinkron üzemmód (ahogy az egész DAC-olás is). Pár éve a D/A chipekbe csimpaszkodtak bele a hifisták, most éppen ebbe, mintha csak ezen múlna minden. Egyébként magam is aszinkron DAC-ot használok.

A kábelmizériába itt nem kapnék bele, mert azt is érzelmi oldalról közelítik sokan, az ilyen vitákhoz meg semmi kedvem.

B.A.T.

RME, vagy M-audio hangkártyákkal van valakinek tapasztalata? Hangra milyenek?

Sajnos én is ezt tapasztaltam. A legjobb kommersz hangkártya digitális kimenete sem éri el a legolcsóbb USB transzport hangminőségét.

Az USB DAC-oknál most éppen az aszinkron működés a woodoo, majd elmúlik ez is, mint a többi... Nem ettől lesz jobb.

Lehet, hogy neked az "aszinkron" woodoo, én inkább úgy fogalmaznék, hogy nem száz százalékban felelős a jittermentes digitális jelátvitelért, viszont határozottan jobb, mint a szinkron vgy izokron jelátvitel.
Elég bonyolult dolgok ezek, és sajnos a fél/háromnegyed/négyötöd/öthatod tudás ebben a témakörben még nem elegendő a teljes műszaki igazság megismeréséhez.
Ugyenez vonatkozik a kábelmizériára, ami ráadásul éppúgy egy nem elhanyagolható tényező a digitális (audio)jel átvitelben.

A belső hangkártyák spdif kijáratának órajele, tápellátása, valamint árnyékolása a pc dobozában uralkodó nagyfrekvenciás terek szórásától, odafigyelt választással, nem olcsó gyári megoldásokat alkalmazva is enyhén szólva nem elég jó. Az usb audionak úgy tűnik nagyobb esélye van a jó digitális kivezetésre, de az sem tökéletes, akárhogy is hintik az aszinkron igét.

Sajnos én is ezt tapasztaltam. A legjobb kommersz hangkártya digitális kimenete sem éri el a legolcsóbb USB transzport hangminőségét.

Az USB DAC-oknál most éppen az aszinkron működés a woodoo, majd elmúlik ez is, mint a többi... Nem ettől lesz jobb.

Mindazonáltal igenis lehetséges nemcsak elméletileg, de gyakorlatilag is az abszolút minőségi számítógépes zenelejátszás, aki meg az ellenkezőjét állítja, feltehetőleg nem próbálkozott még vagy eleget és főleg a helyes irányba.

Szerintem olyat senki nem állított, hogy számítógéppel nem lehet minőségi zene lejátszást csinálni.
Csak mindennél van jobb és tudni kell a helyét a dolgoknak.
Amúgy a számítógéppel úgy nagy általánosságban nem is csak a hang a probléma, hanem sok esetben a megbízhatóság. Az LP-CD-számítógép irányban haladva ebből is csak veszítünk folyamatosan ahogy telik az idő és állítólag haladunk előre felé.

A belső hangkártyák spdif kijáratának órajele, tápellátása, valamint árnyékolása a pc dobozában uralkodó nagyfrekvenciás terek szórásától, odafigyelt választással, nem olcsó gyári megoldásokat alkalmazva is enyhén szólva nem elég jó. Az usb audionak úgy tűnik nagyobb esélye van a jó digitális kivezetésre, de az sem tökéletes, akárhogy is hintik az aszinkron igét.
A számítógépből nehezebb mindenféle zavarok nélkül kivezetni a digitális jelet, mint egy cd futóműből, aminél persze mechanikai problémákat is meg kell oldani.
Mindazonáltal igenis lehetséges nemcsak elméletileg, de gyakorlatilag is az abszolút minőségi számítógépes zenelejátszás, aki meg az ellenkezőjét állítja, feltehetőleg nem próbálkozott még vagy eleget és főleg a helyes irányba.

Épp ezért ajánlhatnátok az E-MU-nál valami komolyabb cuccot :DD Sajnos a szgépes zenehallgatást nem tudom nélkülözni.

Nem is kell azt nélkülözni, csak a helyén kell kezelni. Sajnos belső hangkari kérdésben nem tudok segíteni, oly rég volt, mikor még használtam.

B.A.T.

Épp ezért ajánlhatnátok az E-MU-nál valami komolyabb cuccot :DD Sajnos a szgépes zenehallgatást nem tudom nélkülözni.

Sajna a front-end igenis számít.......

Szerintem ha a hifivel az otthoni zene hallgatás az elsődleges cél, akkor még mindig a front-end amin a legtöbbet lehet veszíteni.

Én is így gondoltam kb. 4-5 évvel ezelőtt. Abszolút az volt a célom, hogy a számítógép legyen a fő zene forrásom. Haza is hordtam sok mindent, sokféle árkategóriából, évekig próbálkoztam. De rá kellett jönnöm hogy bizonyos szint felett és főleg bizonyos fajta hifi rendszerekben egy jó CD-játszó még mindig valahol többet produkál mint a számítógép bármivel. Ugyanúgy ahogy a jó LP-játszó is tud több lenni a jó CD-játszónál(kb. ennyit a fejlődésről).
Ma úgy gondolom, hogy ehhez jó sok tapasztalás kell, bizonyos fajta irányú zenei igény és hogy ez a fajta dolog egyértelmű is legyen, fel kell kapaszkodni egy bizonyos szint fölé. Utóbbi nem feltétlenül forint/készülék viszonylatban értendő, hanem inkább zenélési képesség/rendszer viszonylatban.
Azok a "hitvallások" pedig van hogy tényleges gyakorlati tapasztalatokon alapulnak.

Falra hányt borsó, de majd rájönnek ők is, csak idő kérdése.

Persze ha nem kívánkozik az ember fia egy bizonyos szint fölé. Saját példám, imádom a saját ámítógépes rendszerem, aztán idejön egy nem is túl combos futómű, és kiderül mennyi tartalék is van még a rendszerben! Sajna a front-end igenis számít.......

B.A.T.

Valaki tud esetleg E-MU 1212M-nél jobb hangú belső hangkarit ajánlani hasonló árban, vagy nem sokkal drágábban?

Ez nem meglepő, én már régóta mondom, hogy "olcsó, tömegtermelt" PC-vel sokkal drágább renszereket is le lehet alázni, csak hát a másik oldal is egy hitvallás. Pedig a komplett PC áru CD lejátszójában pontosan ugyanazok az alkatrészek vannak mint az ominózus PC egy darabkájában, csak a másik mögé mögé tettek egy marketinget meg egy 10x szorzót az árhoz. Innentől egy csomó ember úgy hallja, hogy az jobban is szól. Pedig nem.

Én is így gondoltam kb. 4-5 évvel ezelőtt. Abszolút az volt a célom, hogy a számítógép legyen a fő zene forrásom. Haza is hordtam sok mindent, sokféle árkategóriából, évekig próbálkoztam. De rá kellett jönnöm hogy bizonyos szint felett és főleg bizonyos fajta hifi rendszerekben egy jó CD-játszó még mindig valahol többet produkál mint a számítógép bármivel. Ugyanúgy ahogy a jó LP-játszó is tud több lenni a jó CD-játszónál(kb. ennyit a fejlődésről).
Ma úgy gondolom, hogy ehhez jó sok tapasztalás kell, bizonyos fajta irányú zenei igény és hogy ez a fajta dolog egyértelmű is legyen, fel kell kapaszkodni egy bizonyos szint fölé. Utóbbi nem feltétlenül forint/készülék viszonylatban értendő, hanem inkább zenélési képesség/rendszer viszonylatban.
Azok a "hitvallások" pedig van hogy tényleges gyakorlati tapasztalatokon alapulnak.

Igen , a duett etz tudja.

Igen, a kérdés inkább arra vonatkozott volna, hogy egy mondjuk egy Androidos telón futó Controller App is tudje-e ezt!? Tehát, hogy a teló jack kimenetén is lehet-e zenét hallgatni.

Fórumtárak!

Segítséget szeretnék.

Van egy kis, ITX alaplapos, külső tápos számítógépem, amin kizárólag zenét hallgatok. Az oprendszer Windows 7.

Tudna valaki abban segíteni, milyen szolgáltatásokat kapcsolhatok ki, amire nincs szükség? Illetve avval kapcsolatban érdekelne mások tapasztalata, hogy milyen beállításokkal érdemes a gépet használni, és miért azokkal.
Elsősorban az audiofil szempontok érdekelnek.

(Próbáltam a windows 7, szolgáltatás szavakra keresni, de olyan sok a találat, hogy azt képtelenség elolvasni.)

Attól függ, hogy mit használsz belőle. Ha semmit akkor gyak mindenféle szolgáltatást letilthatsz a fax-tól kezdve a hálózati vezérlésig meg mindent. Persze kérdés, hogy minek.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.