Mélysugárzók

[rookakoma]

https://youtu.be/BBKw7trcGg8?si=22xMmyCNvJRft4Mz

[rookakoma]

Mit tennék, hova csatlkazoztatnám a fekete GND kábelt?

A REL fekete GND kábele a védőfölddel mereven, azaz 0 Ohm-al össze van kötve.
1. Multiméterrel mérd ki, hogy mekkor az ellenállás az erősítőd hálózati csatijának érintésvédelmi földje és a hs - csati között.
a. Ha a szám megegyezik a multiméter próbe-jait összeérintve mért értékkel, akkor nagy valószínűséggel kötheted a feketét a hs csati negatívra. Ez a legegyszerűbb eset.
(A biztonság kedvért mér já a bemeneti gnd és a negatív hs csatira. Ugyanazt az étéket kell mérned mint előbb. Ha nem akkor a b. opciót nézd.)
b. Ha az érték eltér, akár 0,5 Ohm-al a rövidrezárt probe-okhoz képest, akkor ne csatlakoztass a hs - csatira, hanem inkább a készülékház egy csavarjára, ahogy a REL manual is írja. Lehetőleg vedd le a fedlapját az erősítőnek és nézd meg, hogy a védőföld hova van kötve a házra, és köss oda.
c. Ha szakadást mérsz, (vagy nagy ellenállást, ami 10-50 Ohmnál több), a hs - csati és a jelföld között, akkor valószínűleg DIY erősítőd van. Ez esetben a Mesterrel érdemes konzultálni.

Monoblokk esetbén ugyanaz, mint fent, de!
Én nem kötném az egyik REL kábel + ját be úgy, hogy nincs negatív. CSinálnék egy Y kábelt a negatívhoz. Ha ez a -hs csatiba megy, akkor lehet, hogy veszítesz valamit a monoblokk előnyeiből. Pl. növeled az áthallást, vagy földhurkod lesz, és búgni fog.
Y kábel esetében a monoblokkokat érdemes közel elhelyezni egymáshoz, hogy a földhurokban a lehető legkevesebb zajforrás jelenjen meg.

És még egy ötlet:
A REL-t és a végfokot ugyanabba az elosztóba dugd, ismét földhurok okokból.

A REL tényleg két sub-ot javasol, illetve nem is ad más opciót a manuálban, legalábbis az új SUB-ok esetében.
A leírások elérhetőek a honlapon a régieké is.
Itt van a Storm III manual:
https://relsupport.zendesk.com/hc/en-us ... 5015632767
13 oldal, monoblokk + 1 db SUB.Ez működhet, de gyanítom, hogy a REL ebben az esetben az 1/a opciót feltételezi, ami sanszos, hogy teljesül. Lehet, jobb megoldás, mint az Y kábel, de nagyon figyelj, hogy, a SUB legyen utoljára bekapcsolva és legelőször kikaopcsolva.

Bocs, hosszú és kicsit bonyi, de ilyen ez a hobbi.

Nekem nagyon tetszik a hang. Dynaudio Contour 1.1 és T/9X nagy térben.
A low level input is jó volt, hogy jobb-e és mennyivel jobb, ha jobb a high level, még nem tudom, most lett kész. Szól és nem jött ki a füst, ez már öröm. + be sincs még járatva.

Ja és még 1.
Nem vagyok pro. Azt írtam le, hogy én hogy csinálnám, felelőséget nem tudok vállalni érte.
Kicsit risk-es ez a high level szerintem. És mindez inkább A és A/B osztályra érvényes. D-ben semmi tapasztalatom nincs.

[rookakoma]

Most érkezett hozzám, illetve újév előtt egy új T/9X.
Eddig RCA-val volt bekötve, simán az előfok egyik, jobb oldali kimenetére dugtam.
Ez azért nem az igazi.
Vagy készíthettem volna egy monosító elektronikát, ami egy aktív elektronika kell legyen, amihez táp kell, doboz, kábel, ez bonyolult, vagy marad a high level output. Utóbbit választottam, egyszerűbb + ki akartam próbálni.
De annyira mégse egyszerű:
A végfokom eltér a szokásostól (Positive Curren Feedback), mert a negatív hs kimenet nem gnd, jel van rajta. Erre nem köthettem a sub high level (fekete) kábelét, mert a fekete a hálózati földel (védőföld) közös potenciálon van a REL-ben.
Ha így járnék el, az a végfok működését borítaná.

Megjegyzem, ez D osztálynál előfordulhat, A illetve A/B osztálynál nagyon-nagyon ritka.
Ezt említi is a leírás, hogy akkor, ha jel van a - hs kimeneten, a készülékház egyik csavarjára kell kötni a fekete kábelt.
A ház elvileg, jobb esetben gyakorlatilag is hálózati földpotenciálon van, érintésvédelmi okokból.
Előfordulhat, hogy a jelföld (pl bemenet, XLR / RCA földje) nincs mereven = 0 Ohm-al lekötve a védőföldre, hanem valami pár 10 Ohm és /vagy kapacitás és vagy diódahíddal kötik a jelföldet az érintésvédelmi védőföldre, földhurok elkerülése végett.
Nálam is ez van.

A végfokomba egy banán csatit szereltem, ami a csillagpontosan a védőföldre érkező jelföld lekötésekre van bekötve. Ebbe dughatom a REL fekete kábelt. Sárga banán aljzat a képen, ha átmegy a kép.
(Érzésre tényleg kicsit gagyinak tünik a mellékelt kábel.)

[rookakoma]

Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.

Annak a feltételnek biztos, h teljesülni kell a monoblokkok esetében, ha így kötöd be, h a két negatív hf csati ugyanazon és földpotenciálon legyen mindenkor.
A REL gnd-je le van kötve a hálózati földre,

[Shimano]

A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.

De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel.

Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.

Végig olvastam egy manuált,és ott számomra mert láma vagyok hozzá, nem egyértelmű hogy mit és hogyan is,mert legalább 3-4 féle variáció írtak ott is.
Na mindegy is,az első lépésként itt kéne figyelnie már egynek,aztán valami majd csak lesz belőle.

[supravox]

A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.

De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel.

Hát én úgy kötném,hogy a piros vezetéket az egyik monoblokk pozitívjára
A sárgát a másik blokk pozitívjára.
A feketét meg mittudomén az egyik negatívra.
Az én erősítőm 2db monoblokk és egy előfok közös házba költöztetése révén született.
Elvileg teljesen független a 2 csatorna.
És mégis működött nálam is.

[Shimano]

A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.

De jó hogy mindenki mást mond,ír,vagy annyira nem is.
Felhívtam a hazai rel forgalmazót,és azt mondja hogy semmi akadálya monoblokkokat kötni egy db rel subra magas szintű bekötéssel,tehát a hozzá mellékelt dróttal.
Arra már tértünk ki hogy ezt pontosan hogyan is,mert sietős érzést keltett.A manuálban ott van minden infó,ennyit mondott.
De az is lehet,hogy a takarító vette fel.

[tottyi]

A Rel classic 99-es manualjaban ezt irja:

Amikor REL mélysugárzókat Mono Bloc erősítőkhöz csatlakoztatunk, két (2) REL használata szükséges, egy-egy minden erősítőhöz.

Csatlakoztassa minden REL fekete vezetékét az adott erősítő földpontjához vagy a készülékház egyik csavarjához. A piros és sárga vezetékeket minden REL esetében külön-külön csavarja össze, majd az így kapott vezetéket csatlakoztassa a megfelelő erősítőcsatorna pozitív hangszórókimenetére.

Bizonyos esetekben ez szokatlanul nagy erősítést (kimeneti szintet) eredményezhet a REL-eknél. Ha úgy tűnik, hogy a jelszint egyszerűen túl magas, távolítsa el a piros vagy a sárga vezetéket az összecsavart párból. Ez felére csökkenti a kimeneti szintet, és helyreállítja a természetes dinamikaérzetet.

[Red75]

Házimozi rendszerben hallottad?

Is-is.
5.1 rendszere volt egy cimborámnak itt a fórumon, majd leredukálta sztereóra (ATC 50) , a zene miatt. Ott még volt a BK szub, azután aktív ATC lett helyette, ahoz már nem használta. Sajnos nem én vettem meg tőle amikor árulta, már bánom.

[supravox]

A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

BK Electronics, ez még érdekes lehet számodra. Nagyon jók, kb. REL színvonal (némileg alatta), de jóval olcsóbb. Hallottam rendszerben és nagyon ajánlom.
https://www.bkelec.com/

Házimozi rendszerben hallottad?

[Shimano]

A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

BK Electronics, ez még érdekes lehet számodra. Nagyon jók, kb. REL színvonal (némileg alatta), de jóval olcsóbb. Hallottam rendszerben és nagyon ajánlom.
https://www.bkelec.com/

Köszi.Tetszenek.És valóban jóval olcsóbb a relnél.
Ezt hallottad?

XLS300_DF_Walnut_Side.jpg (55.02 KiB) Megtekintve 333 alkalommal

XLS300_DF_Walnut_Speaker2.jpg (70.42 KiB) Megtekintve 333 alkalommal

XLS300_DF_Walnut_Rear.jpg (64.09 KiB) Megtekintve 333 alkalommal

[MPeti]

Annyit még hozzátennék, hogy alacsony szintű jellel meg tudod oldani az 1 subos verziót!
Amit az előbb írtam, az csak nagyszintű jellel van megvalósítva.

[MPeti]

Ne haragudj hülyeséget mondtam.
A fekete vezetéket amit hívjunk földnek be kell kötni
Vagy a hszóró negatívjára vagy bármilyen az erősítő föld pontjára.
Bocsi.
IMG_20260103_142506.jpg

Ok,akkor csak mielött lefüstölnék valamit,vegyük át még egyszer.
Tehát mindkét monoblokk pozitív púlusára egyet egyet,és az egyiken a negatív pólusra vagy a földre a feketét is.
Ez így menni fog,remélem működni is.

Szia!

Elnézést, h beleszólok, de szerintem monoblokkonként 1-1 db SUB kell, tehát 2 db.
Itt egy manual részlet, hasonló amit supravox berakott,
Nálam is monoblokkok vannak, oldalanként 1-1 Rel.
Mivel a negatív nem közös monoblokkok esetén, ezért 1 Subbal nem fog összejönni, szerintem.

Részlet a leírásból…
“One for each amplifier, must be used”

[Red75]

A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

BK Electronics, ez még érdekes lehet számodra. Nagyon jók, kb. REL színvonal (némileg alatta), de jóval olcsóbb. Hallottam rendszerben és nagyon ajánlom.
https://www.bkelec.com/

[supravox]

Ok,akkor csak mielött lefüstölnék valamit,vegyük át még egyszer.
Tehát mindkét monoblokk pozitív púlusára egyet egyet,és az egyiken a negatív pólusra vagy a földre a feketét is.
Ez így menni fog,remélem működni is.

Nálam is ugyanez a feladat. :) Melyik REL-el boldogítod magad és környezetedben élőket?

Még csak körbejárom a témát,de a classic széria valamelyikével tennék próbát elsőre,mert ami eddig lejött utána olvasgatva,talán az lenne az ideálisabb a rendszerben.De ez még nincs kőbe vésve.

A 99-et próbáld.
Lényegesen jobb mint a 98.
Az is klassz szub de a 99-ben van igazi dög

[Shimano]

Ok,akkor csak mielött lefüstölnék valamit,vegyük át még egyszer.
Tehát mindkét monoblokk pozitív púlusára egyet egyet,és az egyiken a negatív pólusra vagy a földre a feketét is.
Ez így menni fog,remélem működni is.

Nálam is ugyanez a feladat. :) Melyik REL-el boldogítod magad és környezetedben élőket?

Még csak körbejárom a témát,de a classic széria valamelyikével tennék próbát elsőre,mert ami eddig lejött utána olvasgatva,talán az lenne az ideálisabb a rendszerben.De ez még nincs kőbe vésve.

[rookakoma]

Ok,akkor csak mielött lefüstölnék valamit,vegyük át még egyszer.
Tehát mindkét monoblokk pozitív púlusára egyet egyet,és az egyiken a negatív pólusra vagy a földre a feketét is.
Ez így menni fog,remélem működni is.

Nálam is ugyanez a feladat. :) Melyik REL-el boldogítod magad és környezetedben élőket?

[Shimano]

Még az is lehet talán egy opció,okoskodok, hogy mivel mondtad hogy elég gyenge a mellékelt drót hozzá,hogy a kácsánál csináltatnék egyet 6 eres változatban,tehát duplázva a szálakat, aztán ezek lennének közösítve a speakon csatiban,és így mehetne minden oda ahogyan az a rel "nagykönyvében" írva van.
Persze lehet ez így hülyeség,csak eszembe jutott.

[Shimano]

Ne haragudj hülyeséget mondtam.
A fekete vezetéket amit hívjunk földnek be kell kötni
Vagy a hszóró negatívjára vagy bármilyen az erősítő föld pontjára.
Bocsi.
IMG_20260103_142506.jpg

Ok,akkor csak mielött lefüstölnék valamit,vegyük át még egyszer.
Tehát mindkét monoblokk pozitív púlusára egyet egyet,és az egyiken a negatív pólusra vagy a földre a feketét is.
Ez így menni fog,remélem működni is.

[supravox]

Még ezek vannak a manualban

[supravox]

Ne haragudj hülyeséget mondtam.
A fekete vezetéket amit hívjunk földnek be kell kötni
Vagy a hszóró negatívjára vagy bármilyen az erősítő föld pontjára.
Bocsi.

[Shimano]

Screenshot_2026-01-03-12-34-19-647_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

Itt is úgy van kötve ahogy mondtam.
Ha egy szubot használnál.
Amúgy az enyémet szívesen odaadom ha próbálgatni szeretnél.

Ok,köszi,de egy monoblokkos bekötés képpel többet mondana minden szónál.Ez egy integrált vas ha jól látom.
A hazai forgalmazótól kérek majd próbára ha úgy alakul,a tiédet nem föstölöm le ha mégsem jól értettem azt amiről beszéltünk.

Szerintem ezt a "problémát" csak meg tudod ugrani.
Mégis mi a különbség ha monoblokkjaid vannak?
Bután kell leblankolni a kábelt,hogy átérjen.
Azt meg nem csinálod meg a kölcsön cuccal.
Amúgy meg bekötöd csak az egyik monoblokkra.
Állítólag ott ahol a szub dolgozik már úgy sem érzékelhető az irány.
Amúgy de.

Ok,csak az kavart meg,hogy ezen a képen be van kötve mindhárom drót,és nem is a földeléshez a harmadik,ha nem a negatív pólushoz.Amit te mondtál az rém egyszerű,még nekem is, miszerint a két pozitívhoz egyet egyet,és ennyi,plusz esetlegesen ha kellene a búgás vagy akármi miatt is a harmadikat az egyik vas földjéhez.
Bocsi,de tényleg hülye vagyok hozzá,de igyekszem okosodni ezen a téren is,ezért is kérdezek.

[supravox]

Csak úgy záporoznak a válaszok,és már teljesen el is vesztettem a fonalat.
Időközben egy kedves fórumtársal beszélve kaptam infókat a magas jelszintű monoblokkos bekötésre egy db rel sub esetében is,amit köszönök szépen itt is.
Más.A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

Screenshot_2026-01-03-12-34-19-647_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

Itt is úgy van kötve ahogy mondtam.
Ha egy szubot használnál.
Amúgy az enyémet szívesen odaadom ha próbálgatni szeretnél.

Ok,köszi,de egy monoblokkos bekötés képpel többet mondana minden szónál.Ez egy integrált vas ha jól látom.
A hazai forgalmazótól kérek majd próbára ha úgy alakul,a tiédet nem föstölöm le ha mégsem jól értettem azt amiről beszéltünk.

Szerintem ezt a "problémát" csak meg tudod ugrani.
Mégis mi a különbség ha monoblokkjaid vannak?
Bután kell leblankolni a kábelt,hogy átérjen.
Azt meg nem csinálod meg a kölcsön cuccal.
Amúgy meg bekötöd csak az egyik monoblokkra.
Állítólag ott ahol a szub dolgozik már úgy sem érzékelhető az irány.
Amúgy de.

[Shimano]

Csak úgy záporoznak a válaszok,és már teljesen el is vesztettem a fonalat.
Időközben egy kedves fórumtársal beszélve kaptam infókat a magas jelszintű monoblokkos bekötésre egy db rel sub esetében is,amit köszönök szépen itt is.
Más.A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

Screenshot_2026-01-03-12-34-19-647_com.google.android.googlequicksearchbox-edit.jpg

Itt is úgy van kötve ahogy mondtam.
Ha egy szubot használnál.
Amúgy az enyémet szívesen odaadom ha próbálgatni szeretnél.

Ok,köszi,de egy monoblokkos bekötés képpel többet mondana minden szónál.Ez egy integrált vas ha jól látom.
A hazai forgalmazótól kérek majd próbára ha úgy alakul,a tiédet nem föstölöm le ha mégsem jól értettem azt amiről beszéltünk.

[supravox]

Csak úgy záporoznak a válaszok,és már teljesen el is vesztettem a fonalat.
Időközben egy kedves fórumtársal beszélve kaptam infókat a magas jelszintű monoblokkos bekötésre egy db rel sub esetében is,amit köszönök szépen itt is.
Más.A rel-en kívül,(ami ugyan tetszik,főleg a classic szériát nézegetném szívesen,mert az illene a lakásba leginkább) milyen más gyártók típusai lehetnek még jók kifejezetten zenére? 24nm a szoba,ha ez számít egyáltalán.
Csak hogy ránézzek azokra is.

Itt is úgy van kötve ahogy mondtam.
Ha egy szubot használnál.
Amúgy az enyémet szívesen odaadom ha próbálgatni szeretnél.