Milyen hangsugárzót? (kérdés előtt olvasd el a nyitó hozzászólást)

[denesdr]

A Paradigm Studio 40-ről nem találtam mérést, találtam viszont a 20-asról és a 60-asról, de mindkettő elég messze áll a 92 dB-es érzékenységtől, a kisebbik mérve 86,5 a nagyobbik 87 dB, ráadásul egyikük sem nevezhető jó szívvel 8 Ohm-osnak.
A 92 dB nagyon combos érzékenység, valójában elég kevés hifi hangfal tudja ezt a szintet megütni, ha azt szeretnénk, hogy mélye is legyen rendesen. Egy B&W Nautilus 801 a maga 15" lavórjával és annak jókora dobozával is pl 90 dB érzékenységű, de ő is 4 Ohmos, szóval ezt átlagban 2 Wattal tudja csak elérni, tehát a bemeneti teljesítmény szerinti érzékenysége, azaz a klasszikus hatásfoka 87 dB/1 W.
https://www.stereophile.com/content/par ... asurements
https://audio.com.pl/testy/stereo/kolum ... laboratory
https://www.stereophile.com/content/bw- ... asurements

[Rotox]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
...
Mit ajánlotok, ennek tükrében? ...

Szia!
Chario Delphinus 90 db. Vannak megfelelő mélyei, és valahol azt olvastam, a korai Pointe erősítőket ilyennel demózták, fejlesztették. Ha rosszul tudom elnézést!

Csak a történeti hűség kedvéért: tudomásom szerint - ha nem helytálló az információm, hiteles forrás általi korrekciót örömmel veszek - Sindrics T. nem használt Chario hangsugárzókat az erősítői fejlesztése során. Viszont a (Nagy L.-t követő) magyar forgalmazónak; Szekeres I.-nak úgy emlékszem, volt Chario Hiper 1 mk2 és Chario Academy 2 hangsugárzója (hogy a Pointe erősítőkhöz, vagy még azelőtt, azt nem tudom). Aztán továbblépett, melyet az általam hallott Chario-k hangját ismerve maximálisan meg tudok érteni...

[asebestyen]

Snipi, én szívesen elhiszem, hogy ahhoz lett véve meg azt is hogy tetszett. Azt hogy ez a 2.5 utas 17cm-es hangszorokkal szerelt doboz 92dB/W/m érzékenységű, azt nem. Persze, ha úgy adják meg, hogy nagyvonalúan kiveszik az alsó oktavot a kepletbol, akkor az lehet, de azt én nem tudom komolyan venni.

Figyi Ákos! Mondtam, hogy ez egy elektronikai cég. (Nem olyan kicsi.) És bemérték a hangsugárzót. (Többet is.) Hozzáértők. És a 92 db az 92db volt. Azt nem tudom, hogy alsó oktávon mit értesz, de 45 Hz-ig volt a mérés emlékeim szerint, aminek elégnek kell lenni, hiszen a legmélyebb hang a nagybőgőn (ha nincs 5. húr) 42 Hz.
Az alatt max. az elefántokat érdekli a dolog.

Neked elhiszem, de aki mérte, annak nem. :)
Meg azt se, hogy 8 Ohmos.
Azt látom, hogy az átviteli egyenletességet 60Hz és 20kHz között adják meg, ez már elég árulkodó. Cserébe van emelt 80-100Hz. BS kompenzáció meg biztosan nincs. De ok, persze, ezek is egy lehetőség.
No, részemről erről ennyi.

[Snipi]

Biztos lehetsz benne, hogy a 92dB/W/m-től messze van. :) Ettől még lehet jó. Van némi felsőbasszus kiemelése, jó "punchy" basszussal, csövessel még jó is lehet.

Biztos lehetsz benne, hogy 92Db az érzékenysége. Te hallottad is a dobozt vagy csak olvastál róla? Azt hogy mi az a "punchy" basszus nem tudom.
Amúgy ha ismernéd a dobozt, tudnád hogy több verziója (4) is van a Studio40 studio40V2, v3 és v4.
A képen amit betettem a v4 verzió van és az 92 db. Amúgy a "V1'-en kívül - ami "csak" 91db volt - a többi mind 92 db-s. Ott voltam a vásárláskor (több hangsugárzót is végighallgattunk több helyen anno) és biztosan tudom.
Jaigen! És amiről beszéltem a baráti kör, egy elektronikai cég, ahol elhiheted, hogy kimérték a hangsugárzó minden paraméterét, szóval nyugodtan hidd el, hogy 92db.
Kifejezetten a cég által gyártott 2x12wattos, a Pointe Sima-hoz nagyon hasonló erősítő teszteléshez lett a jelzett hangsugárzó beszerezve. Szóval nem a levegőbe beszélek elhiheted.

Snipi, én szívesen elhiszem, hogy ahhoz lett véve meg azt is hogy tetszett. Azt hogy ez a 2.5 utas 17cm-es hangszorokkal szerelt doboz 92dB/W/m érzékenységű, azt nem. Persze, ha úgy adják meg, hogy nagyvonalúan kiveszik az alsó oktavot a kepletbol, akkor az lehet, de azt én nem tudom komolyan venni.

Figyi Ákos! Mondtam, hogy ez egy elektronikai cég. (Nem olyan kicsi.) És bemérték a hangsugárzót. (Többet is.) Hozzáértők. És a 92 db az 92db volt. Azt nem tudom, hogy alsó oktávon mit értesz, de 45 Hz-ig volt a mérés emlékeim szerint, aminek elégnek kell lenni, hiszen a legmélyebb hang a nagybőgőn (ha nincs 5. húr) 42 Hz.
Az alatt max. az elefántokat érdekli a dolog.

[asebestyen]

Biztos lehetsz benne, hogy a 92dB/W/m-től messze van. :) Ettől még lehet jó. Van némi felsőbasszus kiemelése, jó "punchy" basszussal, csövessel még jó is lehet.

Biztos lehetsz benne, hogy 92Db az érzékenysége. Te hallottad is a dobozt vagy csak olvastál róla? Azt hogy mi az a "punchy" basszus nem tudom.
Amúgy ha ismernéd a dobozt, tudnád hogy több verziója (4) is van a Studio40 studio40V2, v3 és v4.
A képen amit betettem a v4 verzió van és az 92 db. Amúgy a "V1'-en kívül - ami "csak" 91db volt - a többi mind 92 db-s. Ott voltam a vásárláskor (több hangsugárzót is végighallgattunk több helyen anno) és biztosan tudom.
Jaigen! És amiről beszéltem a baráti kör, egy elektronikai cég, ahol elhiheted, hogy kimérték a hangsugárzó minden paraméterét, szóval nyugodtan hidd el, hogy 92db.
Kifejezetten a cég által gyártott 2x12wattos, a Pointe Sima-hoz nagyon hasonló erősítő teszteléshez lett a jelzett hangsugárzó beszerezve. Szóval nem a levegőbe beszélek elhiheted.

Snipi, én szívesen elhiszem, hogy ahhoz lett véve meg azt is hogy tetszett. Azt hogy ez a 2.5 utas 17cm-es hangszorokkal szerelt doboz 92dB/W/m érzékenységű, azt nem. Persze, ha úgy adják meg, hogy nagyvonalúan kiveszik az alsó oktavot a kepletbol, akkor az lehet, de azt én nem tudom komolyan venni.

[zoli73]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

Szia!
Chario Delphinus 90 db. Vannak megfelelő mélyei, és valahol azt olvastam, a korai Pointe erősítőket ilyennel demózták, fejlesztették. Ha rosszul tudom elnézést!

Volt Delphinus-om, a 90 dB arra enged következtetni, de nagyon nem könnyen hajtható hangsugárzó, nagyon tudja nyelni a Wattokat, ennél fogva nem hinném, hogy csövesssel jó párt alkotna. Nem beszélve arról, hogy nem egy "nagy szám", pláne az árát figyelembe véve. Fogalmazzak úgy, hogy nem egy ár/érték bajnok.

[Snipi]

Én is ilyen erősítőt hallgatok itthon egy 90db-s hangsugárzóval legnagyobb megelégedéssel. (A szomszéd esetleg nem mindig van megelégedve, de az engem nem érdekel.)

[Snipi]

Biztos lehetsz benne, hogy a 92dB/W/m-től messze van. :) Ettől még lehet jó. Van némi felsőbasszus kiemelése, jó "punchy" basszussal, csövessel még jó is lehet.

Biztos lehetsz benne, hogy 92Db az érzékenysége. Te hallottad is a dobozt vagy csak olvastál róla? Azt hogy mi az a "punchy" basszus nem tudom.
Amúgy ha ismernéd a dobozt, tudnád hogy több verziója (4) is van a Studio40 studio40V2, v3 és v4.
A képen amit betettem a v4 verzió van és az 92 db. Amúgy a "V1'-en kívül - ami "csak" 91db volt - a többi mind 92 db-s. Ott voltam a vásárláskor (több hangsugárzót is végighallgattunk több helyen anno) és biztosan tudom.
Jaigen! És amiről beszéltem a baráti kör, egy elektronikai cég, ahol elhiheted, hogy kimérték a hangsugárzó minden paraméterét, szóval nyugodtan hidd el, hogy 92db.
Kifejezetten a cég által gyártott 2x12wattos, a Pointe Sima-hoz nagyon hasonló erősítő teszteléshez lett a jelzett hangsugárzó beszerezve. Szóval nem a levegőbe beszélek elhiheted.

[asebestyen]

Fico :
ha nagy szerencséd van, és találsz használtan egy Paradigm Studio 40-et azt ajánlom.
92 db az érzékenysége, és egy nagyon hasonló erősítővel hallottam (többször is, mert baráti körömben van) és ennél jobbat nem nagyon hallottam.
Egyszer ki is állítottunk vele, és többen a kiállítás két legjobb hangja közül az egyiknek mondták.
Szóval ajánlom nagyon. Sajnos ezt a típust már nem gyártják, így csak használtban lehet kapni, szvsz. most kb. olyan 200eFt lehet az ára. Pluszmínusz valamennyi.

Könnyű felismerni, mert azon ritka polchangfalak egyike amiben két mélyközép hangszóró van.
Szóval három hangszóró van dobozban. Tényleg nagyon-nagyon jó. Kifejezetten csöves erősítőhöz ajánlott.

Róla volna szó :

Névtelen.jpg

Biztos lehetsz benne, hogy a 92dB/W/m-től messze van. :) Ettől még lehet jó. Van némi felsőbasszus kiemelése, jó "punchy" basszussal, csövessel még jó is lehet.

[Snipi]

Fico :
ha nagy szerencséd van, és találsz használtan egy Paradigm Studio 40-et azt ajánlom.
92 db az érzékenysége, és egy nagyon hasonló erősítővel hallottam (többször is, mert baráti körömben van) és ennél jobbat nem nagyon hallottam.
Egyszer ki is állítottunk vele, és többen a kiállítás két legjobb hangja közül az egyiknek mondták.
Szóval ajánlom nagyon. Sajnos ezt a típust már nem gyártják, így csak használtban lehet kapni, szvsz. most kb. olyan 200eFt lehet az ára. Pluszmínusz valamennyi.

Könnyű felismerni, mert azon ritka polchangfalak egyike amiben két mélyközép hangszóró van.
Szóval három hangszóró van dobozban. Tényleg nagyon-nagyon jó. Kifejezetten csöves erősítőhöz ajánlott.

Róla volna szó :

Névtelen.jpg (9.46 KiB) Megtekintve 4556 alkalommal

[asebestyen]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

Azt, hogy ne ragaszkodj a 92dB feletti érzékenységű polchangfalhoz, mert olyat nem nagyon vagy inkább egyáltalán nem fogsz találni, max olyat, amiből nem jön ki mély hang, de még olyat se sokat és csak drágán.
Miért kell polchangfal, csak valami szekrényen tudod elhelyezni vagy más oka van?

Nem túl ideális a szoba alakja és mérete, de erősen gondolkodom hogy állót teszek be. Így már több lehetőségem lenne?

Pl álló Triangle dobozok, ha tetszik a hangjuk.

[Roli80]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

Szia!
Chario Delphinus 90 db. Vannak megfelelő mélyei, és valahol azt olvastam, a korai Pointe erősítőket ilyennel demózták, fejlesztették. Ha rosszul tudom elnézést!

[Fico]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

Azt, hogy ne ragaszkodj a 92dB feletti érzékenységű polchangfalhoz, mert olyat nem nagyon vagy inkább egyáltalán nem fogsz találni, max olyat, amiből nem jön ki mély hang, de még olyat se sokat és csak drágán.
Miért kell polchangfal, csak valami szekrényen tudod elhelyezni vagy más oka van?

Nem túl ideális a szoba alakja és mérete, de erősen gondolkodom hogy állót teszek be. Így már több lehetőségem lenne?

[asebestyen]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

Azt, hogy ne ragaszkodj a 92dB feletti érzékenységű polchangfalhoz, mert olyat nem nagyon vagy inkább egyáltalán nem fogsz találni, max olyat, amiből nem jön ki mély hang, de még olyat se sokat és csak drágán.
Miért kell polchangfal, csak valami szekrényen tudod elhelyezni vagy más oka van?

[Fico]

Sziasztok! Egy Pointe Jubilee-vel folytatom az ismerkedést, viszont a jelenlegi hangfalaimmal nem az igazi.
92 db vagy afölötti érzékenységgel rendelkező hangfallal érezné magát igazán jól, tudtommal.
A szoba adottságaimhoz mérten polchangfal méretű dobozokat keresnék. Amiket hallgatok, az jazz, finomabb rock, pop, blues, folk, megy a jazz-rock, prog-rock is (itt lesz a kompromisszum, de inkább a finomabb, részletező irány felé mennék)
Mit ajánlotok, ennek tükrében? Sajnos nagyon le vagyok szűkítve az érzékenység miatt, nem igazán haladok előre. Köszi!

[denesdr]

Kedves Mindenki,

Szeretném meghallgatni a PMC Twenty5 21i hangsugárzókat, nagyon érdekel, hogy milyen hangzásúak és milyen minőségben.
Ha valakinek megvannak és meg tudonam hallgatni, azt megköszönném!!

Inkább egy "otthoni" környezetben hallgatnam őket, mint egy bemutatoteremben. :)

Nagyon szépen köszönöm!!
Üdvözlettel
Andrea Paolini Merlo
20-3330846

Nekik van raktáron, azt írja
https://streamaudio.hu/bemutatkozas
Miért nem jó náluk meghallgatni?

Mert egy átlag lakószobában mondjuk nincs másik 10-15 pár hangfal bezsúfolva? Amik ugye jelentősen befolyásolni tudják az akusztikát.

[tamagaba]

Kedves Mindenki,

Szeretném meghallgatni a PMC Twenty5 21i hangsugárzókat, nagyon érdekel, hogy milyen hangzásúak és milyen minőségben.
Ha valakinek megvannak és meg tudonam hallgatni, azt megköszönném!!

Inkább egy "otthoni" környezetben hallgatnam őket, mint egy bemutatoteremben. :)

Nagyon szépen köszönöm!!
Üdvözlettel
Andrea Paolini Merlo
20-3330846

Nekik van raktáron, azt írja
https://streamaudio.hu/bemutatkozas
Miért nem jó náluk meghallgatni?

[Snipi]

Én elég sok PMC hangsugárzót hallottam. Egy időben két sarokra tőlem (ahol lakom) volt egy hifi kereskedés ahol PMC-Bryston párost árultak, és voltam ott párszor. Igaz ezt az új típust már nem hallottam.
Életem legjobb hangjai közé tartozott amit hallottam. Főleg miután kicsit "megzabolázták" a mindent elsöprő basszusú dobozaikat. Ezek az újak már talán még jobbak.
Igaz az áruk húzós, és sajnos nekem nem férne bele a keretbe, de ha megtehetném vennék.
Bryston erősítőkkel (ami szintén jó húzós árú) fenomenális.
(Jelzem az a kereskedés amiről írtam már rég nincs, és nem is ismertem -ismertem - a tulajt, szóval nincs semmiféle érdekeltségem benne, de ami jó az jó.)

[tottyi]

Kedves Mindenki,

Szeretném meghallgatni a PMC Twenty5 21i hangsugárzókat, nagyon érdekel, hogy milyen hangzásúak és milyen minőségben.
Ha valakinek megvannak és meg tudonam hallgatni, azt megköszönném!!

Inkább egy "otthoni" környezetben hallgatnam őket, mint egy bemutatoteremben. :)

Nagyon szépen köszönöm!!
Üdvözlettel
Andrea Paolini Merlo
20-3330846

Hello, en meg csak nem is hallottam errol a markarol de az ara es a parameterek alapjan inkabb vennem azt az aktiv hangsugarzot 4 ezer euroert mint ezt 3 ezerert es meg erositot is hozza de meg akkor is marad a parameter.
Bar azt el kell ismerni, hogy designban szebb ez a PMC.
Elnezest, hogy nem ehez a hangsugarzohoz szoltam hozza.

[APMerlo]

Köszönöm!

Megnéztem a Fórum kezdőlap - AVház - Hangsugárzók de nem tudtam, hol és hogyan tegyem közzé a bejegyzésemet.
Üdv.
Andrea

[tonee73]

Kedves Mindenki,

Szeretném meghallgatni a PMC Twenty5 21i hangsugárzókat, nagyon érdekel, hogy milyen hangzásúak és milyen minőségben.
Ha valakinek megvannak és meg tudonam hallgatni, azt megköszönném!!

Inkább egy "otthoni" környezetben hallgatnam őket, mint egy bemutatoteremben. :)

Nagyon szépen köszönöm!!
Üdvözlettel
Andrea Paolini Merlo
20-3330846

Legközelebb légy szíves a megfelelő helyen kérdezni és ne az eladási részen nyiss ennek feleslegesen egy off-topikot.
Most átraktam a hozzászólásod a megfelelő helyre.

[APMerlo]

Kedves Mindenki,

Szeretném meghallgatni a PMC Twenty5 21i hangsugárzókat, nagyon érdekel, hogy milyen hangzásúak és milyen minőségben.
Ha valakinek megvannak és meg tudonam hallgatni, azt megköszönném!!

Inkább egy "otthoni" környezetben hallgatnam őket, mint egy bemutatoteremben. :)

Nagyon szépen köszönöm!!
Üdvözlettel
Andrea Paolini Merlo
20-3330846

[4you]

Köszönöm hogy megosztottad a tapasztalataidat!
Èn is inkább talán a Monitor mellett vagyok,csak azèrt mivel mèg egyik sem volt nem ismerem őket, gondoltam meghallgatom mások véleményét.

[Snipi]

Szia,a règire gondoltam.

Szia!

Nos akkor azt nem igazán javallom. Én mint B&W fan, elég sok hangsugárzót ismerek, hallottam és birtoklok. A régi 600-as széria S3-as változata nem a legsikerültebb sorozat. (Igaz nekem csak egy 601 S3 van, de nem a legjobb doboz, bár amire én használom (4. rendszer) kiszolgál.)
Én inkább az S2-es szériát tudnám javasolni, vagy a Monitor Audio-t.
A B&W 600 S2-es széria (a régi) nagyon-nagyon jól sikeredett sorozat (valamiért) bár a 605-ös (amiben van egy plusz aktív mély) hagy némi kívánnivalót maga után. De a 603-as szerintem jó. Vigyázz az S1 az gagyi. (Abban a második mély egy passzív radiátor, nem javaslom, de nem azért, hanem mert nem szól jól.)
A Monitor Audio Bronze sorozatából én csak a polcsugárzókat ismerem, de azok k...va jók. Felteszem az álló doboz is jó lehet.
Szóval én a kettő közül inkább a Monitor Audio-t választanám, de még inkább egy B&W DM 603 S2-öt.
Ja és még egy dolog : 1996 óta vannak B&W hangsugárzóim (mai napig van 5 pár meg egy Zeppelin, de az itt nem játszik) és egy dolgot megtanultam ez alatt a "rövid" idő alatt : a B&W-k nagyon-nagyon háklisak az erősítőre. De ha megvan a hozzávaló erősítő akkor csodákra képesek. Csak elég sokat kell vele babrálni.
Az MA-k szerintem nem ennyire kényesek. Szóval ha nem akarsz sokat vesződni az erősítő-hangsugárzó párosítással akkor megint inkább a Monitor Audio. De ha van rá időd (meg főleg cérnád) szerintem megéri a B&W-vel kísérletezni, mert nagyon meg tudja hálálni a törődést.

[4you]

Szia,a règire gondoltam.