Mélysugárzók

[denesdr]

Gyors fő hangsugárzókhoz gyors mélysugárzó dukál, sokmindent lehet csinálni DSP-vel, de van, hogy maga a mélyhangszóró és/vagy a dobozkonstrukció a korlátozó tényező, de akár lehet a szoba is.
A miniDSP SHD-hez nem feltétlenül kell sub kimenetes erősítő, mert előfoknak is használható, ebben az esetben csak végfokok kellenek hozzá.
A 2x4 (HD) -hez vagy pre-out vagy sub-out kimenet kell.

[Rock60]

Én meg csak kapkodom a fejem...
A Mini DSP SHD- val a Rel-eket a gyors Quadhoz is hozzá lehet állítani ?
Sub-kimenetes erősítőre van szükség, mindenképpen ?

[denesdr]

Ha meg azt mondod hogy még esetleg jobb minőséget is el lehet érni az meg különösen jó. Az egész úgyis csak 200 (vagy 150) Hz alatt dolgozna.
Mondjuk ez a mini DSP se túl olcsó Na jól eljutottam a nem kell DIY-tól a kell-ig.

Igen, el lehet vele érni jobb minőséget, mert a DSP-vel könnyen a szobához, a fő hangfalakhoz és az ízlésedhez szabhatod a sub megszólalását. Mondjuk ehhez azért nem árt egy mérőmikrofon, de ilyet akár kölcsön is kérhetsz mástól (pl tőlem ).
Igazából még akár a sima miniDSP 2x4 is jó lehet, ahogy -KP- is írja, de a HD azért komolyabb tudású, ezt az ár is tükrözi.
Egyébként Troels Gravesen is használ ilyen megoldást, hogy a 3 utas hangfal mélyszekcióját aktív DSP-vel váltja, a közép és magas meg passzív: http://www.troelsgravesen.dk/The-Loudspeaker-III.htm

[Tctronic]

Csak még egy kérdés (mint Columbo) Van 2 db használaton kívüli 15" JBL 2226-om + van egy felesleges XTZ EDGE A2-300 végfokom. Ha jól értem 1 db miniDSP+ 2 doboz felhasználásával is lehetne 2 db jobb minőségű aktív mélysugárzót összerakni?

Jól érted igen. Ehhez felálláshoz minimum egy miniDSP 2x4 HD-t javasolnék, de ehhez szükség van egy pre-out kimenetre a fő erősítőből vagy előfokból (ha ilyet használsz). Ha akarod, ezzel a fő hangsugárzókat is EQ-zhatod, ha a miniDSP másik 2 kimenetét a fő hangfalak hajtó végfok(ok) bemenetébe vezeted.
https://sonopart.hu/2x4-HD-Boxed-USB-DA ... -Processor

Köszi! A passzív előfokon 2 kimenet van 2 végfoknak szerencsére. A fő hangsugárzót nem tervezem EQ-zni, de nyilván ki fogom próbálni ha oda jutok. Ez azért is szimpatikus mert már egy csomó minden megvan hozzá Ha meg azt mondod hogy még esetleg jobb minőséget is el lehet érni az meg különösen jó. Az egész úgyis csak 200 (vagy 150) Hz alatt dolgozna.
Mondjuk ez a mini DSP se túl olcsó Na jól eljutottam a nem kell DIY-tól a kell-ig.

[-KP-]

Csak még egy kérdés (mint Columbo) Van 2 db használaton kívüli 15" JBL 2226-om + van egy felesleges XTZ EDGE A2-300 végfokom. Ha jól értem 1 db miniDSP+ 2 doboz felhasználásával is lehetne 2 db jobb minőségű aktív mélysugárzót összerakni?

Jól. Sőt, még a legkisebb minidsp-nek is 4 kimenete van. Azt is megcsinálhatod, hogy a csöves erősítőről lekapod a mélytartományt, és egy kvázi 3 utas rendszert csinálsz, ahol aktív a mély és passzívan van váltva a közép/magas.

[denesdr]

Csak még egy kérdés (mint Columbo) Van 2 db használaton kívüli 15" JBL 2226-om + van egy felesleges XTZ EDGE A2-300 végfokom. Ha jól értem 1 db miniDSP+ 2 doboz felhasználásával is lehetne 2 db jobb minőségű aktív mélysugárzót összerakni?

Jól érted igen. Ehhez felálláshoz minimum egy miniDSP 2x4 HD-t javasolnék, de ehhez szükség van egy pre-out kimenetre a fő erősítőből vagy előfokból (ha ilyet használsz). Ha akarod, ezzel a fő hangsugárzókat is EQ-zhatod, ha a miniDSP másik 2 kimenetét a fő hangfalakat hajtó végfok(ok) bemenetébe vezeted.
https://sonopart.hu/2x4-HD-Boxed-USB-DA ... -Processor

[Tctronic]

......
Jaaa, oké! Igazából nem nagyon ismerem a gyári subokat, de azt hsizem a nagyobb Klipschek nem rosszak. De a lényeg a DSP lenne, viszont gyári megoldásokból elég ritka (vagy nagyon drága) a jól használható ilyen. Szóval egy normál, analóg elektronikájú sub + miniDSP lenne az ajánlásom, ha gyári megoldásról beszélünk.

Építeni meg bizony lehet jó áron is, főleg ha nem feltétlen kell a földrengető házimozi referencia hangerő, de akár még ez is összehozható. Például egy Hypex FA501 (vagy 3dB-lel kevesebb max hangerőhöz és olcsóbban egy FA251) és hozzá mondjuk egy Dayton Audio RSS390HF-4 zárt dobozban, a nagyobbik erősítővel ez 330.000Ft + posta lenne (+ ugye kell hozzá még egy doboz is). Ezek az egycsatornás Hypex FA-k akár a fő erősítő hangfalkimenetéről is hajthatók, DSP-sek és az egyik legjobb D osztályú végfok van bennük.
https://sonopart.hu/hypex-erosito-modul ... 25-w-16000
https://sonopart.hu/hypex-erosito-modul ... z-10-15997
https://sonopart.hu/dayton-audio-rss390 ... cone-15219
Vagy ha elég a 30Hz körüli alsó határ, akkor reflex dobozba 100e Ft környékén: https://en.toutlehautparleur.com/speake ... -inch.html
https://en.toutlehautparleur.com/speake ... -inch.html
De persze hangszóróból sok lehetőség van.

Csak még egy kérdés (mint Columbo) Van 2 db használaton kívüli 15" JBL 2226-om + van egy felesleges XTZ EDGE A2-300 végfokom. Ha jól értem 1 db miniDSP+ 2 doboz felhasználásával is lehetne 2 db jobb minőségű aktív mélysugárzót összerakni?

[denesdr]

Open baffle megoldáshoz mit javasolnál?

Open baflle-hez magas Qts érték ajánlott a mélyhangszóró részéről, ha nem akarunk adni neki aktív EQ-t. Vannak kfejezetten OB mélyhangszórók, mint például ez: https://aespeakers.com/shop/dipole/dipole18/
Mindenesetre a nagy felület nem hátrány, legalábbis ha hangnyomást is szeretnénk a hangfaltól, szóval a fenti hangszóróból simán lehet 2 is oldalanként.

Oh megint félreérhető voltam. Lentebb írtam hogy JBL D130+ JBL LE175 hangszóró párost szeretném megvalósítani OB rendszerben. Ezeket már egyszer kipróbáltam egy basszreflex próbadobozban de sajnos nem volt elég mély, de a többi viszont nagyon tetszett, szóval ezeket szeretném OB-be de keresek hozzá külön +mélysugárzót. Na ehhez gondoltam én a REL B1-et. Ha van erre más javaslatod szívesen veszem.

Jaaa, oké! Igazából nem nagyon ismerem a gyári subokat, de azt hsizem a nagyobb Klipschek nem rosszak. De a lényeg a DSP lenne, viszont gyári megoldásokból elég ritka (vagy nagyon drága) a jól használható ilyen. Szóval egy normál, analóg elektronikájú sub + miniDSP lenne az ajánlásom, ha gyári megoldásról beszélünk.

Építeni meg bizony lehet jó áron is, főleg ha nem feltétlen kell a földrengető házimozi referencia hangerő, de akár még ez is összehozható. Például egy Hypex FA501 (vagy 3dB-lel kevesebb max hangerőhöz és olcsóbban egy FA251) és hozzá mondjuk egy Dayton Audio RSS390HF-4 zárt dobozban, a nagyobbik erősítővel ez 330.000Ft + posta lenne (+ ugye kell hozzá még egy doboz is). Ezek az egycsatornás Hypex FA-k akár a fő erősítő hangfalkimenetéről is hajthatók, DSP-sek és az egyik legjobb D osztályú végfok van bennük.
https://sonopart.hu/hypex-erosito-modul ... 25-w-16000
https://sonopart.hu/hypex-erosito-modul ... z-10-15997
https://sonopart.hu/dayton-audio-rss390 ... cone-15219
Vagy ha elég a 30Hz körüli alsó határ, akkor reflex dobozba 100e Ft környékén: https://en.toutlehautparleur.com/speake ... -inch.html
https://en.toutlehautparleur.com/speake ... -inch.html
De persze hangszóróból sok lehetőség van.

[denesdr]

Egyébként tetszik az a REL B1.
Mi az a DSP ?

DSP = Digital Sound Processing, azaz a hang tulajdonságainak módosítása a digitális tartományban. Egyik nagy előnye, hogy általa az időzítés és a fázis gyakorlatilag bárhová állítható a frekvenciaátvitel mellett, ráadásul úgy, hogy nem kell elektromos alkatrészeket cserélgetnünk a szűrőnkben, mert digitális, tehát a logikai tartományban történik a szűrés.

Egyébként pont szigony fórumtárs REL B1-eseit volt szerencsém DSP-vel (miniDSP SHD) beállítani a Harbeth-jeihez, hát mint ne mondjak, drasztikus volt a változás, az előtte brummogó, hangra telepedő mélyek egyből feszesek, jól követhetők lettek, teljesen belesimulva a hangképbe, mintha csak a kis Harbethek szoltak volna, csak ugye sokkal testesebben, mélyebbre menve.

Szóval DSP-vel lehetne csinálni olyat, mintha kisebb dobozban lennének a padlásdobozba épített hangszórók, ha épp túl nagynak bizonyulna nekik, amire ugye van esély, ha 30 centisben gondolkozol. Ráadásul úgy, hogy a nagy doboz miatt nem szenvedne a konstrukció a kis zárt dobozok hátrányától.

[Tctronic]

Open baffle megoldáshoz mit javasolnál?

Open baflle-hez magas Qts érték ajánlott a mélyhangszóró részéről, ha nem akarunk adni neki aktív EQ-t. Vannak kfejezetten OB mélyhangszórók, mint például ez: https://aespeakers.com/shop/dipole/dipole18/
Mindenesetre a nagy felület nem hátrány, legalábbis ha hangnyomást is szeretnénk a hangfaltól, szóval a fenti hangszóróból simán lehet 2 is oldalanként.

Oh megint félreérhető voltam. Lentebb írtam hogy JBL D130+ JBL LE175 hangszóró párost szeretném megvalósítani OB rendszerben. Ezeket már egyszer kipróbáltam egy basszreflex próbadobozban de sajnos nem volt elég mély, de a többi viszont nagyon tetszett, szóval ezeket szeretném OB-be de keresek hozzá külön +mélysugárzót. Na ehhez gondoltam én a REL B1-et. Ha van erre más javaslatod szívesen veszem.

[denesdr]

Open baffle megoldáshoz mit javasolnál?

Open baflle-hez magas Qts érték ajánlott a mélyhangszóró részéről, ha nem akarunk adni neki aktív EQ-t. Vannak kfejezetten OB mélyhangszórók, mint például ez: https://aespeakers.com/shop/dipole/dipole18/
Mindenesetre a nagy felület nem hátrány, legalábbis ha hangnyomást is szeretnénk a hangfaltól, szóval a fenti hangszóróból simán lehet 2 is oldalanként.

[tottyi]

A T+A T160 E - nek közel sincs olyan félelmetes mélye - napokban hallottam egy példányt vásárlási szándékkal - hogy ne kellhetne alá egy kis mélytámogatás 50 Hz alatt.
De valójában nem a konkrét hangdoboz a lényeg. A T+A - t elengedtem, jelenleg - 30 éve - egy Quad ESL 63 boldog tulajdonosa vagyok, na annak aztán pláne kell alul a támogatás.
De, ha helyette egyszer egy jobb monitorom lesz, ahhoz is kell.
Igen, jó lenne, ha lenne funkcionális szerepe a ládáknak, főleg a lukaknak a betonfödémben. / Krumplitároló ? /
Egyébként többször szóba került, hogy szakember kell ehhez.
Egy pillanatig sem gondoltam, hogy ezt megúszom.
Pár hónapja a subláda - topicban próbáltam felvetni a téma ilyen megközelítését. Hát nem nagyon tolongtak, hogy jó, nézzük meg miről is van szó, amihez nem értesz, ez meg ez, ennyibe fog kerülni, ezt meg ezt már te is meg tudod csinálni, stb...
Azt gondolom, hogy amíg nincs meg a MEGFELELŐ hangszóró, addig nincs mit tenni.
Ebből eredt legelső kérdésem.
Van egy pár Celestion harmincas mélynyomóm, még ezer éve vettem egy háromutas kitt részeként. Azt gondoltam felhasználni, de Bese Attilánál kipróbálva arra jutottunk, hogy nem igazán erre való, amire nekem kell.
Egyébként tetszik az a REL B1.
Mi az a DSP ?
Köszi.

Harbeth topik szigony kollega tud meselni a REL B1-rol, ketto is volt a Harbethek alatt. En is sok evet olvastam es sokan irtak, hogy zenere ez az egyik legalkalmasabb.

[Rock60]

A T+A T160 E - nek közel sincs olyan félelmetes mélye - napokban hallottam egy példányt vásárlási szándékkal - hogy ne kellhetne alá egy kis mélytámogatás 50 Hz alatt.
De valójában nem a konkrét hangdoboz a lényeg. A T+A - t elengedtem, jelenleg - 30 éve - egy Quad ESL 63 boldog tulajdonosa vagyok, na annak aztán pláne kell alul a támogatás.
De, ha helyette egyszer egy jobb monitorom lesz, ahhoz is kell.
Igen, jó lenne, ha lenne funkcionális szerepe a ládáknak, főleg a lukaknak a betonfödémben. / Krumplitároló ? /
Egyébként többször szóba került, hogy szakember kell ehhez.
Egy pillanatig sem gondoltam, hogy ezt megúszom.
Pár hónapja a subláda - topicban próbáltam felvetni a téma ilyen megközelítését. Hát nem nagyon tolongtak, hogy jó, nézzük meg miről is van szó, amihez nem értesz, ez meg ez, ennyibe fog kerülni, ezt meg ezt már te is meg tudod csinálni, stb...
Azt gondolom, hogy amíg nincs meg a MEGFELELŐ hangszóró, addig nincs mit tenni.
Ebből eredt legelső kérdésem.
Van egy pár Celestion harmincas mélynyomóm, még ezer éve vettem egy háromutas kitt részeként. Azt gondoltam felhasználni, de Bese Attilánál kipróbálva arra jutottunk, hogy nem igazán erre való, amire nekem kell.
Egyébként tetszik az a REL B1.
Mi az a DSP ?
Köszi.

[Tctronic]

A compund doboz azert jo mert kialakitasanal fogva 150 hz korul vag passziv elemek nelkul is. Persze egy tekercs azert nem art bele. Csak nem olyan gyors feszes melyeket produkal mint egy zart doboz.

Igen, másnéven bandpass doboz. A "probléma" leginkább az, hogy nem nagyon van kontrollunk a váltás felett passzív elemekkel ilyen doboz esetén, mert eleve igen meredek görbék jellemzik az átvitelét. A lassúságot a meredek görbék (a bandpass átvitel alján és tetején), és a relatív kis mennyiségű bezárt levegő okozzák, nem csoda, hogy nem nagyon látjuk hifi láncokban ezt a fajta megoldást.

Jamo Oriel (meg kisebbekben is volt) Jadis EC1 De biztos van még Szerintem szimplán azért nem terjedt el, mert álló hangfalaknál a mély hangszórókat jóval a sub tartomány felett vágják, kimondott mélysugárzóknál meg valóban egy sima zárt vagy bass reflex is jó. Open baffle megoldáshoz mit javasolnál?

[denesdr]

A compund doboz azert jo mert kialakitasanal fogva 150 hz korul vag passziv elemek nelkul is. Persze egy tekercs azert nem art bele. Csak nem olyan gyors feszes melyeket produkal mint egy zart doboz.

Igen, másnéven bandpass doboz. A "probléma" leginkább az, hogy nem nagyon van kontrollunk a váltás felett passzív elemekkel ilyen doboz esetén, mert eleve igen meredek görbék jellemzik az átvitelét. A lassúságot a meredek görbék (a bandpass átvitel alján és tetején), és a relatív kis mennyiségű bezárt levegő okozzák, nem csoda, hogy nem nagyon látjuk hifi láncokban ezt a fajta megoldást.

[Tctronic]

A compund doboz azert jo mert kialakitasanal fogva 150 hz korul vag passziv elemek nelkul is. Persze egy tekercs azert nem art bele. Csak nem olyan gyors feszes melyeket produkal mint egy zart doboz.

[denesdr]

Én nem vagyok híve a DSP és EQ dolgoknak (csöves erősítő vonalon mozgok) számomra már az aktív mélysugárzó is egyfajta kompromisszum, ha tehetném kiváltanám két db passzív compund mélyládával, passzív crossoverrel de nincs kedvem és időm próbálkozni.

Nem vágom, hogy a DSP-ben mi a kompromisszum a passzív váltóval, meg a jószerencsére való hagyatkozzással (hogy épp olyan lesz a vásárolt/épített szubunk átvitele, ami pont passzol a szobához és a meglévő hangfalainkhoz, időzítésestől, fázisostól stb.) szemben. Mondjuk egy sima aktív mélysugárzó DSP nélkül, na ezt megértem, hogy kompromisszumos. Passzívval viszont még annyit sem lehet elérni, mint egy DSP nélküli aktívval.

Lehet rosszul fogalmaztam? Aktív mélysugárzó alatt a szabályozható vágású, fázisó stb mélysugárzókat értem. Mint az említett REL (ez már DSP-s?) A passzív váltású csak és kizárólag saját építésű doboz és hangváltó esetén pálya természetesen.

Így értettem én is. Aktív, DSP nélküli szubokon a szabályozható vágás és fázisállítás (ez utóbbi legtöbbször 0 vagy 180 fok, jobb esetben 0-tól 180-ig fokozatmentesen állítható) elég alap dolgokra elég csak, bár egy kis (vagy nagyobb) szerencsével még akár jó hangot is össze lehet velük hozni. A DSP az egy más világ ma már. A passzív váltás szubhoz meg egy nagy adag pénzkidobás szerintem, a nagy passzív elemek gyakran annyiba vagy többe is kerülhetnek, mint mondjuk egy miniDSP.
Persze a passzív szubváltóban is meg lehet találni a szépséget, ha épp sikerül összehozni vele valahogy egy hallgatható hangot, kinek a pap...
Egyébiránt az igazi szubos felállás szerintem továbbra is az, amikor a fő hangsugárzókat is vágjuk, ezáltal mentesítve őket a legmélyebb hangok lesugárzásának terhétől.
Na de nem szeretnék nagyon lovagolni ezen, mindenki használjon olyan megoldást, ami szívéhez közel áll. A lehetőségeket és a korlátokat viszont nem árt ha ismerjük.

[Tctronic]

Én nem vagyok híve a DSP és EQ dolgoknak (csöves erősítő vonalon mozgok) számomra már az aktív mélysugárzó is egyfajta kompromisszum, ha tehetném kiváltanám két db passzív compund mélyládával, passzív crossoverrel de nincs kedvem és időm próbálkozni.

Nem vágom, hogy a DSP-ben mi a kompromisszum a passzív váltóval, meg a jószerencsére való hagyatkozzással (hogy épp olyan lesz a vásárolt/épített szubunk átvitele, ami pont passzol a szobához és a meglévő hangfalainkhoz, időzítésestől, fázisostól stb.) szemben. Mondjuk egy sima aktív mélysugárzó DSP nélkül, na ezt megértem, hogy kompromisszumos. Passzívval viszont még annyit sem lehet elérni, mint egy DSP nélküli aktívval.

Lehet rosszul fogalmaztam? Aktív mélysugárzó alatt a szabályozható vágású, fázisó stb mélysugárzókat értem. Mint az említett REL (ez már DSP-s?) A passzív váltású csak és kizárólag saját építésű doboz és hangváltó esetén pálya természetesen.

[denesdr]

Én nem vagyok híve a DSP és EQ dolgoknak (csöves erősítő vonalon mozgok) számomra már az aktív mélysugárzó is egyfajta kompromisszum, ha tehetném kiváltanám két db passzív compund mélyládával, passzív crossoverrel de nincs kedvem és időm próbálkozni.

Nem vágom, hogy a DSP-ben mi a kompromisszum a passzív váltóval, meg a jószerencsére való hagyatkozzással (hogy épp olyan lesz a vásárolt/épített szubunk átvitele, ami pont passzol a szobához és a meglévő hangfalainkhoz, időzítésestől, fázisostól stb.) szemben. Mondjuk egy sima aktív mélysugárzó DSP nélkül, na ezt megértem, hogy kompromisszumos. Passzívval viszont még annyit sem lehet elérni, mint egy DSP nélküli aktívval.

[Tctronic]

Javasolom inkább nézz utána hogy állnak dolgok manapság, és nem megrekedni a 80-as években. Amit írsz az egyrészt szimplán nem igaz, másrészt látszik rajta, hogy még finoman szólva sem igazán követted figyelemmel milyen lehetőségek állnak a rendelkezésünkre manapság. Kismillió féle dsp-t lehet venni, amihez lehet használni különféle toolokat, és nem csak fázishelyes lesz kiemelések nélkül, de FIR filterek használatával még a parametrikus eq se ront bele a fázismenetbe. Ugyanezt pc-s lejátszás esetén is simán meg lehet tenni. De lehet venni dsp-s streamert is pl. Sok végfokban alapban is van dsp is, a sajátom is olyan, amiben tudsz 10 féle eq értéket megadni, vágni alul és felül, fázist, késleltetést megadni, ráadásul csatornánként, függetlenül. Manapság ez már egyre több készülék tudja, és nem számít már nagyon régóta kuriózumnak. De lehet venni tálcás erősítőket is, amik csak egycsatornások, de ugyanúgy tudnak mindent, dsp-vel, kismillió féle ki és bemenettel. Tökéletesen hozzá lehet illeszteni a szubot vagy szubokat bármihez kb.

A másik, néztél árakat mostanság? Olyan szinten felment mindennek az ára, hogy iszonyat. Egy jó diy szub nemhogy lesz ugyanolyan jó, mint egy gyári, de még töredék pénzből is meg tudod építeni, még a mostani horror nyersanyag árak mellett is. Most ott tartunk hogy egy 15 inches márkás szub 1m huf simán, de van ami már az 1.2m huf árszintet nyaldossa. Egyedül a használt gyári szubok, amik fel tudják venni a versenyt egy jobb épített szubbal. Ahhoz viszont szerencse is kell, hogy kifogd, és pont legyen eladó, amikor keresel.

Persze a fenti módszerekkel bármit bármihez hozzá lehet illeszteni csak akkor ilyen irányba kell elmozdulni. Ha nincs kell venni ezeket is. Ki lehet alakítani ilyen full aktív rendszereket is. Én nem vagyok híve a DSP és EQ dolgoknak (csöves erősítő vonalon mozgok) számomra már az aktív mélysugárzó is egyfajta kompromisszum, ha tehetném kiváltanám két db passzív compund mélyládával, passzív crossoverrel de nincs kedvem és időm próbálkozni. Az új árakat nem néztem, én elsősorban használtban gondolkodom. Amit említettem pl. REL B1 aktív sub 350E körül van, nagyon meglepődnék ha valaki otthon jobbat összerak ennyiből. Nem akarlak meggyőzni, meg mást sem , ez is csak egy vélemény a sok közül.

[-KP-]

Amiket említesz és amiket én is építettem passzív dobozok. Nem illeszthetők olyan könnyen a meglévő hangfalakhoz és szoba akusztikához mint az aktív társaik. Lehet nagyon jól fog dübörögni technon, vagy házimozin, de komoly kiemelése lesz bizony frekin, fázisban nem fog stimmelni stb.
Ha összeadjuk az anyag, munka, idő stb dolgokat legjobb esetben is drágábban kapunk olyan eredményt mint egy gyári.(De fennáll a veszélye hogy drágábban esetleg sz@rabbat) Az esetleges utána történő értékesítési ára pedig töredéke lesz a bekerülési értékének.

Javasolom inkább nézz utána hogy állnak dolgok manapság, és nem megrekedni a 80-as években. Amit írsz az egyrészt szimplán nem igaz, másrészt látszik rajta, hogy még finoman szólva sem igazán követted figyelemmel milyen lehetőségek állnak a rendelkezésünkre manapság. Kismillió féle dsp-t lehet venni, amihez lehet használni különféle toolokat, és nem csak fázishelyes lesz kiemelések nélkül, de FIR filterek használatával még a parametrikus eq se ront bele a fázismenetbe. Ugyanezt pc-s lejátszás esetén is simán meg lehet tenni. De lehet venni dsp-s streamert is pl. Sok végfokban alapban is van dsp is, a sajátom is olyan, amiben tudsz 10 féle eq értéket megadni, vágni alul és felül, fázist, késleltetést megadni, ráadásul csatornánként, függetlenül. Manapság ez már egyre több készülék tudja, és nem számít már nagyon régóta kuriózumnak. De lehet venni tálcás erősítőket is, amik csak egycsatornások, de ugyanúgy tudnak mindent, dsp-vel, kismillió féle ki és bemenettel. Tökéletesen hozzá lehet illeszteni a szubot vagy szubokat bármihez kb.

A másik, néztél árakat mostanság? Olyan szinten felment mindennek az ára, hogy iszonyat. Egy jó diy szub nemhogy lesz ugyanolyan jó, mint egy gyári, de még töredék pénzből is meg tudod építeni, még a mostani horror nyersanyag árak mellett is. Most ott tartunk hogy egy 15 inches márkás szub 1m huf simán, de van ami már az 1.2m huf árszintet nyaldossa. Egyedül a használt gyári szubok, amik fel tudják venni a versenyt egy jobb épített szubbal. Ahhoz viszont szerencse is kell, hogy kifogd, és pont legyen eladó, amikor keresel.

[Tctronic]

.....

Nem tudom a "fénykorod" mikor lehetett. De manapság tele van a net komplett tervekkel,kiforrott konstrukciókkal, amit több százan megépítettek és seregnyi visszajelzés rendelkezésre áll. Illetve lehet találni tervezőprogramokat is, amikről régebben álmodni se lehetett.

Azt tudom hogy még nem volt otthon a szüleimnél internet. ( 80-as évek vége 90-es eleje ha jól emlékszem) Az egyetlen amiből a tudás morzsáját magamba tudtam szívni az Klinger, Hangdobozépítés könyve. Vidéken az egyetlen hely ahol hangszórókat lehetett venni Videoton egyes típusai és az akkortájt megjelent SAL volt.
Amiket említesz és amiket én is építettem passzív dobozok. Nem illeszthetők olyan könnyen a meglévő hangfalakhoz és szoba akusztikához mint az aktív társaik. Lehet nagyon jól fog dübörögni technon, vagy házimozin, de komoly kiemelése lesz bizony frekin, fázisban nem fog stimmelni stb.
Ha összeadjuk az anyag, munka, idő stb dolgokat legjobb esetben is drágábban kapunk olyan eredményt mint egy gyári.(De fennáll a veszélye hogy drágábban esetleg sz@rabbat) Az esetleges utána történő értékesítési ára pedig töredéke lesz a bekerülési értékének.
Én is gondolkodom jelenleg egy projecten, open baffle JBL D130+JBL LE175 amit mélysugárzóval szeretnék alulról megtámogatni. Van jó pár JBL mély hangszóróm, de úgy vélem hogy egy aktív mélysugárzó pl. zenére egy régi REL B1 lényegesen megkönnyítené a dolgomat.

Igen ma már sok tervező program van ami nagy segítség és ha a DIY-kodás, az alkotás örömét nézzük el lehet kezdeni nyugodtan, ahogyan anno én is elkezdtem, de ma már nem tenném a fentiek miatt.

[-KP-]

Fénykoromban én is építettem mélysugárzót. Olyat mint Alto említett, compund félét, "minőségi" Sal hangszórókkal, 2 db-ot. Beleöltem nem kis energiát, jó sz@r is lett. Jól brummogott, de minőségi zenehallgatásra nem volt alkalmas. Ma már nem kezdenék bele, annyi jóféle aktív sub van, sokféle beállítási lehetőséggel, hogy inkább én is ezt az irányt választanám.
Ne legyen igazam de a befektetett idő és pénz jó eséllyel megy a levesbe...

Nem tudom a "fénykorod" mikor lehetett. De manapság tele van a net komplett tervekkel,kiforrott konstrukciókkal, amit több százan megépítettek és seregnyi visszajelzés rendelkezésre áll. Illetve lehet találni tervezőprogramokat is, amikről régebben álmodni se lehetett.

Csak pár példa:

Micromarty szub 15 inches hangszórókhoz:



Minimarty 18 inches hangszórókhoz:



De van tervező is, ahol a saját ízlésed szerint te is megadhatod a méreteket.



Illetve lehet kapni szubláda kiteket is, amit csak össze kell ragasztani és le kell festeni:

[denesdr]

Ha a T+A mellé mélysugárzó kell akkor ott más probléma van.

Na ezen is érdemes lehet azért elgondolkozni. Könnyen lehet pl szobaakusztikai probléma is, amin esetleg egy (vagy több) jól elhelyezett és EQ-zott sub akár még segíthet is, de az is lehet, hogy szimplán a meglévő hangsugárzók és/vagy a hallgatási pozíció megváltoztatásával is elérhető a kívánt hatás/javulás.

Persze ha csak az a cél, hogy legyen funkcionális szerepük a majd' félköbös padlásdobozoknak, az más kérdés.

[denesdr]

A másik, amire gondoltam - ezek szerint rosszul - hogy egy konstrukció mindig sok megalkuvás, kompromisszum eredménye, és ha egyet kihúzhatunk - kis méretből adódó kompromisszum - felszabadultabban tervezhetünk.

Lehet, hogy jó a megérzésed, mert ha a van megfelelő EQ lehetőség (persze egy mérőmikrofon sem árt), akkor szinte bármilyen hangszórót bele lehetne rakni a zárt padlásdobozokba: https://www.avsforum.com/threads/for-a- ... t-16035913
Egyébként a nagy térfogat jelentősen le tudja redukálni a zárt dobozokra jellemző, bezárt légnyomásingadozás-nemlinearitást, ami a hangszóróhoz mérten kis térfogatú zárt dobozok (tipikus házimozi sub) kompromisszuma szokott lenni.
Az itt leírtakért felelősséget nem válallok, mert én magam nem építettem még ekkora dobozt.