Sztereó erősítők

[tonee73]

A válaszaitokból kiindulva feltételezem a JLH közelébe sem ér egy 30k körüli házmozi erősítő.
Hát nem.Legalábbbis sztereo zenehallgatásnál biztos, hogy csuklóból alázza a Hm vasat (már ha normálisan meg van építve az a JLH).

[KTomi0]

A válaszaitokból kiindulva feltételezem a JLH közelébe sem ér egy 30k körüli házmozi erősítő.

[dbrnsk]

Sziasztok!
 
Utánépített Tannoy M3-hoz szeretnék venni egy erősítőt.
Lenne egy 75W-os John Lindsey Hood erősítő, házilag építve. Ehhez képest egy 20 éves kb 20000 forintos erősítő mit tud hangban? Nyilván szolgáltatásban többet, de jól hangzik a JLH is, de mondjuk egy Pioneer, Denon, Technics, Onkyo, Marantz már be vált sok embernél.
Legegyszerűbb lenne meghallgatni, de nincs a környezetemben normális erősítő, így nem tudom összehasonlítani.
(Új vagyok ebben a témakörben)

 
 
Ha jól meg van építve a JLH, akkor nehezen tartom elképzelhetőnek, hogy ennyiért jobb hangot találsz.

[opel123]

Épített erősítőt csak véglegesnek választ vagy csinál az ember, mert szinte lehetetlen eladni, ha váltani akarsz vagy ha igen, akkor nagyon ár alatt.  Ha pedig épített, akkor senki meg nem mondja, hogyan szól valamihez képest.  
Üdv,
NL

[KTomi0]

Sziasztok!
 
Utánépített Tannoy M3-hoz szeretnék venni egy erősítőt.
Lenne egy 75W-os John Lindsey Hood erősítő, házilag építve. Ehhez képest egy 20 éves kb 20000 forintos erősítő mit tud hangban? Nyilván szolgáltatásban többet, de jól hangzik a JLH is, de mondjuk egy Pioneer, Denon, Technics, Onkyo, Marantz már be vált sok embernél.
Legegyszerűbb lenne meghallgatni, de nincs a környezetemben normális erősítő, így nem tudom összehasonlítani.
(Új vagyok ebben a témakörben)

[frogz]

Szia!
 
A hangfalkábelen általában az a plusz, amin a felirat fut, a színek közül pedig a piros a plusz, ha másként nem jelölik. 
 
üdv.
kimber.

 
 Szia Kimber!!!
 
 Hát ez teljesen blank, szétszedni meg nem akartam volna, mint ahogy valaki tanácsolta.
Újabb jelöltek amiket találtam itt használtan: JBL E30/EC30-ról van esetleg valami véleményetek vagy tapasztalatotok?
 
 Üdv.!

[Doky]

 Köszönöm a konstruktív hozzászólást és a tippeket, és Ecce Homo-nak is. A HK 970-980 árban nem esik ki a keretből használtan, és mindent tudna amit keresek. (és még mutatós is) A Yamahából XS vagy XJ650-re gondoltál?
 
............
 
Üdv.!

Yamaha RX-V650-re gondoltam pl, de sok jó vas ill vasacska van az apróban amiből most nehéz lenne kiválasztani hogy mit is vegyek ha magamnak keresnék!
Van Marantz, Denon, CA...
 
Hiába kötöd telóra a jobb fülesed, nemigen fogod hallani a különbséget!
Hiába van nagy felbontású anyagod ha nem képesek a lánc alkotó elemei megjeleníteni azt!
Egy jobb lánc esetében nem hogy az anyagok felbontási különbségeit hanem adott esetben a lejátszó szoftverek (akár beállítási különbségeket) is simán meg lehet különböztetni!
De a lényeg az amit tolmácsol a cucc: tehát maga a ZENE!
Azt nem gondolnám hogy botfülű vagy, de az tény hogy meg kell tanulni zenét hallgatni!
 
Természetesen ez ördögi kör és mindig lehet tökéletesebbet (számunkra) cserélni, szerezni... de ha az ember meg van elégedve a rendszerrel az jó!
Én pl az aláírásomban szereplő láncommal meg vagyok évek óta!
Természetesen hozna még egy jobb hangkari, erősítő, doboz, de el kell dönteni hogy mi a fontosabb...
 
Persze, a használtak esetében mindig ott a hibás is... de pl ez az elmúlt időben az új készülékek esetében is gyakoribb...
Ha megbízható fórumostól ill helyről vásárol az ember akkor elég jól leredukálható a probléma lehetősége!
 
Az említett JBL-is jó lehet... és gondolj a jövőre is!
Nem kell kicsutkázni a rendszert de a tartalék mindig jó ha van!
Mellesleg az általad említett zenékhez kell is a nagy doboz/membrán felület (és természetesen a vas is ami megfogja a membránokat)!
 
Már előbb rendet kellett volna tenned a padláson... 
 
Nem rosszak a régi technikák de más igényekre lettek alkotva mint a maiak és érdemes átnézni/átnézetni hogy nem-e fáradt el valami bennük az állásban!
Természetes hogy meglepődtél hogy egy 20-30 éves készülék lealázza a pár éves pc-s csodát... pedig ezen nem kell meglepődni!
Az említett Logitech nagyobb testvérét az én első Clarus/Yamaha (HM vas) kombóm is lealázta annak idején.
Egyszerű a válasz, másra van tervezve, gyártva a 2 dolog!
 
Pl sokan kérdezik hogy pl mekkora különbség van egy sztereó és egy HM vas között hangban... a válasz mindenkitől akinek vannak tapasztalatai az lesz hogy hatalmas!
Pedig az alkotó elemek, technológia, felépítés azonos ill hasonló... de mégis! 
Pl ha hasonló hangot szeretnél elérni egy 30-e ft-os sztereó vaséhez képest akkor HM vas esetében már 100e felett kell járni!
 
Hangfalkábel ügyben leírták már hogy mi a helyzet! 

[frogz]

kimber-nek hívják, ha már köszönöd a segítségét.
)))))))))))))))
Jujj, ezt benéztem.
Nem is szólok, ha mostantól Isten Hozott-nak hív majd valaki...

[opel123]

Egy technikai kérdés viszont motoszkál bennem: a hangfalkábelen nem, viszont az erősítő oldalán jelölve volt a +/-. Hogyan kellene bekötnöm, hogy ne fordítva tegyem?
 

 
Ha fordítva kötöd be úgyis meghallod, érdekesen fog szólni.  Ha meg nem hallod meg, akkor meg mindegy.    Ha van multimétered, mérj rövidzárat a vezeték végein és jelöld meg az azonos oldalt mindkét végén.

[tonee73]

 Köszönöm a konstruktív hozzászólást és a tippeket, és Ecce Homo-nak is.
 
kimber-nek hívják, ha már köszönöd a segítségét.

[frogz]

Frogz!
 
Szerkeszteni nem tudom már de csak bepillantottam az apróba és kapásból össze állna nekem a lánc rövid idő alatt!
A H/K 970-est, 980-ast valszeg számításba venném!
De pl van Yamaha 650-es mozi vas is (ami neked pl még jó lehetne!)...

 
 Köszönöm a konstruktív hozzászólást és a tippeket, és Ecce Homo-nak is. A HK 970-980 árban nem esik ki a keretből használtan, és mindent tudna amit keresek. (és még mutatós is) A Yamahából XS vagy XJ650-re gondoltál?
Veszteségmentesség: van vagy 70 albumom flac-ben, és gondoltam kipróbálom hogy mennyivel rosszabb minőségben tudom lejátszani mobilról mint PC-ről. Mennyit veszít az értékéből. A probléma ott kezdődött, hogy elővettem a HD555-ös fejhallgatómat, és nem hallottam ki a különbséget egy 320kbps mp3, és egy flac között. Lehet hogy botfülem van? Vagy csak idő kell hozzá hogy tudjak a részletekre is figyelni? Vagy új hangkártya.
 
Az új termékeket amiatt is favorizáltam volna, mert használt esetében laikusként lehet hogy van valami hibája annak amit veszek, csak én nem hallom ki belőle hogy az bug vagy feature.
 
Doboz: egy ismerős hirdet egy JBL LX1000-et, de 79-et kicsit sokallok érte, főleg hogy minek kellene nekem ~200W ide?
 
Már az is eszembe jutott, hogy veszek egy AVR70-et, valamint egy Studio 130-at, aztán ha "kinövöm" akkor elrakom hátra, és veszek hozzá egy pár Studio 180-at vagy 190-et. De eme márka mai modelljeitől mindenki eltanácsolt itt. Feltételezem okkal.
 
Ma amúgy rendet csináltam a padláson, és a következőket találtam: Orion, Videoton, Grundig, Rotel erősítők, Orion HS 284, Toshiba 60W hangfalpárok, Technics SB-W500 sub. A Rotel RMA-80-at összeraktam az Orion dobozokkal és elcsodálkoztam hogy mennyire más hangja van mint a PC-re kötött Logitech Z-2300-as szettemnek ami PC-s szinten egész jónak számít. Mintha a hangoknak nagyobb "tere" lenne azt hallottam ki belőle. Nagyon elcsodálkoztam és elgondolkodtam viszont azon, hogy 2x15W mennyire bőven elég általános célra jószomszédi viszony mellett.
 
Egy technikai kérdés viszont motoszkál bennem: a hangfalkábelen nem, viszont az erősítő oldalán jelölve volt a +/-. Hogyan kellene bekötnöm, hogy ne fordítva tegyem?
 
Üdv.!

[Doky]

Frogz!
 
Szerkeszteni nem tudom már de csak bepillantottam az apróba és kapásból össze állna nekem a lánc rövid idő alatt!
A H/K 970-est, 980-ast valszeg számításba venném!
De pl van Yamaha 650-es mozi vas is (ami neked pl még jó lehetne!)...

[Doky]

Igen, kicsit vaktában keresek kapaszkodókat. Most láttam kicsivel 50E alatt Denon PMA-520-at. Ez árban még beleférne, egész jókat hallottam róla (de a Ti véleményetek fontosabb lenne), és biztosan nem lenne lutri mint egy használt termék. Ehhez mi illene szerinted? Csak mert a JBL-ekről a felvetésem óta eléggé lesújtó véleményeket hallok itt.
Én a Denon PMA 500AE-t ismerem (éltem vele együtt) de ezekhez a zsumikákhoz nem ezt ajánlanám!
Kezdjük ott hogy mp3 (mondjuk miután lesz rendes láncod, rá fogsz jönni a veszteségmentes és mp3 közti különbség fontosságára!!!)...
Sajnos ha a forrás nem megfelelő (fejlődni fogsz és cseréled az alapanyagot idővel... ezt borítékolom) akkor hiába van jó cuccod (persze különbségek lesznek)!
És ne feledjük el hogy egy jobb lánc keményen rámutat a hibákra, míg egy "gyengébb" jól elfedi azokat!
 
Áfa ide, áfa oda... én semmiképpen nem fizetnék kezdő láncért dupla/tripla árat csak azért mert én csomagolhatom ki (persze én másként gondolkozok)!
 
Mindenképpen használtban gondolkoznék a helyedben!
Erősítőben pl.: H/K, Nad, Cambridge Audio, Pioneer...
Dobozban pl.: (álló vagy monitor+sub, az említett zenék miatt) régebbi JBL, régebbi Pioneer (nagy monitorok, ne kövezzetek meg), Tannoy dobozokat keresnék!
 
Az említett összegből simán használtban össze lehet kaparni a láncot az aprókból!
 
Ezek csak ötletelések!
Ne feledd, senki nem hall a te füleddel és mindenki mást szeret!

[GTomi]

Jó választás a NAD erősítő is, akik ismerik, biztos tudnak ajánlani hozzá való hangfalakat, tehát ilyen irányban kellene elmozdulnod, hogy keresel valami fix pontot, és ahhoz megfelelő társat.

 
nekem nadhoz volt jbl-em, regám, most diy van.

[frogz]

Elektronikus, pop és rockzenékre egyiket sem. Semmit ne adj ezeknek a hifis újságoknak a tesztjeire, véleményére... Meg mindegy is melyikről mi a vélemény, az aktuálisan elérhető dolgokról kérdezz inkább.  
 
Találj egy fix pontot, vagy egy hangfalat, vagy egy erősítőt, és ha az megvan, akkor ahhoz keress szinergikus párost. Ez a legfontosabb, a hangfal és az erősítő helyes illesztése. Ha egyszerre keresed a kettőt, akkor kérj összeillő párosításokra tanácsot, ne csak úgy vaktában vess fel valamit. Ilyen szinergiát alkot a HK és a JBL, más kérdés, hogy neked ezek tetszenek-e, vagy sem, ezt helyetted senki sem fogja tudni megmondani, a személyes meghallgatást semmi sem pótolja. Hiába ajánlják páran, attól, hogy elvileg ezek a készülékek az általad preferált zenékre tökéletesen alkalmasak, még nem biztos, hogy Neked tetszenek.
Jó választás a NAD erősítő is, akik ismerik, biztos tudnak ajánlani hozzá való hangfalakat, tehát ilyen irányban kellene elmozdulnod, hogy keresel valami fix pontot, és ahhoz megfelelő társat.

Igen, kicsit vaktában keresek kapaszkodókat. Most láttam kicsivel 50E alatt Denon PMA-520-at. Ez árban még beleférne, egész jókat hallottam róla (de a Ti véleményetek fontosabb lenne), és biztosan nem lenne lutri mint egy használt termék. Ehhez mi illene szerinted? Csak mert a JBL-ekről a felvetésem óta eléggé lesújtó véleményeket hallok itt.

[frogz]

Ez az erősítő nem matuzsálem, nem régi konstrukció, de kérdezz rá az eladónál. Igen, ez tulajdonképpen egy háromutas doboz, csak a sub külön dobozban van, aminek csak előnyei vannak.
 
És a Cambridge Audio S30/Mission MX1/Tannoy Mercury V1/Q Acustics 2020i szériából mit választanál?

[muvimi]

Ezen a javaslaton még töprengek azért. Milyen korú lehet a szóban forgó erősítő?
Sub: és ilyenkor a sub "leválasztja" a neki kellő frekvenciákat?

Ez az erősítő nem matuzsálem, nem régi konstrukció, de kérdezz rá az eladónál. Igen, ez tulajdonképpen egy háromutas doboz, csak a sub külön dobozban van, aminek csak előnyei vannak.

[frogz]

Szia! Ennyi pénzért  használtan lehet venni egy igen jó, zseniális szettet, nézd meg a zsolt audió blogján a nadon jó zenét hallgatni című írást!
  ui.  A nad 541 nehezen beszerezhető,itt jó alternatíva lehet a heed dactilus.

Tényleg figyelemre méltó írás, kár hogy ilyen ritka a szóban forgó modell. De 3020-as verziót nagyon olcsón látni vaterán is.
Eszembe jutott, és megnéztem, hogy mit ajánl (5*) a whathifi a legolcsóbb árkategóriában hangfalak közül. A következőket találtam: Q Acoustics 2010(i)/2020i, Cambridge Audio S30, Mission MX1, Tannoy Mercury V1, Wharfedale Diamond 9.1. Van ezekről véleménye vagy főleg tapasztalata valakinek?

[frogz]

Meghallgatni jó lenne, de mire fogsz menni vele tapasztalat nélkül?  A 90% talán, de csak talán, túlzás, jelen helyzetben inkább azt mondom, szerencséd lenne ezzel az összeállítással.
Ui. : az erősítő hangsugárzó kimenetére kötöd a subot, és arra kötöd a sateliteket

Ezen a javaslaton még töprengek azért. Milyen korú lehet a szóban forgó erősítő?
Sub: és ilyenkor a sub "leválasztja" a neki kellő frekvenciákat?

[frogz]

MP3-mon talán nem jön ki annyira a minőségbeli különbség, de ezt csak tippelem, mert nem szoktam mp3-at hallgatni. De ha engem kérdezel, akkor én biztos olyan cuccot vennék, amin más is jól szól, mert ezzel lehetőséged lesz rá, hogy ha később igényesebb formátumok felé is elmozdulnál, nem kel mindjárt rendszert is cserélned.
 
Házimozi erősítő sosem lesz olyan jó sztereóban azonos áron, mint egy sztereó erősítő.
 
A hangfalon lévő 200 w csak egy irányszám, hogy mekkora teljesítménnyel terhelhető maximálisan, hogy ne tedd tönkre. Tehát egy hangfalnak nem teljesítménye van, hanem terhelhetősége, teljesítménye az erősítőnek van. Persze egy hangfalat (vagy erősítőt) sokféleképpen tönkre lehet tenni, alulméretezéssel, vagy felülméretezéssel, de úgyis hallani lehet, hogy mikor kergeted bele torzításba.

Persze, a kérdés hogy van-e igazságtartalma az illető ama kijelentésének, hogy nagyobb terhelhetőségű hangfalon kis hangerőn kevésbé tiszta hangot kapok, mint egy kisebb terhelhetőségűn?

[muvimi]

Futár: azért mégis jó lenne előtte meghallgatni.
Az általad említett NAD-ra ráköthető a sub is valamilyen módon?
Szóval szerinted arányaiban így érdemes hifit venni, hogy az erősítőre költöd az anyagi keret 80-90%-át?
 
Üdv.!

Meghallgatni jó lenne, de mire fogsz menni vele tapasztalat nélkül?  A 90% talán, de csak talán, túlzás, jelen helyzetben inkább azt mondom, szerencséd lenne ezzel az összeállítással.
Ui. : az erősítő hangsugárzó kimenetére kötöd a subot, és arra kötöd a sateliteket

[attila12345]

Szia! Ennyi pénzért  használtan lehet venni egy igen jó, zseniális szettet, nézd meg a zsolt audió blogján a nadon jó zenét hallgatni című írást!
  ui.  A nad 541 nehezen beszerezhető,itt jó alternatíva lehet a heed dactilus.

[frogz]

Futárszolgálat ? Az a baj ha túl kicsi. Ezzel az erősítővel hosszútávon megoldod a problémát. A hangsugárzók pedig elegendő testességgel fognak szólni az általad hallgatott zenékkel.
Futár: azért mégis jó lenne előtte meghallgatni.
Az általad említett NAD-ra ráköthető a sub is valamilyen módon?
Szóval szerinted arányaiban így érdemes hifit venni, hogy az erősítőre költöd az anyagi keret 80-90%-át?
 
Üdv.!

[muvimi]

Köszönöm a tanácsot. Ez már azért eléggé feszíti a kijelölt keretet....főleg útiköltséggel.
Arányaiban így ideális megosztani a ráfordítható keretet? Mármint hogy az erősítő legyen jóval drágább?
Nem probléma egy ilyen összeállításnál hogy az erősítő jóval nagyobb teljesítményű?

Futárszolgálat ? Az a baj ha túl kis teljesítményű az erősítő. Ezzel a NAD-al hosszútávon megoldod a problémát. A hangsugárzók pedig elegendő testességgel fognak szólni az általad hallgatott zenékkel, és a hang minősége is messze túlmutat azon, amire most számítasz.

[frogz]

A Control One aranyos kis hangfal, nekem is volt, szeretem is, de fő rendszerben nem tudnám elképzelni, csak hálószobába, konyhába, irodába, hétvégi házba. A HK - JBL jó párosítás egyébként, ha valakinek bejön ez a karakter (nekem igen). JBL-ből ha újban gondolkodsz, akkor nem sok választásod van, mert az újak olcsón elég vacakok, akkor tényleg inkább a kis Control One, vagy a jobbak már drágák. Nekem sem az új stúdió, sem az ES széria nem kellene JBL-ből, min. az LS, de méginkább a régi JBL-eknek vagyok a híve.  Ha volna kapható HLS610, vagy 620, akkor az a legjobb ami elérhető, de olyan ritkán bukkan fel, hogy nem biztos, érdemes várni rá. Akkor azt mondom, hogy Control One, és várd vele, ameddig lesz eladó HLS.
One : én is valami vendéglátóhelyen hallottam, fel is figyeltem rá.
A HLS620 úgy látom hogy 200W. Valaki (bár szerintem nem olyan bennfentes mint Ti) azt állította nekem hogy a nagyobb teljesítményű hangfal problémája az lehet nálam, hogy átlag zenehallgatáshoz (~10% hangerő) nem lesz jó hangja, mert többre van "optimalizálva".
Visszatérve az erősítőkhöz szerinted egy mai 5.1 tud olyan hangminőséget, mint egy hasonló árfekvésű sztereó? Vagy nekem (MP3) nem jön ki az a részletgazdagság már?