Hálózati audio lejátszók

[avl2]

Szia,
 
Nem tudom mi az emészthető ár neked, de pl. a legkisebb Lumin a D1 tudja (660.000 Ft), a Marantz NA8005 tudja (369.900 Ft), és az új Pioneer kompakt streamer az N-P01 is tudja (139.900 Ft).
Persze a DSD-hez olyan UPNP szerver is szükséges, amely képes DSD streamelésre. Mi a MinimServert használjuk erre.
 
András

az N-P01-et hangminösegben hova helyezed a korabbi listadon ? 

[-KP-]

Nem tudom mit magyaráz meg, de szerintem rosszul értelmezed. Az UPNP egy elég laza keretrendszer, ezen belül az UPNP AV foglalkozik az audio/video rendszerekkel. Valóban használ UDP-t (pontosabban HTTPU-t ) network discovery célokra( amikor is a 3 eszköz, az UNPN Server, UPNP Renderer és az UPNP Comtroller felfedezi egymást), de a konkrét audio vagy video streaming már TCP alapon történik, a csomagvesztés/újraküldés problematikáját eszköz oldali bufferreléssel megoldva. Egyebként az UPNP megengedi az IEC61883/IEEE1394 használatát is, ezzel valósidejű szinronizált multicast streaming is megvalósítható. A lényeg, hogy egyik esetben sem fordulhat elő az, hogy hálózati anomália minőségromlást okozzon. 
 

igazából többen írták már, hogy számít a lan kábel minősége és mindenféle audiofil lan kábeleket vesznek a hálózati audio lejátszóik mellé. ennek okát próbálom megfejteni. ha a streamelés veszteségmentesen tcp alapon történik, akkor nem számíthatna a kábel. akkor kb. a tcp lényege veszne el.

[alto]

nem így értettem. pl tcp/ip és udp protokoll. egyik megengedi az adatvesztést, másik meg nem. de mindjárt megnézem az upnp-ről mit írnak...
 
szerk.: UPnP uses UDP due to its lower overhead in not requiring confirmation of received data and retransmission of corrupt packets. ez sok mindent megmagyaráz.

 
Nem tudom mit magyaráz meg, de szerintem rosszul értelmezed. Az UPNP egy elég laza keretrendszer, ezen belül az UPNP AV foglalkozik az audio/video rendszerekkel. Valóban használ UDP-t (pontosabban HTTPU-t ) network discovery célokra( amikor is a 3 eszköz, az UNPN Server, UPNP Renderer és az UPNP Comtroller felfedezi egymást), de a konkrét audio vagy video streaming már TCP alapon történik, a csomagvesztés/újraküldés problematikáját eszköz oldali bufferreléssel megoldva. Egyebként az UPNP megengedi az IEC61883/IEEE1394 használatát is, ezzel valósidejű szinronizált multicast streaming is megvalósítható. A lényeg, hogy egyik esetben sem fordulhat elő az, hogy hálózati anomália minőségromlást okozzon. 
Részletesen erről itt lehet olvasni:http://upnp.org/specs/av/UPnP-av-AVArchitecture-v2.pdf

[-KP-]

UPNP használnak. Azt hogy veszteséges vagy veszteségmentes nem a protokoll, hanem a streamelt formátum (pl, MP3, FLAC) határozza meg.
 
nem így értettem. pl tcp/ip és udp protokoll. egyik megengedi az adatvesztést, másik meg nem. de mindjárt megnézem az upnp-ről mit írnak...
 
szerk.: UPnP uses UDP due to its lower overhead in not requiring confirmation of received data and retransmission of corrupt packets.

[alto]

A hálózati audio lejátszókk milyen protokollokat használnak a streamelés alatt? veszteségmentes az adatátvitel, vagy megengedi a veszteségeket? Gondolom előbbi, de megerősítést kérek. 
UPNP használnak. Azt hogy veszteséges vagy veszteségmentes nem a protokoll, hanem a streamelt formátum (pl, MP3, FLAC) határozza meg.

[-KP-]

A hálózati audio lejátszókk milyen protokollokat használnak a streamelés alatt? veszteségmentes az adatátvitel, vagy megengedi a veszteségeket? Gondolom előbbi, de megerősítést kérek. 

[alto]

Biztos nagyon jó a lumin, de az már kissé sok.
 
A marantz na8005 szimpi. Stream audio írt ilyet, hogy lesz na6005 is jövőre. erről tudsz valamit?

 
Annyit hogy lesz, de hogy mikor és mennyiért azt még sajnos nem.

[-KP-]

Szia,
 
Nem tudom mi az emészthető ár neked, de pl. a legkisebb Lumin a D1 tudja (660.000 Ft), a Marantz NA8005 tudja (369.900 Ft), és az új Pioneer kompakt streamer az N-P01 is tudja (139.900 Ft).
Persze a DSD-hez olyan UPNP szerver is szükséges, amely képes DSD streamelésre. Mi a MinimServert használjuk erre.
 
András

 
Biztos nagyon jó a lumin, de az már kissé sok.
 
A marantz na8005 szimpi. Stream audio írt ilyet, hogy lesz na6005 is jövőre. erről tudsz valamit?

[Vendég]

Szia,
 
Nem tudom mi az emészthető ár neked, de pl. a legkisebb Lumin a D1 tudja (660.000 Ft), a Marantz NA8005 tudja (369.900 Ft), és az új Pioneer kompakt streamer az N-P01 is tudja (139.900 Ft).
Persze a DSD-hez olyan UPNP szerver is szükséges, amely képes DSD streamelésre. Mi a MinimServert használjuk erre.
 
András

Pici kiegészítés a Lumin D1-hez. Pillanatnyilag még nem rendelhető, nincs a cég szállítható termékei között http://www.luminmusic.com/index.html . De hamarosan lesz, ára is akkor lesz. A cél, hogy 700.000.- Ft alatt legyen. Sajnos az USD/Forint árfolyam miatt a Lumin árait is módosítani kellett.
 
Október 1-től ezek az érvényes Lumin árak:
 
S1: 3.379.000,-Ft
A1: 1.705.000,-Ft
T1: 1.085.000,-Ft

[alto]

vannak perpillanat dsd képes network playerek emészthető áron? 
Szia,
 
Nem tudom mi az emészthető ár neked, de pl. a legkisebb Lumin a D1 tudja (660.000 Ft), a Marantz NA8005 tudja (369.900 Ft), és az új Pioneer kompakt streamer az N-P01 is tudja (139.900 Ft).
Persze a DSD-hez olyan UPNP szerver is szükséges, amely képes DSD streamelésre. Mi a MinimServert használjuk erre.
 
András

[-KP-]

vannak perpillanat dsd képes network playerek emészthető áron? 
 
 

[voges]

Sziasztok!Most kezdenék ismerkedni a hálózati lejátszással és a kérdésem az,hogy amelyik h.lejátszó tudja a dlna-t ott úgy lehet látni a tv-n mint ha monitorként használnám a laptopot vagy csak a mappákat látja?Ezt azért írom,mert vettem egy samu tévét,de ott rontottam el,hogy a laptopomon még csak rgb kimenet van a tv- pedig hdmi!

[SoundMania]

Sziasztok!
 
Saját tapasztalat, hogy NAS-ról streamelve a zenét hálózati lejátszónak, a LAN kábel és a NAS, sőt a router tápellátásának minősége is visszaköszön a kapott hang minőségében. Nem hittem benne, de a hallott változás egyértelmű volt. Sőt, nálam még az is számított, hogy a NAS-t nem a saját lábain helyeztem a pultra, hanem kapott tüskés alátéteket. 

Én ezen nem csodálkoznék .  Miért más egy audio komponens mint ezek ? Azokról meg mindenki tudja/elhiszi, hogy befolyásolhatóak. 

[BBalu]

Sziasztok!
 
Saját tapasztalat, hogy NAS-ról streamelve a zenét hálózati lejátszónak, a LAN kábel és a NAS, sőt a router tápellátásának minősége is visszaköszön a kapott hang minőségében. Nem hittem benne, de a hallott változás egyértelmű volt. Sőt, nálam még az is számított, hogy a NAS-t nem a saját lábain helyeztem a pultra, hanem kapott tüskés alátéteket. 

[andarson]

Bocs, hogy beleszólok, de ezt az audiofil LAN kábel a koncepciót nem értem. ha tényleg létezik ilyen, az az egész hálózati audio lejátszás esszenciáját kérdőjelezi meg számomra. Ugye arról van szó, hogy lan kábelen keresztül olvassa be az adatot a streamer, amit utána a saját pufferéből bithelyesen és elvileg mindenféle jitter problémától mentesen küld ki a kimenetre. nem látom a logikát, hogy egy szabvány hálózati kábelhez képest itt. miben lenne jobb valami drága spéci kábel. A kábelgyártóknak nyilván megéri..
Semmi gond, valahol értem a logikádat, de "sajnos" tapasztalnom kellett, hogy az Ethernet kábel is hatással van a hangra egy ilyen rendszerben. 2 AQ kábelt hallgattam eddig a saját rendszeremben(Cinnamon, Carbon), és mindegyik jelentősen befolyásolta a kapott hangot... 

[-KP-]

Csupán 1 dologért bonyolítanám, hogy ne szaladgáljon a madzag keresztben a nappaliban, mert egyrészt asszony nem tolerálja, másrészt nincs 1 állandó helye a laptopnak sem, így kényelmi és esztétikai funkciót szolgálna a NAS ebből a szempontból, sőt a NAS és a router közé elfogadható árú, azaz 1-1,5m hosszúságú audiofil LAN kábel és beépítésre kerülhetne... de egyébként jogos a felvetésed
 
Bocs, hogy beleszólok, de ezt az audiofil LAN kábel a koncepciót nem értem. ha tényleg létezik ilyen, az az egész hálózati audio lejátszás esszenciáját kérdőjelezi meg számomra. Ugye arról van szó, hogy lan kábelen keresztül olvassa be az adatot a streamer, amit utána a saját pufferéből bithelyesen és elvileg mindenféle jitter problémától mentesen küld ki a kimenetre. nem látom a logikát, hogy egy szabvány hálózati kábelhez képest itt. miben lenne jobb valami drága spéci kábel. A kábelgyártóknak nyilván megéri..

[andarson]

Ezt most nem értem?
Ezt most minek bonyolítod, a wifi routerre kötöd madzagon a linnt is, meg a macet is, azt kész, én is így használtam.

Csupán 1 dologért bonyolítanám, hogy ne szaladgáljon a madzag keresztben a nappaliban, mert egyrészt asszony nem tolerálja, másrészt nincs 1 állandó helye a laptopnak sem, így kényelmi és esztétikai funkciót szolgálna a NAS ebből a szempontból, sőt a NAS és a router közé elfogadható árú, azaz 1-1,5m hosszúságú audiofil LAN kábel és beépítésre kerülhetne... de egyébként jogos a felvetésed

[alto]

Kedves Forumtársak,
 
Érdeklődnék ismertek-e zajmentes NAS szervert (ha egyáltalán NAS terén létezik ez a fogalom). Eddig wifin keresztül streameltem laptopról hálózati lejátszóra a zenét, de napokban tesztelve azt tapasztaltam van külömbség wifi és LAN kábel között, utóbbi javára, kábelen dinamikusabb a hang... így hát gondolkozok lehet érdemes lenne egy NAS háttértárral összekötni a hálózati lejátszót és arról streamelni vezetéken keresztül a muzsikát, csak nem tudom mennyire zajosak ezek a szerverek. Nektek vannak tapasztalaitok ezen a téren?
 
Köszönöm a válaszokat,
andarson

 
Szia,
 
Bocsi ha evidenciát mondok, de a NAS-t nem direktben kell összekötni a hálózati lejátszóval, hanem a routered egy-egy portjára kell kötni őket. Ezáltal a NASod lehet egész máshol, mint a lejátszó, így nem zavar a zaja.
Amennyiben mégsem tudnád megoldani azt hogy egy másik helységben legyen, akkor nem könnyű a helyzet, szinte mindegyik NAS aktív hűtést használ, és bár a kisebb modellek zajszintje 19-22 dB között van, ami elég alacsony de azért hallható. Ráadásul a 3,5"-es HDD-k sem éppen zajtalanok.
Egy olyan NAS-t ismerek, ami szinte zajtalan, ez a Synology DS414Sslim, ebbe 2,5"-s laptop diszkek, vagy SSD tehető, ez utóbbival valóban teljesen zajtalan.
 
András

[suminator968]

Kedves Forumtársak,
 
Érdeklődnék ismertek-e zajmentes NAS szervert (ha egyáltalán NAS terén létezik ez a fogalom). Eddig wifin keresztül streameltem laptopról hálózati lejátszóra a zenét, de napokban tesztelve azt tapasztaltam van külömbség wifi és LAN kábel között, utóbbi javára, kábelen dinamikusabb a hang... így hát gondolkozok lehet érdemes lenne egy NAS háttértárral összekötni a hálózati lejátszót és arról streamelni vezetéken keresztül a muzsikát, csak nem tudom mennyire zajosak ezek a szerverek. Nektek vannak tapasztalaitok ezen a téren?
 
Köszönöm a válaszokat,
andarson
Ezt most nem értem?Ezt most minek bonyolítod, a wifi routerre kötöd madzagon a linnt is, meg a macet is, azt kész, én is így használtam.

[andarson]

Kedves Forumtársak,
 
Érdeklődnék ismertek-e zajmentes NAS szervert (ha egyáltalán NAS terén létezik ez a fogalom). Eddig wifin keresztül streameltem laptopról hálózati lejátszóra a zenét, de napokban tesztelve azt tapasztaltam van külömbség wifi és LAN kábel között, utóbbi javára, kábelen dinamikusabb a hang... így hát gondolkozok lehet érdemes lenne egy NAS háttértárral összekötni a hálózati lejátszót és arról streamelni vezetéken keresztül a muzsikát, csak nem tudom mennyire zajosak ezek a szerverek. Nektek vannak tapasztalaitok ezen a téren?
 
Köszönöm a válaszokat,
andarson

[alto]

'Nem gagyi'-t írtam. Légyszi, ennek fényében újraértelmezni a hozzászólásomat. Talán egészen más fog lejönni neked, mint amire először gondoltál.
Sajnos írásban nem tudok hangsúlyozni...

 
Ja, így tényleg más. A mondatodat így is úgy is lehet értelmezni, mint János esztergomi érsek híres kétértelmű mondatát Gertrudis megölése kapcsán:„A királynét megölni nem kell félnetek jó lesz ha mindenki egyetért én nem ellenzem.”

[YvsMad]

Én egy Oppo BDP-105-t gagyinak azért nem neveznék. Ok, nem tudja azt szintet mint egy Linn vagy Lumin, de azért a kommersz gyártók hálózati lejátszóit simán veri.
'Nem gagyi'-t írtam. Légyszi, ennek fényében újraértelmezni a hozzászólásomat. Talán egészen más fog lejönni neked, mint amire először gondoltál.
Sajnos írásban nem tudok hangsúlyozni...

[YvsMad]

Félreértettél, semmi gond ezzel, csak vagyunk páran, akik már nem kábulunk el a számoktól. Ezeknek a dolgoknak is megvan a létjogosultsága, élményt is nyújthat, csak amiről a mi hobbynk szól, oda nehéz beilleszteni. Az általad említett gyártóknak sztem nem mi vagyunk a célközönsége, ami nem feltétlenül baj.
Egyetlen számot sem említettem, ami esetleg tudatmódosító hatású lett volna. Mellesleg a Pio N50 és N70 hálózati audio lejátszó volt a téma, amihez hozzászóltam. Vagy mely gyártóknak nem célközönsége az, aki ezekkel a lejátszókkal kapcsolatban érdeklődik?

[Vendég]

talán érdemes lenne megfontolni a hazai forgalmazását,
nem mindenki szeret a magánimporttal bajlódni...

Szerintem akinek ez kell, be is tudja szerezni.
Mi csak ajánlani tudjuk mindenkinek.

[dualcs5000]

talán érdemes lenne megfontolni a hazai forgalmazását,
nem mindenki szeret a magánimporttal bajlódni...