Hálózati szűrők

[fülelek]

 
Egyébként bármilyen (táp) jelkondicionálót alkalmazni az adott környezet mérése nélkül, engem erősen a vajákolásra emlékeztet. 
 


De ha veszel egy kész hálózati szűrőt (hivox, isotek, stb) akkor sem mérnek elötte. Vagy ezek a gyártók mint vajákosok?

Van egy pár olyan probléma, ami mindenütt jelentkezhet, és kellően szélessávú megoldásokkal nem szükséges az egyedi bemérés, amit márcsak azért sem érdemes megejteni, mert időben is állandóan változnak a különböző zavarforrások mértéke egymáshoz képest, azaz nem lehet pontosan megállapitani, csak egy adott időpontra, m ia legfőbb zavar a hálózatban., adott helyen.
A minél kisebb zavarszint érdekében a következő problémákat érdemes figyelembe venni:
rádiófrekvenciás zavar demoduláció csillapitás
készülék reflexiók csillapitása
mechanikus rezonanciák csillapitása
áramköri föld zajcsökkentés
 
talán ez a megközelités mégsem vajákosság...
 
 

[Vendég]

Én Lewinsont csak azért említettem, mert ő már letett valamit az asztalra. Vagyis inkább hiszünk egy "ilyennek" mint annak aki csak kritizál. De van ennek hátulütője is. Bennük már kételkedni sem szabad. Kicsit olyan ez mint egy elvakult rajongás. Ha egy zenekar bármelyik albumát istenítik, pedig nincs olyan zenekar, akik csak jót adtak ki. Én szívesen meghallgatnék egy jó hálózati szűrőt a rendszeremben, de tőlem (zala) minden távol esik. Főleg így gáz, hgy sokan vajákosságnak említik az ilyen szűrőket.
Ezért gondolkodok egy saját építésén. Úgy nem "bukhatok" annyit...

Méltem.

[bikabeka]

Én Lewinsont csak azért említettem, mert ő már letett valamit az asztalra. Vagyis inkább hiszünk egy "ilyennek" mint annak aki csak kritizál. De van ennek hátulütője is. Bennük már kételkedni sem szabad. Kicsit olyan ez mint egy elvakult rajongás. Ha egy zenekar bármelyik albumát istenítik, pedig nincs olyan zenekar, akik csak jót adtak ki.
Én szívesen meghallgatnék egy jó hálózati szűrőt a rendszeremben, de tőlem (zala) minden távol esik. Főleg így gáz, hgy sokan vajákosságnak említik az ilyen szűrőket.
Ezért gondolkodok egy saját építésén. Úgy nem "bukhatok" annyit...

[Vendég]

De a fájdalomcsillapító is jó a fejfájásra is és a bokafájásra is.... Na de most tényleg, akkor aki így jobbnak hallja a rendszerét, ugyan olyan jónak hallaná, ha pl. Mark Levinson azt mondaná, hogy ha a jobb lábunkat hideg vízben tartjuk akkor javul a hangzás?
Sok tüszögő hifista lenne?

Mark Lewinson sosem mondana ilyet.
Aki akar wesz töle wasakat, aki nem akar az meg nem wesz.
Nem fog megsértödni, nem olyan.
Pontosan tudja, h mit tett le az asztalra.
Inkább itt nem tudják sokan. Látom te sem.

[Jolida]

...aki így jobbnak hallja a rendszerét...
Ide kell rakni a pontot!
 
"Ha tetszik, amit hallottál, tartsd meg. Ha nem, akkor.... "

[bikabeka]

De a fájdalomcsillapító is jó a fejfájásra is és a bokafájásra is....
Na de most tényleg, akkor aki így jobbnak hallja a rendszerét, ugyan olyan jónak hallaná, ha pl. Mark Levinson azt mondaná, hogy ha a jobb lábunkat hideg vízben tartjuk akkor javul a hangzás?
Sok tüszögő hifista lenne?

[mishow]

De ha veszel egy kész hálózati szűrőt akkor sem mérnek elötte. Vagy ezek a gyártók mint vajákosok?
Te mondtad ...

[Jolida]

 
Egyébként bármilyen (táp) jelkondicionálót alkalmazni az adott környezet mérése nélkül, engem erősen a vajákolásra emlékeztet. 
 


De ha veszel egy kész hálózati szűrőt (hivox, isotek, stb) akkor sem mérnek elötte. Vagy ezek a gyártók mint vajákosok?

A gyártók (általában) egy feltételezett problémára adnak műszaki választ. A kérdés csak az, hogy mi a probléma, amire választ kell adni.
 
Ha hasonlattal élhetek:
Heves, görcsös hasi fájdalmakra megoldás lehet a görcsoldó és a vakbélműtét is. Problémája válogatja...

[bikabeka]

 
Egyébként bármilyen (táp) jelkondicionálót alkalmazni az adott környezet mérése nélkül, engem erősen a vajákolásra emlékeztet.
 


De ha veszel egy kész hálózati szűrőt (hivox, isotek, stb) akkor sem mérnek elötte. Vagy ezek a gyártók mint vajákosok?

[István79]

Én nem élek szűrőkkel párat kiprobáltam és rontottak a hangon,inkább kiépitettem 2 fasza ösvényt mégfaszább kábelekkel,csatlakozókkal és ez a tuti.

[Jolida]

Igen. Olvasgattam akkor is ....De ott leginkább csak egy kondi beiktatásáról volt szó. Én egy kicsit komolyabbra gondolok. Sokat olvasni a Hivox "csodaszarvasáról". Valami olyasmibe gondolkodok...

Ha a közelébe jutsz régebbi APC szünetmentes tápegységeknek (UPS), azokban általában van olyan kész panel, mint aminek a rajzát beraktad. Azt kitermelve kösd be egy elosztóba, és hallgasd meg, hogy mit művel a hanggal.
 
Ha tetszik, amit hallottál, tartsd meg. Ha nem, akkor.... :vazeg:
 
Egyébként bármilyen (táp) jelkondicionálót alkalmazni az adott környezet mérése nélkül, engem erősen a vajákolásra emlékeztet.
 
Ha indokolt, én ennél nagyobb beavatkozást nem igen tennék:

[bikabeka]

Igen. Olvasgattam akkor is ....
De ott leginkább csak egy kondi beiktatásáról volt szó. Én egy kicsit komolyabbra gondolok. Sokat olvasni a Hivox "csodaszarvasáról". Valami olyasmibe gondolkodok...

[Jolida]

vagy ez...:http://www.triode-systems.com/?q=node/32

Év elején itt már beszélgettünk hasonló dologról.
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?showtopic=7922&st=80

[bikabeka]

vagy ez...:
http://www.triode-systems.com/?q=node/32

[bikabeka]

Kicsit fel kéne hozni ezt a témát, mert mostanában is sokat említik itt is a hálózati szűrőket (hivox).
Sokan próbálkoztak egyszerű kondi bekötéssel is, de sokaknak nem tetszett az eredmény. A hivox alces -t sokan dicsérik. Nem tud valaki ilyesmit DIY -be amit esetleg kipróbáltak már. Nem akarom én a hivox üzletét rontani, de valószínű ki lehet egy hasonlót hozni fele áron. És ha nem válik be akkor nem dobtunk ki annyi pénzt az ablakon. Ha van valakinek kapcsolási rajza, berakhatná ide. Persze jó lenne, ha elérhető alkatrészekből épülne. Kezdem én.:
http://www.triode-systems.com/?q=node/14

[Bodoraudio]

OFFTOPIC:



nagyon dúrva

[Vendég]

OFFTOPIC:

[--PJ--]

Köszi mindenkinek,akkor:
-veszek egy ilyesmi elosztót,
-rákérdezek villanyszerelőnél

----A szomszéd utcában is történt hasonló régebben,behajtották a biztosítón(erősítő-krach)

[Analizer]

Nálam otthon a lakótelepi lakásban az elosztótáblán van C típ, a készülékeknél meg ezek az APC-k, amiket a Kácsa rohadt drágán árul, máshol fele ennyi.
Családi háznál ha légvezetéken jön, vagy az utcán azon megy, a B típust is neked kell beépíteni, mert annak a teljes villámáramot le kell tudni vezetnie ha ott csap be a villám mondjuk a házad előtt a vezetékbe (ezeket már nem túlfeszültség levezetőknek hívják, hanem villámáram levezetőknek, általában szikraközt tartalmaznak.) A B típust igazából a mérőóra elé kell beépíteni, erre vannak típuselosztók, amiket az áramszolgáltató engedélyezett, óraszekrénnyel kombinálva. De ez már nem a házi villanyszerelés kategóriája, itt 100 000 amperre méretezett eszközök vannak (még ha nagyon rövid ideig is tart). Ha a B és C levezető közel van egymáshoz, akkor fojtót is be kell építeni közéjük. De ez egy külön szakma. Én is csak érdeklődőként foglalkoztam vele, bár erősáramú villanyász mérnök vagyok.

[dominique29]

---állítólag a biztosító kifizette volna,már mindegy,mert eladtam

Most veszem észre, leégett a mélyomód, ozt eladtad ?? ügyes...

[RAW]

---mi ez a készülékgarancia??? 50.000Eu???

Elvileg ekkora értékig térít neked az APC, ha tönkremennek az elosztóba dugott cuccok. Szerintem ez Magyarországon behajthatatlan, annak ellenére, hogy EU tagok vagyunk. Úgyis belekötnének valamibe (amit dominique írt). Ez csak egy reklámfogás, hogy lássad, ez egy mennyire fasza készülék.
 
Tehát lakótelepi jellegű ház,100 méterre a háztól kb.80 méteres katonai adóvevőtorony (aktív). Ide vágott be a villám (szerintem),és ebből kaphatunk egy ágat mi is.

Akkor valószínűleg nem közvetlen villámcsapást kaptatok. Szerintem egy biztosítéktáblába szerelt 'C' villámvédő és egy ilyen villámvédős elosztó megfogta volna. Az adótorony miatt nagy az esélye annak, hogy máskor is a környékre csap a villám, ezért én beszereltetnék egy villámvédőt, meg egy (vagy több) elosztót. Legkésőbb jövő nyár elejéig. Persze kell a jó földelés is, ezt ellenőriztetni kellene.

[dominique29]

Itt vagyok!
Ez itt hifis fórum, nem villanyászos szerintem a nyugalmad érdekében kérd egy szakember véleményét, helyszíni felméréssel :kiraly: Persze lehet kihúzgálni a készülékeket vihar esetén, de mi van, ha épp nem vagy otthon ?
Alapfeltétel, hogy legyen jó föld, én úgy tudom, egy szaki ezt meg tudja "mérni", mer hát hiába a méregdrága kütyük, ha nincs hova levezetni a túlfeszet. Ha gebasz van, közös képviselőt lehet b@sztatni az érintésvédelmi ellenőrzés miatt, de az sajna hosszú macera lesz (bár ne legyen igazam).
mi ez a készülékgarancia??? 50.000Eu???

Az elosztóra írt készülékgarancia? Hmm, passz, lehet...de valahogy szkeptikus vagyok . Bár gondolom, hogy ilyen esetben a garancia feltétele, hogy a villanyhálózatod full megfeleljen az érvényben lévő szabványoknak. Ha valamiben eltér (pl. nincs Fi- relé, ha jól tudom, az már kötelező lenne) akkor az elég ürügy, hogy megtagadják biztosítást...

[--PJ--]

Itt vagyok! Pistike vagyok,hüje vagyok!---------nem vagyok villanyász.
Tehát lakótelepi jellegű ház,100 méterre a háztól kb.80 méteres katonai
adóvevőtorony (aktív). Ide vágott be a villám (szerintem),és ebből kaphatunk egy ágat mi is.Nem panel,rendes tégla,a kiépítéssel (elektromos) nincs gond.
Bazi nagyot durrant (lent voltam a garázsban),,,fölmentem kihúztam mindent,
már későn.
Nem gyakori eset,általában áramszünet szokott beugrani ilyenkor,most nem volt.
That's all
---állítólag a biztosító kifizette volna,már mindegy,mert eladtam
---mi ez a készülékgarancia??? 50.000Eu???

[RAW]

- az, hogy valaki odahaza mindezt megvalositsa, majdnemhogy csak csaladi hazas kornyezetben lehetseges, es ott is a muszakilag eloirt a szolgaltatoval engedelyezett tervek es vele karoltve kell meg par dolgot kiepiteni [gondolok itt a villamlevezetore, foldelorendszer, ehp, emc, cbn stb.].
Engedélyekre konkrétan nem emlékszem, de szerintem akik ezzel foglalkoznak (pl. Plan-Sys, nem akarom őket reklámozni, de mást nem ismerek, náluk vettem a villámvédőket) megmondják, ha kell.
Magam részéről úgy gondolom, nem kell engedély, hiszen a(z általam így értelmezett) szabályok szerint A-B szint: szolgáltató dolga, C-D szint: én dolgom. Ezért lett nálam C szint: villámvédő a betáplálásnál, a kismegszakítóknál, D szint: villámvédő elosztók a hi-fi cuccnál és a számítógépnél.
Én egyszerűen fogtam magam, vettem C osztályú villámvédőt, és a ház építésekor beépíttettem a villanyszerelővel.
 
- az aki vesz egy lentebb is vazolt 'valamit' tovabbra is tartom allitasom, hogy halottnak a csok!
Én is ezt fejtettem ki, azzal kiegészítve, hogy egy komplett rendszernek egyik eleme a 'villámvédős elosztó'.
 
- nemtom szakmabelivagy-e vagy sem.. de vitazhatunk rola
Villanymérnök vagyok, számítástechnikai vonalon, erős gyakorlatias beütéssel.
Vitázhatunk, de nincs miről, hiszen mindketten ugyanazt mondjuk (csak D szint: halottnak csók).
 
- ps. szerinted azok eseteben akiknel felmerult az eloszto beszerzese, azoknal odahaza az epulet+elektromos halozat tovabba annak reszei mennyire vannak elokeszitve az elozo veldemi lepcsok/fazisok-ra? Valamennyire biztosan. Az áramszolgáltatónak is baj, ha belecsap az áram a drótjába, trafóházába, saját jól felfogott érdekében védekeznie kell ellene (meg a szabványok is erre kötelezik, remélem).
Az épület elektromos hálózatának állapota szerintem nem nagyon befolyásolja a dolgokat. Villámcsapás esetén lesz pár kilovolt indukált feszültség, amit a túlfeszvédő 'rövidre zár' (erősen egyszerűsített fogalmazás, kéretik nem belekötni!!), néhány mikroszekundumra több ezer amper is meglódulhat. Ez amolyan szakíts-ha-bírsz állapotot eredményez, előbb-utóbb valahol kimegy egy biztosíték (ha nem patkoltunk semmit, akkor a hozzánk legközelebb eső, nálunk a villanyórában lévő). Rosszabb esetben a túlfeszvédő önfeláldozza magát (van rajta egy ablak, ha piros lesz, cserélni kell az egész túlfeszvédőt), de a nagyfeszültség nem jut a házba, és végülis ez volt a cél.
 
Saját tapasztalatom alapján egyébként azok a veszélyeztetettek, akiknél az áram- vagy jelvezetékek légkábelen jönnek be (az összes általam látott leégett cuccnál ez volt). Ilyen esetben szerintem mindenképpen kell túlfeszvédő. (Vagy vihar esetén huzogatni kell a tévét kifele, ahogy a szüleim teszik.)
Egy lakótelepi lakásban, ahol az épületben van a trafó, csak a házban lévő kábelekben indukálódott feszültséget kell levezetni, arra talán elég(?) egy D fokozat (villámvédős elosztó) is.
 
 
--PJ-- !
 
Nálad mi a helyzet, hogy jön be a 230?

[Tami]

- az, hogy valaki odahaza mindezt megvalositsa, majdnemhogy csak csaladi hazas kornyezetben lehetseges, es ott is a muszakilag eloirt a szolgaltatoval engedelyezett tervek es vele karoltve kell meg par dolgot kiepiteni [gondolok itt a villamlevezetore, foldelorendszer, ehp, emc, cbn stb.].
- az aki vesz egy lentebb is vazolt 'valamit' tovabbra is tartom allitasom, hogy halottnak a csok!
- nemtom szakmabelivagy-e vagy sem.. de vitazhatunk rola
 
- ps. szerinted azok eseteben akiknel felmerult az eloszto beszerzese, azoknal odahaza az epulet+elektromos halozat tovabba annak reszei mennyire vannak elokeszitve az elozo veldemi lepcsok/fazisok-ra?