Sztereó erősítők

[kaboca36]

 
Kicsit segítsetek már a "számmisztikában" És a felsoroltak közül melyik lenne a "legjobb", tudom ilyen nem létezik, de arányaiban?

 
Ne hagyd hogy a számok büvöletébe essél.......  Elkell menni és meghallgatni!   
Sorozatok közt is más a belsö felépités vagy a végfok tipusa. stb.stb....
 
Csak te fogod tudni mi az ami neked tetszik. 

[venomer]

Makacs vagy ám egy picit. Ha hallottál volna már az ajánlottak közül egyet is, most éreznéd, mennyire nevetséges ez a Pioneer erőltetése főleg, de már az is, hogy felmerül. Valahogy nyitnod kellene, mert így nem lesz jó neked. Érezheted úgy, hogy jó, a választásod, de sehol nem lesz ahhoz, ahol a tényleges jó kezdődik. Megszívlelendő tanácsokat kaptál, még ha jelenleg nem is annak látod őket!
szerintem a Denon-nál maradok, vagy Pioneer
 

[Yoli666]

Köszönöm Mindenkinek a válaszokat!
 
Egyenlőre szerintem a Denon-nál maradok, vagy Pioneer. Abban tudnátok segíteni, hogy számozásban föltétlenül a nagyobb számú a jobb?
Mondjuk Denonban PMA-360 v. PMA-735 vagy PMA-860 jobb a kategóriájában? A paramétereiket persze megnéztem, de a számokon túl?
Sajnos mindet nem tudom meghallgatni... pedig jó lenne.... 
Vagy Pioneerben mondjuk A400x vagy Pioneer A-447 netán A-Z460 a digitális bemenetek miatt?
 
Kicsit segítsetek már a "számmisztikában" És a felsoroltak közül melyik lenne a "legjobb", tudom ilyen nem létezik, de arányaiban?

[sokekola]

Vadászni kell rá, de előfordul.
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... nt=1648197
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... nt=1729265

Dokynak igaza van, ez két extrém eset, ennyiért ritka, mint a fehér holló, igazából nincs is...

[Doky]

Vadászni kell rá, de előfordul.
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... nt=1648197
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... try1729265
Mindenből lehet találni olyat amit bizonyos okok miatt piaci ára alatt adnak el!De tán nem ezekre kellene hivatkozni!
 
Vissza térve...
Valóban a hazai termékek a kapott hangminőséget tekintve adott árban jobbak, viszont sok esetben a nagy markák termékei több szolgáltatást nyújtanak (sokunknak az sem másodlagos).

[Rooibos]

Na, na, na, kivéve a Pointe!!! Mutass nekem egyetlenegyet 50 és 100 között, azonnal megveszem.
 
Vadászni kell rá, de előfordul.
 
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... nt=1648197
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... nt=1729265

[sokekola]

Gyűjtsél még hozzá, és fordulj a magyar erősítők felé.
 
Ebben az árkategóriában rendkívül egyszerű műszaki megoldásokat lehet találni roppant takarékosan megvalósítva. Ebből a szempontból a NAD jobb az átlagnál - de az már egy évtizedek (!) óta nem gyártott készülék, az első generációsak 30 év felettiek. Bármilyen jó erősítők is, nem az örökkévalóságnak épültek.
 
A fiatalabb "márkás" erősítők (ide értve a T. topiktársak ajánlatait, a Denontól a Marantzon át a Rotelig, meg amik még mindig előkerül) gyakorlatilag kivétel nélkül alsópolcos alkatrészekből, szódával-elmegy műszaki megoldásokkal megépített készülékek. Éppen csak elegendőre méretezett tápegység, rezonátor csapdaként működő készülékház, silány minőségű nyomtatott áramkörök, vacak belső kábelezés... 
 
A magyar gyártói szcéna mindig is erős volt. Nagy előnye a magyar készülékeknek, hogy eleve más üzleti konstrukcióban kerültek forgalomba, többnyire a gyártó volt a forgalmazó is, így eleve kiesett a nagyker-kisker árrés. Nagy általánosságban a magyar készülékek mindig a dupla áron árult nyugati konkurenciával voltak partiban.
 
Ráadásul, mivel minden márkanév mögött egy-egy konstruktőr áll, ők a saját bőrüket viszik a vásárra, ezért jellemző, hogy a magyar készülékek átgondoltabbak, és kevésbé költségorientáltak: ha választani kell két megoldás közül, inkább a jobb és nem pedig az olcsóbb megoldás kerül a készülékbe. A "márkás" készülékeknél szinte mindig fordítva van.
 
A használt piacon 50 alatt már elő-előkerül egy Dunaudio/Hivox integrált, 50 és 100 között Dénes Péter (DPA), a Bodor Audio, a Heed vagy a Pointe egy-egy készüléke. Ezek egyébként napok alatt el is mennek, tehát későbbi fejlesztés esetén veszteség nélkül és gyorsan ki lehet szállni belőlük.

Na, na, na, kivéve a Pointe!!! Mutass nekem egyetlenegyet 50 és 100 között, azonnal megveszem.

[Voyager]

Sziasztok!
magnat ma400 erősítőről esetleg valaki nem hallott valamit is? Külfőldi tesztekben,véleményekben pozitívan beszélnek róla de ha valakinek lenne személyes tapasztalata szívesen meghallgatnám.

 
Az MF után óriási visszalépés lenne a Magnat, hadd ne részletezzem az okát. Mellesleg jó lenne tudni, hogy miért akarod lecserélni az A1-et? Továbbá az is fontos, hogy milyen hangot keresel? Jó lenne tudni azt is, hogy a Zerius mennyire állandó, mert ha igen, akkor érdemes lenne hozzá passzoló erősítőt keresned. Egyébként léphetnél egy nagyot-nagyot előre a most itt a fórumon hirdetett, m3i-vel. 

[Rooibos]

Sztereó zenéhez keresnék viszonylag olcsó, de a hangfal minőségéhez képest jó hangú erősítőt, mit ajánlanátok Tannoy V4 hangfalakhoz?
Denon PMA-360 vagy esetleg Pioneer A-447 netán NAD 3020i? Árban kb. 30e be jó lenne beleférni? Vagy gyűjtsek még hozzá?
Egyébként régebbi darabokat nézzek vagy mondjuk inkább egy új Onkyo A-9010 vagy Onkyo A-9155?

 
Gyűjtsél még hozzá, és fordulj a magyar erősítők felé.
 
Ebben az árkategóriában rendkívül egyszerű műszaki megoldásokat lehet találni roppant takarékosan megvalósítva. Ebből a szempontból a NAD jobb az átlagnál - de az már egy évtizedek (!) óta nem gyártott készülék, az első generációsak 30 év felettiek. Bármilyen jó erősítők is, nem az örökkévalóságnak épültek.
 
A fiatalabb "márkás" erősítők (ide értve a T. topiktársak ajánlatait, a Denontól a Marantzon át a Rotelig, meg amik még mindig előkerül) gyakorlatilag kivétel nélkül alsópolcos alkatrészekből, szódával-elmegy műszaki megoldásokkal megépített készülékek. Éppen csak elegendőre méretezett tápegység, rezonátor csapdaként működő készülékház, silány minőségű nyomtatott áramkörök, vacak belső kábelezés... 
 
A magyar gyártói szcéna mindig is erős volt. Nagy előnye a magyar készülékeknek, hogy eleve más üzleti konstrukcióban kerültek forgalomba, többnyire a gyártó volt a forgalmazó is, így eleve kiesett a nagyker-kisker árrés. Nagy általánosságban a magyar készülékek mindig a dupla áron árult nyugati konkurenciával voltak partiban.
 
Ráadásul, mivel minden márkanév mögött egy-egy konstruktőr áll, ők a saját bőrüket viszik a vásárra, ezért jellemző, hogy a magyar készülékek átgondoltabbak, és kevésbé költségorientáltak: ha választani kell két megoldás közül, inkább a jobb és nem pedig az olcsóbb megoldás kerül a készülékbe. A "márkás" készülékeknél szinte mindig fordítva van.
 
A használt piacon 50 alatt már elő-előkerül egy Dunaudio/Hivox integrált, 50 és 100 között Dénes Péter (DPA), a Bodor Audio, a Heed vagy a Pointe egy-egy készüléke. Ezek egyébként napok alatt el is mennek, tehát későbbi fejlesztés esetén veszteség nélkül és gyorsan ki lehet szállni belőlük.

[karesz41]

Köszönöm a hozzászólásokat!!! Megpróbálom a meghallgatást ha nem tudom megoldani akkor marad a MF.
 

[Doky]

Sziasztok!
 
Sztereó zenéhez keresnék viszonylag olcsó, de a hangfal minőségéhez képest jó hangú erősítőt, mit ajánlanátok Tannoy V4 hangfalakhoz?
Denon PMA-360 vagy esetleg Pioneer A-447 netán NAD 3020i? Árban kb. 30e be jó lenne beleférni? Vagy gyűjtsek még hozzá?
Egyébként régebbi darabokat nézzek vagy mondjuk inkább egy új Onkyo A-9010 vagy Onkyo A-9155? Mivel járnék jobban? Mondjuk ezekből gyanúsan sok az eladó darab, netán nem véletlen?
Szívesen várok tanácsokat!
Előre is köszönöm!
Ajánlom figyelmedbe ezeket az apróból:http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... o-erősítő/
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... -receiver/
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... -pma-735r/
http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... pma-500ae/
 
Nem tudom mi a forrás, de hirtelen innen ezek!
A Dnon 320, 360 jó választás!
Kicsit combosabb (stabilabb) vast valassz, meghálálja majd a Tannoy!

[stx]

Sziasztok!
magnat ma400 erősítőről esetleg valaki nem hallott valamit is? Külfőldi tesztekben,véleményekben pozitívan beszélnek róla de ha valakinek lenne személyes tapasztalata szívesen meghallgatnám.Magnat_MA400_724px_01.jpg

 
Nem régen nézegettem és a teszteken jókat írnak róla. Meg kell hallgatni.

[felsőházi]

Szia!
 
Én Tannoy Mercury V1 hangfalakat hallgattam egy ideig, NAD 306 erősítővel. Jó kis párost alkottak.
A Denont is merem ajánlani, nem válogatós elektronikák.

 
Szia!
 
Ha szabad belekotyognom: sokáig volt Denon 360-am, meg  is van "tartalékként", öregeimnél.
 
Nagyon kellemes , zenei hangja van, van tartaléka.

[lacy]

Sziasztok!
magnat ma400 erősítőről esetleg valaki nem hallott valamit is? Külfőldi tesztekben,véleményekben pozitívan beszélnek róla de ha valakinek lenne személyes tapasztalata szívesen meghallgatnám.Magnat_MA400_724px_01.jpg

Magnat?? autohifiben is a legalja.. el nem tudom képzelni hogy ... ha meg Neked kellene az MF helyett, hát főleg

[karesz41]

Sziasztok!
magnat ma400 erősítőről esetleg valaki nem hallott valamit is? Külfőldi tesztekben,véleményekben pozitívan beszélnek róla de ha valakinek lenne személyes tapasztalata szívesen meghallgatnám.

[goodman]

Sziasztok!
 
Sztereó zenéhez keresnék viszonylag olcsó, de a hangfal minőségéhez képest jó hangú erősítőt, mit ajánlanátok Tannoy V4 hangfalakhoz?
Denon PMA-360 vagy esetleg Pioneer A-447 netán NAD 3020i? Árban kb. 30e be jó lenne beleférni? Vagy gyűjtsek még hozzá?
Egyébként régebbi darabokat nézzek vagy mondjuk inkább egy új Onkyo A-9010 vagy Onkyo A-9155? Mivel járnék jobban? Mondjuk ezekből gyanúsan sok az eladó darab, netán nem véletlen?
Szívesen várok tanácsokat!
Előre is köszönöm!

Szia!
 
Én Tannoy Mercury V1 hangfalakat hallgattam egy ideig, NAD 306 erősítővel. Jó kis párost alkottak.
A Denont is merem ajánlani, nem válogatós elektronikák.

[Yoli666]

Sziasztok!
 
Sztereó zenéhez keresnék viszonylag olcsó, de a hangfal minőségéhez képest jó hangú erősítőt, mit ajánlanátok Tannoy V4 hangfalakhoz?
Denon PMA-360 vagy esetleg Pioneer A-447 netán NAD 3020i? Árban kb. 30e be jó lenne beleférni? Vagy gyűjtsek még hozzá?
Egyébként régebbi darabokat nézzek vagy mondjuk inkább egy új Onkyo A-9010 vagy Onkyo A-9155? Mivel járnék jobban? Mondjuk ezekből gyanúsan sok az eladó darab, netán nem véletlen?
Szívesen várok tanácsokat!
Előre is köszönöm!

[Vendég]

Urak,világos hangú, visszafogott méllyekkel rendelkező hangfalhoz /focal Cobalt 816/milyen erősítőt ajánlanátok kb 150eHUF ig.
Nekem ugyanebből az iskolából származó monitoraim vannak, és az aláírásomban szereplő YBA YA-201 tökéletes szinergiában van vele. Tényleg megdöbbentően jó páros, és a kategóriába talán még éppen belefér. Szerintem hallgass meg egy YBA-t valahol Focal/JmLab hangsugárzóval.

[Doky]

Rotel, Marantz és csöves erősítők közül érdemes hallgatózni.
 
Pont ezekre gondoltam, de ide venném a Denon-t is.

[hukkle]

Urak,világos hangú, visszafogott méllyekkel rendelkező hangfalhoz /focal Cobalt 816/milyen erősítőt ajánlanátok kb 150eHUF ig.

[Rooibos]

ha megtartanánk az eredeti dinamika tartományt, akkor egy szokványos lakószobában az alapzaj és a lejátszó rendszer fogyatékai miatt a halk részek el sem jutnának hozzánk, belevesznének az elektromos és akusztikai háttérzajba. Olyan zeneszerző pedig nem létezik, aki arra vágyna, hogy művének egyes részei ne legyenek hallhatóak.
 
Léteznek a földön dinamika manipuláció nélküli felvételek, és ezek bizony elképesztően jól tudnak szólni. Lásd, vagy inkább halld az Andramédia felvételeit egyes hifi kiállításokon.
 
A zeneszerzők eleve nem komponálnak olyan műveket, amiknek egy szobában ne lennének hallhatóak a leghalkabb részei. Kivéve persze John F Cage legendás 4'33" című művét, aminek az a lényege, hogy a zenekar három tételen keresztül egy hangot sem játszik :-)
 
A felvételek dinamikatartományának manipulációja leginkább a rádióadások és persze a tipikus rádióhallgatási szokások miatt (pl. autóban, ugye) terjedt el.  

[Luxor Audio]

megprobalom maskepp fogalmazni a kerdest:
- vajon mekkora teljesitmenycsucs szükseges ?

Szerintem ennek így nincs sok értelme. A zenei anyagokra, de még egy prózai monológra sem jellemző a statikus, konstans energiatartalom, pillanatok alatt változik sok paraméter. Effektív értékekről lehet és érdemes is beszélni, de ezek igen laza kapcsolatban állnak a csúcsértékekkel. (Jól jellemzi a kérdés komplexitását, hogy a Broadcast világban az effektív értékek meghatározására 6-8 módszer is létezik és mindegyik más eredményt ad.) Az előadásmód, a hangszer, a felvételi eljárás, a felvételt készítők ízlése és koncepciója, illetve a terjesztéssel kapcsolatos technikai korlátok, no és a fogyasztó elvárásai olyan nagy mértékben befolyásolják a dinamikát, hogy itt a képletekkel nem sokra megyünk.
 
Szerintem nem a maximálisan kivehető teljesítmény mértéke a lényeges a mi szempontunkból, hanem hogy ahhoz milyen gyorsan, milyen dinamika karakterisztikával férünk hozzá. Én legalábbis ennek mentén indulnék el.

[avl2]

megprobalom maskepp fogalmazni a kerdest:
- vajon mekkora teljesitmenycsucs szükseges ? ..a szükseges felteteleket tüntessük fel (pl. X1 m-röl hallgatva, atlagosan X2* dB cellal, X3 csucsot efölött celszerünek tartva, X4 hangsugarzoerzekenyseggel, ...)
 
*különösen X2 es X3 esetere es "jo" (nem tulsagosan komprimalt) felvetelekkel    erdekel mereseket vegzök realis becslese
 
pl. X2=70 dB mellett még normalis hangerön lehet beszelgetni, de halk zenei reszek egy alacsony alapzaju szobaban is elvesznek
X2=75 dB mellett emelt hangerövel lehet beszelgetni
X2=95dB egyertelmüen zavaroan sok
X2= ... egy hangos, de altalaban toleralt hangeröszint
 
X3=10 dB bizony tul keves egy jo zongora / klasszikus nagyzenekari felvetel visszaadasahoz, "rockhoz eleg" (nem kivanom degradalni, magam is hallgatok, nem is keveset)
X3= ... dB: szinte minden felvetelhez es hallgatasi szokashoz elegendö
 
jonehany netesoldalrol ismerek kalkulatorokat, de keves ismeretem van X2 es X3-hoz

[elektrorudi]

ezt masok is igy gondoljak ?  (en nem, de ebben nem vagyok szakember, csak olvasgato laikus)
Nem tudom, mások hogy gondolják. Én sem vagyok szakember, de erre a következtetésre jutottam.

[elektrorudi]

Emlékszel a Hiraga le Monstre táp kapcsolására? Ott is akkuk voltak a tápágakban.
Az előerősítőknél én arra értettem, hogy  olcsóbb kis teljesítményre beleszerkeszteni, mint a nagy áramfelvétellel bíró végfokozatokba. A cél a zajmentesség ezeknél. Technics-ék alkalmazták többek között, manapság meg a Human-audio.
 

Nem, sajnos nem ismerem a Hiraga kapcsolást (ha láttam is, átsiklottam felette). Ezek szerint, ezt a poénomat is már lelőtték...         
Igen, persze, olcsóbb, egyszerűbb kis teljesítményeknél, csak ugye... más a cél. (nem sok értelmét látom műszaki szempontból)
A mellékelt kapcsolást ki kellene elemezni, miért olyan amilyen? Minek bele mindenféle kondenzátor fajta, ami piacon kapható? Ilyen kis feszültségen van értelme? Azt hiszem, én kicsit (nagyon) másképp csinálnám. Igaz, nem terveztem meg, mert nálam egy ötlet szinten megrekedt a gondolat.