Kezdő hifi - tanács kéne

[kaef2]

A legegyszerűbb és kockázat nélküli verzió szerintem az, hogy venni kell 4 db isoacoustics Iso Puckot és azt a lábak alá tenni.

Amit alátettem most az elvében ugyanazt tudja, alul felül szimmetrikus, jófajta gumiláb, középen fém gyűrű, 4 cm magas:

IMG_20190323_161733.jpg

Van nekem is isoacoustics alátétem a monitorok alá, bár az állványon nem használom most. Azt mondjuk nem értem, hogy te miért nem a hosszú lábakkal szerelted össze ha magasság kellett? Vagy össze lehet rakni döntöttre is, az is jópofa.

A hosszú lábbal vékonyabb volt a hangja és a PMC Result6 aktiv monitorral kicsit instabilnak hittem. Ahhoz az eggyel nagyobb Isoacoustics lett volna jó, de olyanom meg nem volt. Így maradt az ügyeskedés. Elégedett vagyok vele.

[ZolaBA]

A legegyszerűbb és kockázat nélküli verzió szerintem az, hogy venni kell 4 db isoacoustics Iso Puckot és azt a lábak alá tenni.

Amit alátettem most az elvében ugyanazt tudja, alul felül szimmetrikus, jófajta gumiláb, középen fém gyűrű, 4 cm magas:

IMG_20190323_161733.jpg (199.08 KiB) Megtekintve 2788 alkalommal

Van nekem is isoacoustics alátétem a monitorok alá, bár az állványon nem használom most. Azt mondjuk nem értem, hogy te miért nem a hosszú lábakkal szerelted össze ha magasság kellett? Vagy össze lehet rakni döntöttre is, az is jópofa.

[kaef2]

Nem azért lett megfogottabb a hangja, mert elkerült a padlótól?

Ez is lehetséges....
Gyakorlatilag 3 centivel került magasabbra, a 25 centis oldalra néző membránnak ez nem sok, viszont a membrán és padló között egy hosszú keskeny bass-reflex nyílása van, annál számottevő lehet az elmozdulás. (így néz ki: https://www.presonus.com/products/Temblor-T10)

Ki fogom próbálni a drasztikus felemelést is, csak még ki kell találjam mit rakok alá :)

Talán olyan 50-60 cm elég lehet neki, valami azt súgja. Már régen volt nálam Presonus R65 és Temblor 10 és megfakultak az emlékek. :)

A legegyszerűbb és kockázat nélküli verzió szerintem az, hogy venni kell 4 db isoacoustics Iso Puckot és azt a lábak alá tenni.

http://www.isoacoustics.com/iso-puck/

A következő verzió az lehet hogy vesz az ember 8 darabot letesz a földre 4-et, erre egy valamilyen vastagabb lapot (ha a közepe ki van vágva még jobb) és arra rátenni újabb 4 db Iso Puckot és arra szubot.

Nálam az asztali aktív monitorok is hasonlóan vannak fülmagasságba emelve, a legkisebb Isoacoustics hangfal állvánnyal.

IMG_7943.jpg (1.05 MiB) Megtekintve 2803 alkalommal

[ZolaBA]

Nem azért lett megfogottabb a hangja, mert elkerült a padlótól?

Ez is lehetséges....
Gyakorlatilag 3 centivel került magasabbra, a 25 centis oldalra néző membránnak ez nem sok, viszont a membrán és padló között egy hosszú keskeny bass-reflex nyílása van, annál számottevő lehet az elmozdulás. (így néz ki: https://www.presonus.com/products/Temblor-T10)

Ki fogom próbálni a drasztikus felemelést is, csak még ki kell találjam mit rakok alá :)

[kaef2]

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni,

Ahogy írtad nagyon elgondolkodtam a sub alátéten... gondoltam teszek egy próbát. Maradt egy adag rezgéscsillapító gumilábam a diy monitorok állványához felhasznált alctron iso6 alátétből. Kettesével összefordítottam és összeragasztottam, majd betettem a mélynyomó alá.
Azt hinné az ember, hogy stabilitás csökkenésével ahogy mozog a láda majd keni a hangot és pontatlanabb lesz. De nem... ennek tökéletes ellentéte lett a hatás, tisztább, pontosabb és megszűntek a helyenként bosszantó túltengések.

Nem azért lett megfogottabb a hangja, mert elkerült a padlótól?

de valószínűleg, a lefelé sugárzó szubokkal persze nem garantálható a jó végeredmény, egy magasságon túl. Ott bele van a hangba tervezve a padló közelsége is, de ott is érdemes egy pár centis elcsatolással megpróbálkozni.

[kaef2]

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni,

Ahogy írtad nagyon elgondolkodtam a sub alátéten... gondoltam teszek egy próbát. Maradt egy adag rezgéscsillapító gumilábam a diy monitorok állványához felhasznált alctron iso6 alátétből. Kettesével összefordítottam és összeragasztottam, majd betettem a mélynyomó alá.
Azt hinné az ember, hogy stabilitás csökkenésével ahogy mozog a láda majd keni a hangot és pontatlanabb lesz. De nem... ennek tökéletes ellentéte lett a hatás, tisztább, pontosabb és megszűntek a helyenként bosszantó túltengések.

Pedig már azon gondolkodtam, hogy majd valami jó nehezet teszek rá, de úgy látszik a másik logika is működik és érdemes kipróbálni a rugalmas sub alátétezést

Minél magasabbra sikerül tenni kb a belmagasság harmadáig annál tisztább, lendületesebb lesz

Anno hangosításnál a nagy szubok alá csináltunk egy szendvics szerkezetetű alátámasztó keretet, kb 12-15 cm magas lehetett, sajnos nincs fotóm róla és nagyon bevált. A hajópadlós Columbus hajón például enélkül egyszerűen nem lehetett szubokat használni.

[cables]

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni,

Ahogy írtad nagyon elgondolkodtam a sub alátéten... gondoltam teszek egy próbát. Maradt egy adag rezgéscsillapító gumilábam a diy monitorok állványához felhasznált alctron iso6 alátétből. Kettesével összefordítottam és összeragasztottam, majd betettem a mélynyomó alá.
Azt hinné az ember, hogy stabilitás csökkenésével ahogy mozog a láda majd keni a hangot és pontatlanabb lesz. De nem... ennek tökéletes ellentéte lett a hatás, tisztább, pontosabb és megszűntek a helyenként bosszantó túltengések.

Nem azért lett megfogottabb a hangja, mert elkerült a padlótól?

[ZolaBA]

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni,

Ahogy írtad nagyon elgondolkodtam a sub alátéten... gondoltam teszek egy próbát. Maradt egy adag rezgéscsillapító gumilábam a diy monitorok állványához felhasznált alctron iso6 alátétből. Kettesével összefordítottam és összeragasztottam, majd betettem a mélynyomó alá.
Azt hinné az ember, hogy stabilitás csökkenésével ahogy mozog a láda majd keni a hangot és pontatlanabb lesz. De nem... ennek tökéletes ellentéte lett a hatás, tisztább, pontosabb és megszűntek a helyenként bosszantó túltengések.

Pedig már azon gondolkodtam, hogy majd valami jó nehezet teszek rá, de úgy látszik a másik logika is működik és érdemes kipróbálni a rugalmas sub alátétezést

[kaef2]

Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne.

Én nagy összegű fogadást mernék tenni arra, hogyha a Hz-eket és a kHz-eket kergető hifisták fülét megvizsgálnák egyszer valami hiteles, spéci műszerrel, és kiderülne, hogy melyik frekvenciát hallják egyáltalán, nagyon komoly meglepetések és csalódások derülnének ki.

+ mérnék egy frekimenetet a szobájukban akkor, amikor igazán frankó, pincemélynek gondolják a hangot.

Erre probáltam célozni pár hsz-szel korábban. A mélynek hitt hang inkább felsőbasszus lehet.
Különösen annak fényében, hogy sok esetben a hangutómunka során eleve le is vágják egy szűrővel 40-50 Hz környékén még az élőben felvett hang alját is.

Annak idején éltem együtt egy ilyen megoldással is, a hangfalban is van integrálva egy 4 db 8 inches mélyből kialakított csapolt tölcséres szub, a 8 inches koax mellett, ami 50-200 Hz között szólt és ehhez jött a szub, ami meg 20 és 50 Hz között. Egy DSP-s, 4 utas, utanként késleltethető keresztváltóval (DEQX), a szub tetejét elvágva 50 Hz felett, a nagy dobozok átiviteléhez csak egy kicsit nyúlva 50 Hz táján. Nagy hangerőn nagyon jól szólt, de csendes éjszakai zenehallgatáshoz a szub erősítését egy picit feljebb kellett tekerni, mert más volt a hatásfoka a szubnak és nagy hangfalnak (mindketttő passziv), meg amugy is változik a fülünk érzékenysége is a hangerő változtatásával, igy leginkább ki volt kapcsolva. Ezt meg egy idő után meguntam, bármennyire is jól szólt nagy hangerőn.

A nagy hangerő itt NAGY hangerőt jelent, a 4 ohmon 1000W feletti AB osztályú erősítővel hajtva 100 - 110 dB körüli hangnyomás könnyedén elérhető volt (98 dB volt hangfalak érzékenysége). Egyszer a fiammal Dream Theatret sikerült úgy hallgatni hogy az összes izzó kiégett a plafonon ... Nagyon jól esett.

hdx_cs30_danley_home.jpg (40.07 KiB) Megtekintve 2837 alkalommal

[mishow]

Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne.

Én nagy összegű fogadást mernék tenni arra, hogyha a Hz-eket és a kHz-eket kergető hifisták fülét megvizsgálnák egyszer valami hiteles, spéci műszerrel, és kiderülne, hogy melyik frekvenciát hallják egyáltalán, nagyon komoly meglepetések és csalódások derülnének ki.

+ mérnék egy frekimenetet a szobájukban akkor, amikor igazán frankó, pincemélynek gondolják a hangot.

[pali923]

Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne.

Én nagy összegű fogadást mernék tenni arra, hogyha a Hz-eket és a kHz-eket kergető hifisták fülét megvizsgálnák egyszer valami hiteles, spéci műszerrel, és kiderülne, hogy melyik frekvenciát hallják egyáltalán, nagyon komoly meglepetések és csalódások derülnének ki.

[Kobuc]

Sziasztok!

A következő rendszerem van:
- Dali Concept 6 hangfalpár
- Nad 326BEE erősítő
- Fapaci féle hangfal kábelek.e

A rendszert kb. egy évig nem használtam.
Most a TV-re kötöttem rá egy új jack-RCA kábellel (Ugreen)

A problémám az, hogy olyan mintha kontakt hibás lenne valami. Egyszer minden ok, majd az egyik hangfal szól halkabban/elnémul, utána a másik. Szétszedtem az egészet, átcseréltem a hangfalkábeleket, megtisztítottam a csatlakozókat, de nem javult meg.

Telefonra dugva a jack-et ugyanez a helyzet. Másik Y kábellel szintén.

Hogyan tudnám megtalálni a probléma okát?

Dugd az erőítő egy másik bemenetére. Mondjuk a tunerre!

[charg25]

Sziasztok!

A következő rendszerem van:
- Dali Concept 6 hangfalpár
- Nad 326BEE erősítő
- Fapaci féle hangfal kábelek.

A rendszert kb. egy évig nem használtam.
Most a TV-re kötöttem rá egy új jack-RCA kábellel (Ugreen)

A problémám az, hogy olyan mintha kontakt hibás lenne valami. Egyszer minden ok, majd az egyik hangfal szól halkabban/elnémul, utána a másik. Szétszedtem az egészet, átcseréltem a hangfalkábeleket, megtisztítottam a csatlakozókat, de nem javult meg.

Telefonra dugva a jack-et ugyanez a helyzet. Másik Y kábellel szintén.

Hogyan tudnám megtalálni a probléma okát?

[kaef2]

Azt mar tapasztaltam, hogy a szub elhelyezese honapokat vesz igenybe, legalabb is nalam ez volt a helyzet amikor rakocsgattam mindenfele. :) De viszont ebben nem tudok egyet erteni veled,hogy 50-80 Hz eleg lenne mert a haver vett egy Sonus fabert az eleg dragabbik fajtabol ami 37Hz volt papiron es bizony sosem jott el rajta az a bizonyos melyhang mint pl az en hagfalambol akarhogy volt helyezve a szobaban meg kulonfele erositokkel probalva meg minden . :)
Gondolkodtam en is a ketto szubon hiszen a Harbeth tarsunk ketto Rel B1-el egeszitette ki a hangszoroit nagy megelegedessel.

Hát jó.
Ahogy gondolod.
Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne. Csupán arra próbáltam felhivni a figyelmet, hogy az adatlapok némileg félrevezetőek és a leírtak, ha egyáltalán reprodukálhatóak bármilyen körülmények közepette is, igen nehezen értelmezhetőek, mivel a mélyhang átvitel nagy mértékben függ a szobai körülményektől, méretektől, elhelyezéstől, hogy inkább félrevezetőek mint sem döntéshozásást jól megalapozóak. Legalább 10-féle különböző nagyobbacska szubbal éltem együtt éltem együtt életem során, az elmúlt kb 25 évben a Rel Studio II-t és más milliós árú szubokat is ideértve.

Be kellett látnom, hogy egyszerűen nem létezik olyan szub integráció, különösen nem 100 Hz alatt is szóló sztereó hangfalpár mellett, ami megfizethető, nem teszi a szoba látványát tönkre, és jól szól halkan és nagyon hangosan és mindenféle műfajú zenén egyaránt. Ezzel persze nem kell másnak egyetértenie.

Varjunk csak akkor ezek szerint nincs olyan szub ami jo zenere? Ezek szerint tokeletes hangfalam van a szamomra? :) Egyebkent bevallom csak azert szeretnem lecserelni mert attol felek, hogy egyszer elromlik es nincs hova vinnem na meg hogy a fenebe vigyem oda ezt a majd 100 kilos hangfalat darabonkent. :)

A szub nem jó zenére :)
(csak hangfallal együtt).

Az integráció ami nagyon trükkös, ha az ember nagyon halkan is, meg NAGYON hangosan is szeret zenét hallgatni és nem akarja a szubot tekergetni közben.

A jó szub integráció azt jelenti (szerintem) hogy levegősebbé válik a hangzás, jobban leválnak a hangfalakról a hangok és elkezdi az ember az akusztikus kevés mikrofonos felvételek esetében érezni a helység méretét és követhetőbbé, erőlködés mentessé válik a basszus szólamok követése.
Nem arról szól, hogy több legyen a mély.

Minden nehézség, több mint egy évig tartó kisérletezés után azért csak sikerült vagy 8-9 évig együtt élnem ezzel a kisebb fajta tesco gazdaságos rendszerrel. A REL Studio II szub a Macbook és az Accuphase DP100/DC101 SACD transzport/DAC között látszik egy kicsit.

Avantgarde_trio_accuphase_sm.jpeg (54.06 KiB) Megtekintve 2891 alkalommal

[tottyi]

A papíron lévő adatokat ha egyáltalán komolyan kell venni, akkor is süket szobára igazak, a helyésg maga igen sokféleképpen tudja befolyásolni a mélyhangátvitelt és a természetben eleve nagyon kevés hangszernek van ott hangja egyáltalán.


Amiről az ember azt hiszi hogy ilyen mély hang az sokszor inkább olyan 50-80 Hz vagy még magasabb frekvencia.
Ha rám hallgatsz, akkor egyszerűbb lesz az életed ha nem keresel olyan szubot ami 30 Hz alatt is érdemben megszólal.

Igen sok pénzbe kerülnek és sok hely kell nekik. Jobban jársz általánosságban, ha egy helyett inkább 2 szubot veszel, akár abból is amit javasoltam, könnyebb lesz a szobában elhelyezni és összességében sokkal jobb lehet a mélyhang átvitel. Nem mélyebb feltétlenül, de jobb és jobban integrálható is.

A szubok igen trükkös jószágok.

Azt mar tapasztaltam, hogy a szub elhelyezese honapokat vesz igenybe, legalabb is nalam ez volt a helyzet amikor rakocsgattam mindenfele. :) De viszont ebben nem tudok egyet erteni veled,hogy 50-80 Hz eleg lenne mert a haver vett egy Sonus fabert az eleg dragabbik fajtabol ami 37Hz volt papiron es bizony sosem jott el rajta az a bizonyos melyhang mint pl az en hagfalambol akarhogy volt helyezve a szobaban meg kulonfele erositokkel probalva meg minden . :)
Gondolkodtam en is a ketto szubon hiszen a Harbeth tarsunk ketto Rel B1-el egeszitette ki a hangszoroit nagy megelegedessel.

Hát jó.
Ahogy gondolod.
Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne. Csupán arra próbáltam felhivni a figyelmet, hogy az adatlapok némileg félrevezetőek és a leírtak, ha egyáltalán reprodukálhatóak bármilyen körülmények közepette is, igen nehezen értelmezhetőek, mivel a mélyhang átvitel nagy mértékben függ a szobai körülményektől, méretektől, elhelyezéstől, hogy inkább félrevezetőek mint sem döntéshozásást jól megalapozóak. Legalább 10-féle különböző nagyobbacska szubbal éltem együtt éltem együtt életem során, az elmúlt kb 25 évben a Rel Studio II-t és más milliós árú szubokat is ideértve.

Be kellett látnom, hogy egyszerűen nem létezik olyan szub integráció, különösen nem 100 Hz alatt is szóló sztereó hangfalpár mellett, ami megfizethető, nem teszi a szoba látványát tönkre, és jól szól halkan és nagyon hangosan és mindenféle műfajú zenén egyaránt. Ezzel persze nem kell másnak egyetértenie.

Varjunk csak akkor ezek szerint nincs olyan szub ami jo zenere? Ezek szerint tokeletes hangfalam van a szamomra? :) Egyebkent bevallom csak azert szeretnem lecserelni mert attol felek, hogy egyszer elromlik es nincs hova vinnem na meg hogy a fenebe vigyem oda ezt a majd 100 kilos hangfalat darabonkent. :)

[kaef2]

De miert nem megy 30 ala amikor a papirokban 20Hz van megadva? Az en hangfalam is 26Hz-tol indul papiron es azert eleg komoly melyekre kepes mint egy subwoofer. Havernak van egy Velodin ahoz tudom hasonlitani csak az enyem szebben szol. :) Alairasomban van az en hangfalam.

A papíron lévő adatokat ha egyáltalán komolyan kell venni, akkor is süket szobára igazak, a helyésg maga igen sokféleképpen tudja befolyásolni a mélyhangátvitelt és a természetben eleve nagyon kevés hangszernek van ott hangja egyáltalán.


Amiről az ember azt hiszi hogy ilyen mély hang az sokszor inkább olyan 50-80 Hz vagy még magasabb frekvencia.
Ha rám hallgatsz, akkor egyszerűbb lesz az életed ha nem keresel olyan szubot ami 30 Hz alatt is érdemben megszólal.

Igen sok pénzbe kerülnek és sok hely kell nekik. Jobban jársz általánosságban, ha egy helyett inkább 2 szubot veszel, akár abból is amit javasoltam, könnyebb lesz a szobában elhelyezni és összességében sokkal jobb lehet a mélyhang átvitel. Nem mélyebb feltétlenül, de jobb és jobban integrálható is.

A szubok igen trükkös jószágok.

Azt mar tapasztaltam, hogy a szub elhelyezese honapokat vesz igenybe, legalabb is nalam ez volt a helyzet amikor rakocsgattam mindenfele. :) De viszont ebben nem tudok egyet erteni veled,hogy 50-80 Hz eleg lenne mert a haver vett egy Sonus fabert az eleg dragabbik fajtabol ami 37Hz volt papiron es bizony sosem jott el rajta az a bizonyos melyhang mint pl az en hagfalambol akarhogy volt helyezve a szobaban meg kulonfele erositokkel probalva meg minden . :)
Gondolkodtam en is a ketto szubon hiszen a Harbeth tarsunk ketto Rel B1-el egeszitette ki a hangszoroit nagy megelegedessel.

Hát jó.
Ahogy gondolod.
Csak a történelmi hűség kedvéért jegyzem meg hogy nem azt mondtam, hogy 50-80 Hz elegendő lenne. Csupán arra próbáltam felhivni a figyelmet, hogy az adatlapok némileg félrevezetőek és a leírtak, ha egyáltalán reprodukálhatóak bármilyen körülmények közepette is, igen nehezen értelmezhetőek, mivel a mélyhang átvitel nagy mértékben függ a szobai körülményektől, méretektől, elhelyezéstől, hogy inkább félrevezetőek mint sem döntéshozásást jól megalapozóak. Legalább 10-féle különböző nagyobbacska szubbal éltem együtt éltem együtt életem során, az elmúlt kb 25 évben a Rel Studio II-t és más milliós árú szubokat is ideértve.

Be kellett látnom, hogy egyszerűen nem létezik olyan szub integráció, különösen nem 100 Hz alatt is szóló sztereó hangfalpár mellett, ami megfizethető, nem teszi a szoba látványát tönkre, és jól szól halkan és nagyon hangosan és mindenféle műfajú zenén egyaránt. Ezzel persze nem kell másnak egyetértenie.

[tottyi]

Jó terv.
Ha megfizethetően is nagyon jót akarsz, akkor nézd meg a Presonus R65 vagy R80 monitorokat és a Presonus T10 szubot hozzá. Újonnan is kb fél millió táján megáll még az R80-nal is (270e bruttó pár+ 130e bruttó szub). 30 Hz alá nem fog lemenni ( érdemben a Genelec sem ), de sokféle hangerőn és zenén nagyon ügyes kis rendszert lehet belőle csinálni.

http://www.digitalpro.hu/docs/PreSonus_2019_01_2.pdf

Kácsában érdemes hozzá Neotech OCC rézből XLR kábeleket csináltatni.

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/hig ... oto-kabel/

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni, és ha polcra kerülnek a monitorok akkor azok alá is.

De miert nem megy 30 ala amikor a papirokban 20Hz van megadva? Az en hangfalam is 26Hz-tol indul papiron es azert eleg komoly melyekre kepes mint egy subwoofer. Havernak van egy Velodin ahoz tudom hasonlitani csak az enyem szebben szol. :) Alairasomban van az en hangfalam.

A papíron lévő adatokat ha egyáltalán komolyan kell venni, akkor is süket szobára igazak, a helyésg maga igen sokféleképpen tudja befolyásolni a mélyhangátvitelt és a természetben eleve nagyon kevés hangszernek van ott hangja egyáltalán.


Amiről az ember azt hiszi hogy ilyen mély hang az sokszor inkább olyan 50-80 Hz vagy még magasabb frekvencia.
Ha rám hallgatsz, akkor egyszerűbb lesz az életed ha nem keresel olyan szubot ami 30 Hz alatt is érdemben megszólal.

Igen sok pénzbe kerülnek és sok hely kell nekik. Jobban jársz általánosságban, ha egy helyett inkább 2 szubot veszel, akár abból is amit javasoltam, könnyebb lesz a szobában elhelyezni és összességében sokkal jobb lehet a mélyhang átvitel. Nem mélyebb feltétlenül, de jobb és jobban integrálható is.

A szubok igen trükkös jószágok.

Azt mar tapasztaltam, hogy a szub elhelyezese honapokat vesz igenybe, legalabb is nalam ez volt a helyzet amikor rakocsgattam mindenfele. :) De viszont ebben nem tudok egyet erteni veled,hogy 50-80 Hz eleg lenne mert a haver vett egy Sonus fabert az eleg dragabbik fajtabol ami 37Hz volt papiron es bizony sosem jott el rajta az a bizonyos melyhang mint pl az en hagfalambol akarhogy volt helyezve a szobaban meg kulonfele erositokkel probalva meg minden . :)
Gondolkodtam en is a ketto szubon hiszen a Harbeth tarsunk ketto Rel B1-el egeszitette ki a hangszoroit nagy megelegedessel.

[kaef2]

Jó terv.
Ha megfizethetően is nagyon jót akarsz, akkor nézd meg a Presonus R65 vagy R80 monitorokat és a Presonus T10 szubot hozzá. Újonnan is kb fél millió táján megáll még az R80-nal is (270e bruttó pár+ 130e bruttó szub). 30 Hz alá nem fog lemenni ( érdemben a Genelec sem ), de sokféle hangerőn és zenén nagyon ügyes kis rendszert lehet belőle csinálni.

http://www.digitalpro.hu/docs/PreSonus_2019_01_2.pdf

Kácsában érdemes hozzá Neotech OCC rézből XLR kábeleket csináltatni.

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/hig ... oto-kabel/

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni, és ha polcra kerülnek a monitorok akkor azok alá is.

De miert nem megy 30 ala amikor a papirokban 20Hz van megadva? Az en hangfalam is 26Hz-tol indul papiron es azert eleg komoly melyekre kepes mint egy subwoofer. Havernak van egy Velodin ahoz tudom hasonlitani csak az enyem szebben szol. :) Alairasomban van az en hangfalam.

A papíron lévő adatokat ha egyáltalán komolyan kell venni, akkor is süket szobára igazak, a helyésg maga igen sokféleképpen tudja befolyásolni a mélyhangátvitelt és a természetben eleve nagyon kevés hangszernek van ott hangja egyáltalán.

BassFreqRange.png

Amiről az ember azt hiszi hogy ilyen mély hang az sokszor inkább olyan 50-80 Hz vagy még magasabb frekvencia.
Ha rám hallgatsz, akkor egyszerűbb lesz az életed ha nem keresel olyan szubot ami 30 Hz alatt is érdemben megszólal.

Igen sok pénzbe kerülnek és sok hely kell nekik. Jobban jársz általánosságban, ha egy helyett inkább 2 szubot veszel, akár abból is amit javasoltam, könnyebb lesz a szobában elhelyezni és összességében sokkal jobb lehet a mélyhang átvitel. Nem mélyebb feltétlenül, de jobb és jobban integrálható is.

A szubok igen trükkös jószágok.

A képen látható szub a fotel alatt van és ez lemegy 20 Hz alá is. :)
Anno 2010-ben a West-Endben a kiállításon ezzel demóztunk házimozit.

DSC_5759.jpg (1.16 MiB) Megtekintve 2878 alkalommal

[kaef2]

Hi, mar egy ideje gondolkodom, hogy lecserelem a mostani hangfalaimat es erositomet egy aktic rendszerre de nagyon draga lenne a csere de most igy bongeszve z netet nezegettem a Genelec aktiv hangfalakat es van hozzajuk subwoofer is mert en szeretem ha 30Hz ala mennek a melyhangok. :) Ha eladnam a hangfalaimat es a ket erositomet meg a kabelokat hozza akkor ki is jonne egy 7370A SAM™ Studio Subwoofer es meg ket aktiv hangsugarzo szinten Genelec csaladbol mert ezeket studioba gyartjak foleg es nekem az a hangzas tetszik. Mondjuk az ATC ilyen parameterekkel joval dragabb gondolom joval minosegesebb zenet jatszik mar az arkulonbozetet nezve. Mondjuk ezen a subwooferen van annyi bemenet meg kimenet, hogy el nem tudom kepzelni mi okbol, lehet talan oassziv hozza illo Genelec monitorokat rakni? Szerintetek mar aki ismeri ezeket mi a velemeny errol a tervrol?

Jó terv.
Ha megfizethetően is nagyon jót akarsz, akkor nézd meg a Presonus R65 vagy R80 monitorokat és a Presonus T10 szubot hozzá. Újonnan is kb fél millió táján megáll még az R80-nal is (270e bruttó pár+ 130e bruttó szub). 30 Hz alá nem fog lemenni ( érdemben a Genelec sem ), de sokféle hangerőn és zenén nagyon ügyes kis rendszert lehet belőle csinálni.

http://www.digitalpro.hu/docs/PreSonus_2019_01_2.pdf

Kácsában érdemes hozzá Neotech OCC rézből XLR kábeleket csináltatni.

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/hig ... oto-kabel/

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni, és ha polcra kerülnek a monitorok akkor azok alá is.

De miert nem megy 30 ala amikor a papirokban 20Hz van megadva? Az en hangfalam is 26Hz-tol indul papiron es azert eleg komoly melyekre kepes mint egy subwoofer. Havernak van egy Velodin ahoz tudom hasonlitani csak az enyem szebben szol. :) Alairasomban van az en hangfalam.

A papíron lévő adatokat ha egyáltalán komolyan kell venni, akkor is süket szobára igazak, a helyésg maga igen sokféleképpen tudja befolyásolni a mélyhangátvitelt és a természetben eleve nagyon kevés hangszernek van ott hangja egyáltalán.

BassFreqRange.png (43.75 KiB) Megtekintve 2853 alkalommal

Amiről az ember azt hiszi hogy ilyen mély hang az sokszor inkább olyan 50-80 Hz vagy még magasabb frekvencia.
Ha rám hallgatsz, akkor egyszerűbb lesz az életed ha nem keresel olyan szubot ami 30 Hz alatt is érdemben megszólal.

Igen sok pénzbe kerülnek és sok hely kell nekik. Jobban jársz általánosságban, ha egy helyett inkább 2 szubot veszel, akár abból is amit javasoltam, könnyebb lesz a szobában elhelyezni és összességében sokkal jobb lehet a mélyhang átvitel. Nem mélyebb feltétlenül, de jobb és jobban integrálható is.

A szubok igen trükkös jószágok.

[tottyi]

Hi, mar egy ideje gondolkodom, hogy lecserelem a mostani hangfalaimat es erositomet egy aktic rendszerre de nagyon draga lenne a csere de most igy bongeszve z netet nezegettem a Genelec aktiv hangfalakat es van hozzajuk subwoofer is mert en szeretem ha 30Hz ala mennek a melyhangok. :) Ha eladnam a hangfalaimat es a ket erositomet meg a kabelokat hozza akkor ki is jonne egy 7370A SAM™ Studio Subwoofer es meg ket aktiv hangsugarzo szinten Genelec csaladbol mert ezeket studioba gyartjak foleg es nekem az a hangzas tetszik. Mondjuk az ATC ilyen parameterekkel joval dragabb gondolom joval minosegesebb zenet jatszik mar az arkulonbozetet nezve. Mondjuk ezen a subwooferen van annyi bemenet meg kimenet, hogy el nem tudom kepzelni mi okbol, lehet talan oassziv hozza illo Genelec monitorokat rakni? Szerintetek mar aki ismeri ezeket mi a velemeny errol a tervrol?

Jó terv.
Ha megfizethetően is nagyon jót akarsz, akkor nézd meg a Presonus R65 vagy R80 monitorokat és a Presonus T10 szubot hozzá. Újonnan is kb fél millió táján megáll még az R80-nal is (270e bruttó pár+ 130e bruttó szub). 30 Hz alá nem fog lemenni ( érdemben a Genelec sem ), de sokféle hangerőn és zenén nagyon ügyes kis rendszert lehet belőle csinálni.

http://www.digitalpro.hu/docs/PreSonus_2019_01_2.pdf

Kácsában érdemes hozzá Neotech OCC rézből XLR kábeleket csináltatni.

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/hig ... oto-kabel/

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni, és ha polcra kerülnek a monitorok akkor azok alá is.

De miert nem megy 30 ala amikor a papirokban 20Hz van megadva? Az en hangfalam is 26Hz-tol indul papiron es azert eleg komoly melyekre kepes mint egy subwoofer. Havernak van egy Velodin ahoz tudom hasonlitani csak az enyem szebben szol. :) Alairasomban van az en hangfalam.

[kaef2]

Hi, mar egy ideje gondolkodom, hogy lecserelem a mostani hangfalaimat es erositomet egy aktic rendszerre de nagyon draga lenne a csere de most igy bongeszve z netet nezegettem a Genelec aktiv hangfalakat es van hozzajuk subwoofer is mert en szeretem ha 30Hz ala mennek a melyhangok. :) Ha eladnam a hangfalaimat es a ket erositomet meg a kabelokat hozza akkor ki is jonne egy 7370A SAM™ Studio Subwoofer es meg ket aktiv hangsugarzo szinten Genelec csaladbol mert ezeket studioba gyartjak foleg es nekem az a hangzas tetszik. Mondjuk az ATC ilyen parameterekkel joval dragabb gondolom joval minosegesebb zenet jatszik mar az arkulonbozetet nezve. Mondjuk ezen a subwooferen van annyi bemenet meg kimenet, hogy el nem tudom kepzelni mi okbol, lehet talan oassziv hozza illo Genelec monitorokat rakni? Szerintetek mar aki ismeri ezeket mi a velemeny errol a tervrol?

Jó terv.
Ha megfizethetően is nagyon jót akarsz, akkor nézd meg a Presonus R65 vagy R80 monitorokat és a Presonus T10 szubot hozzá. Újonnan is kb fél millió táján megáll még az R80-nal is (270e bruttó pár+ 130e bruttó szub). 30 Hz alá nem fog lemenni ( érdemben a Genelec sem ), de sokféle hangerőn és zenén nagyon ügyes kis rendszert lehet belőle csinálni.

http://www.digitalpro.hu/docs/PreSonus_2019_01_2.pdf

Kácsában érdemes hozzá Neotech OCC rézből XLR kábeleket csináltatni.

https://kacsa-audio.hu/en/webaruhaz/hig ... oto-kabel/

A sub alá érdemes egy Isoacoustics alátétet venni, és ha polcra kerülnek a monitorok akkor azok alá is.

[tottyi]

Hi, mar egy ideje gondolkodom, hogy lecserelem a mostani hangfalaimat es erositomet egy aktic rendszerre de nagyon draga lenne a csere de most igy bongeszve z netet nezegettem a Genelec aktiv hangfalakat es van hozzajuk subwoofer is mert en szeretem ha 30Hz ala mennek a melyhangok. :) Ha eladnam a hangfalaimat es a ket erositomet meg a kabelokat hozza akkor ki is jonne egy 7370A SAM™ Studio Subwoofer es meg ket aktiv hangsugarzo szinten Genelec csaladbol mert ezeket studioba gyartjak foleg es nekem az a hangzas tetszik. Mondjuk az ATC ilyen parameterekkel joval dragabb gondolom joval minosegesebb zenet jatszik mar az arkulonbozetet nezve. Mondjuk ezen a subwooferen van annyi bemenet meg kimenet, hogy el nem tudom kepzelni mi okbol, lehet talan oassziv hozza illo Genelec monitorokat rakni? Szerintetek mar aki ismeri ezeket mi a velemeny errol a tervrol?

[Kobuc]

Egy ekkora hangfal két mélynyomóval meg egy külön nautilus kevlar középpel nehogy má ne tudjon sok levegőt megmozgatni...

[Kobuc]

Köszönöm a hozzászólásokat. 1 hetes tesztidőszak következik egy etalon suprampli erősítővel. Remélem most kiderül, hogy a bowers 703 egy rockra heavyre is alkalmas hangfal és megoldódik a probléma.

[kaef2]

Nekem megfelelt erre a célra...

Valószínűleg nem ezzel a B and W 703-as hangfallal és ezt nem bántásként irom.

A "rockos" hangzás elsősorban hangfal kérdése és csak másodsorban a rendszer többi eleméé. SZVSZ.
Sok levegőt kell hozzá mozgatni, hogy üssön, ezt hivják "punch"-nak, amihez viszonylag nagy felületű de gyors mélysugárzó kell, aminek nem is inkább a mélyremenése, hanem a felsőbasszus tartománya a fontos. Ráadásul a rock felvételek túlnyomó része erősen dinamika processzált, ami azt jelenti, hogy nagyon hangosra van maszterelve, processzálva, kissé kiemelt énekhangokkal, erős és szintén hangos mélytartománnyal, ami a mélysugárzóknak és az erősítők tápjainak is jelentős feladat, különösen nagyobb hangerőn. Pontosan nem is tudom mennyi, de legalább 2000 rock és progresszív rock felvételem van, cd-én és file formátumban is. Középiskolás koromban a Nice, Deep Purple, Uriah Heep, BTO, Nazareth, Emerson, Lake and Palmer, Pink Floyd, stb zenéjén nőttem fel és a Cameltől a Dream Theatre-n át a Genesisen keresztül a Yes-ig, ami fontos nekem a műfajban, minden megvan a hetvenes évek közepétől kezdve összegyűjtve.

@Kobucnak írom:
Természetesen nem kell rám hallgatni ettől még, de ha valamit tanácsolhatok és ha fontos hogy a műfaj úgy szóljon, ahogy illik, akkor a hangfalat kellene elsőként kicserélni.

Szerintem meg kellene hallgatni egy Klipsch Heresy vagy Forte hangfalat. Használtan elég olcsón meg lehet venni őket és innen felgombolyítani a rock hallgatás kérdést.

Ha muszáj a hangfal köré épitgetni a rendszert akkor vedd úgy hogy nem szóltam.

Nálam anno a képen látható rendszeren nemcsak a Dream Theatre, de Cecilia Bartoli áriái és Szabadi Vilmos hegedűművész felvételei is igen élvezhetően szóltak egykoron, Balogh Kálmán cimbalmozásáról meg ne is beszéljünk. Több, mint 20 évig tartott megtalálni azt a rendszert amin az említett előadók, zenekarok úgy szólaltak meg, ahogy számomra ideális volt. Nem egyszerű feladat.

image.jpg (40.07 KiB) Megtekintve 2636 alkalommal