Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

DAC-olás

Avatar
-KP-
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5964
Csatlakozott: 2003.06.02., hétf. 23:53
Értékelés: 1731
Tartózkodási hely: Bonyhád

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: -KP- »

Milyen dac-ot tudnátok nekem ajánlani 100k körül ami usb-n tudja a 24bit/192khz-et. Lehet használt is.

Avatar
hoffmann
Isten Hozott! :)
Isten Hozott! :)
Hozzászólások: 15
Csatlakozott: 2008.01.22., kedd 11:06
Értékelés: 9

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: hoffmann »


Sziasztok, kovetkezo amit szeretnek a rendszerembe az a DAC es ebben kernek segitseget. En a Cambridge Audio Dac Magic Plus-ra gondoltam de jo lenne ha taviranyithato lenne a hangerosseg esetleg mit szolnatok egy olyan alternativ megoldashoz hogy a PC-hez vennek infras taviranyitot es akkor meg a zene szamokat is valthatnam ezzel vagy ez nem olyan jo megoldas mivel itt olvastam hogy a szoftware-es hangositas nagyon torzitja a lejatszott minoseget?
Nekem DM+ van. Megnyugtatlak, a hangerő, mely alapállásban persze a maximumon van, egy gombbal lejjebb vehető a kb. megfelelő szintre (ez is rontja elvileg a hanminőséget, de csak elvileg, a DM+ esetében nem hallani. ). Ezután ha még kell szabályozni a hangerőt, az alkalmazásból lehet, de azt sem veszed majd észre, mert nincs hallható minőségromlás egy ilyen finomhangolásnál. Minden más, pl. egy kábel csere, százszor jobban befolyásolja a hangminőséget a gyakorlatban, mint a fenti két hangerőszabályozás bármelyike. 

Avatar
dualcs5000
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2007.01.03., szer. 17:38
Értékelés: 378

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: dualcs5000 »



 
Si tacuisses, philosophus mansisses
 
 

Lehet ezt magyarul is Szabó úr
 
(lat.) a. m. ha hallgattál volna, bölcs maradtál volna, azaz: nem árultad volna el tudatlanságodat. Boethius De consolatione philosophiae

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7240
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5348
Tartózkodási hely: Csobánka

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »


 
  Si tacuisses, philosophus mansisses
 

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16066
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11476
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »


Pontosabban kellett volna fogalmaznom: tehát mivel a WASAPI és az ASIO megkerüli a Windows Mixert, ezért a Windows rendszerszintű hangerőszabályozás (amit a Windowsos távirányítók általában tudnak kezelni) nem működik. Ettől még egy lejátszó program, ha ismeri az ASIO-t vagy WASAPI-t, használhat egyedi hangerőszabályozást.
Persze, az XBMC, a jRiver és a Foobar hangerőszabályzása is vezérelhető okostelefonnal és másik PC-ről is bármilyen protokoll alatt. A Windows saját hangerőszabályzása amúgy is elég problémás.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »


Megbeszélhetjük ott is, csak nem értettem, miért írtad, hogy WASAPI és ASIO protokoll alatt nem lehetséges a hangerőszabályzás.
 
Pontosabban kellett volna fogalmaznom: tehát mivel a WASAPI és az ASIO megkerüli a Windows Mixert, ezért a Windows rendszerszintű hangerőszabályozás (amit a Windowsos távirányítók általában tudnak kezelni) nem működik. Ettől még egy lejátszó program, ha ismeri az ASIO-t vagy WASAPI-t, használhat egyedi hangerőszabályozást.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16066
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11476
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »


Ezt a témát ebben a topicban szokták mélyebben kivesézni: http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... lejátszás/
Megbeszélhetjük ott is, csak nem értettem, miért írtad, hogy WASAPI és ASIO protokoll alatt nem lehetséges a hangerőszabályzás.

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »


Ez mit jelent?
 
Ezt a témát ebben a topicban szokták mélyebben kivesézni: http://www.avx.hu/forum/index.php?/topi ... lejátszás/
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
Luxor Audio
Otthon vagyok
Otthon vagyok
Hozzászólások: 16066
Csatlakozott: 2003.03.27., csüt. 22:09
Értékelés: 11476
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: Luxor Audio »



A minőséget leginkább a Windows Sound Driver típusa határozza meg jelen esetben. Legjobb az ASIO, utána a WASAPI, legkevésbé jó a Directsound.
Sajnos hangerőszabályzásra csak ez utóbbi ad lehetőséget. 

Ez mit jelent?

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »


Es amik itt is vannak eladok pl Emotiva Stealth DC-1 vagy Emotiva XDA-2 DAC azok mar nem ebbe a kategoriaba tartoznak?
ezeket sajnos nem ismerem
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3961
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi »



Létezni létezik, de sajnos nem pont ebben az árkategóriában.
Pl:
 
CA Azur 851D
 
vagy
 
Advance Acoustic X-Preamp

Es amik itt is vannak eladok pl Emotiva Stealth DC-1 vagy Emotiva XDA-2 DAC azok mar nem ebbe a kategoriaba tartoznak?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »


Koszi es letezik ilyen arkategoriaban DAC amely taviranyithato es a minoseg is megmarad?
 
Létezni létezik, de sajnos nem pont ebben az árkategóriában.
Pl:
 
CA Azur 851D
 
vagy
 
Advance Acoustic X-Preamp
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
bszab221
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 88
Csatlakozott: 2011.12.20., kedd 14:30
Értékelés: 12

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: bszab221 »


Koszi es letezik ilyen arkategoriaban DAC amely taviranyithato es a minoseg is megmarad?
Ha PC és erőlködő közé teszed a DAC-ot, akkor inkább a PC-n lévő zenelejátszó alkalmazást "távirányítsd".

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3961
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi »



A minőséget leginkább a Windows Sound Driver típusa határozza meg jelen esetben. Legjobb az ASIO, utána a WASAPI, legkevésbé jó a Directsound.
Sajnos hangerőszabályzásra csak ez utóbbi ad lehetőséget. Itt van hozzá a segédlet:
http://www.cambridgeaudio.com/media/win ... 042790.pdf

Koszi es letezik ilyen arkategoriaban DAC amely taviranyithato es a minoseg is megmarad?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
dualcs5000
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2007.01.03., szer. 17:38
Értékelés: 378

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: dualcs5000 »


Milyen darabokból? Alkatrészekre gondolsz? Megvásárolható minden porcikája? Amugy meg. 
De nyilvan nem erre gondoltam.
Futomu
Tapkabel
Digitkabel
Dac
Tapkabel
Szinergia
 
Nagyvonalakban
 
HTPC-nel megtobb szivas
 
Meggyozni nem akarlak

Avatar
audioline
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5921
Csatlakozott: 2012.03.20., kedd 10:29
Értékelés: 3213

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: audioline »



Ami a Lumint illeti.
Jelenleg ezt a minőséget, ha darabokból rakod össze
nem kapod meg ennyiért
 

 
Milyen darabokból? Alkatrészekre gondolsz?  Megvásárolható minden porcikája? 
Mac Mini I Audirvana I RME adi-2 V2 I NAD I Dynaudio I BK XLS I LG Oled I DIY

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »


Sziasztok, kovetkezo amit szeretnek a rendszerembe az a DAC es ebben kernek segitseget. En a Cambridge Audio Dac Magic Plus-ra gondoltam de jo lenne ha taviranyithato lenne a hangerosseg esetleg mit szolnatok egy olyan alternativ megoldashoz hogy a PC-hez vennek infras taviranyitot es akkor meg a zene szamokat is valthatnam ezzel vagy ez nem olyan jo megoldas mivel itt olvastam hogy a szoftware-es hangositas nagyon torzitja a lejatszott minoseget?
 
A minőséget leginkább a Windows Sound Driver típusa határozza meg jelen esetben. Legjobb az ASIO, utána a WASAPI, legkevésbé jó a Directsound.
Sajnos hangerőszabályzásra csak ez utóbbi ad lehetőséget. Itt van hozzá a segédlet:
http://www.cambridgeaudio.com/media/win ... 042790.pdf
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
dualcs5000
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 714
Csatlakozott: 2007.01.03., szer. 17:38
Értékelés: 378

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: dualcs5000 »


Ami a Lumint illeti.
Jelenleg ezt a minőséget, ha darabokból rakod össze
nem kapod meg ennyiért
Ettől még nem olcsó
 
Ja és nem is DAC
csak

Avatar
kaboca36
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 658
Csatlakozott: 2009.12.15., kedd 15:32
Értékelés: 223
Tartózkodási hely: Budapest

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaboca36 »


Azt gondolom, az aláírásomból nyilvánvaló, hogy kereskedéssel foglalkozom, ez sose volt titok. Nyilván csak olyan készüléket tudok ajánlani, tudok róla véleményt mondani, amit ismerek, ezek pedig általában megtalálhatók a kínálatunkban. 
Nincs is ezzel gond. A 90-es években én is minden újdonságra nyitott voltam.Bújtam a  katalogusokat, Német országi kiutazások hifiért,stb.
De úgyérzem hogy ami mostanság figyelemre méltó az túl drága, csak úgy mint annak idején egy Accuphase, Audio Research vagy Jadis...
 
Éltem eleget Californiában hogy  tudjam mennyit keres az aki a 4-5ezer dolláros cuccokat veszi vagy az aki akár a 10-20ezeres kategoriából vállogat.
Nem hiszem hogy az itteni átlagfizetés valamikor is megközeliti akár csak a negyedét.
 
De ne legyen igazam és kívánom hogy legyen sok polcon egy egy Lumin vagy hasonló ketyere.
Revox B750MkII, B225, B77, B795 (Shure V15 Type IV, Type II).
DacEnd2 (AD1865NK,CSF 5687 WA),WaveIO Xmos usb,
KEF Chorale (1970), Infinity Qa (1978).

 

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3961
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 964
Tartózkodási hely: Šamorín

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: tottyi »

Sziasztok, kovetkezo amit szeretnek a rendszerembe az a DAC es ebben kernek segitseget. En a Cambridge Audio Dac Magic Plus-ra gondoltam de jo lenne ha taviranyithato lenne a hangerosseg esetleg mit szolnatok egy olyan alternativ megoldashoz hogy a PC-hez vennek infras taviranyitot es akkor meg a zene szamokat is valthatnam ezzel vagy ez nem olyan jo megoldas mivel itt olvastam hogy a szoftware-es hangositas nagyon torzitja a lejatszott minoseget?
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4983
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3553
Kapcsolat:

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: alto »



Szerintem meg nem... de kár ezen  rugózni
Tisztelettel megkérlek téged is, hogy az általános topikokban tegyél egy (x)-et az általad ajánlott készülékek mögé, hiszen ezeket a készülékeket ti forgalmazzátok jelenleg is. 
A három példa közül egy van olyan, amelyik valóban korszerű, igen jó minőségű dac csipet tartalmaz, van egy olyan, amelyik egy tíz éve folyamatosan gyártásban levő elég jó dac csipet használ, és van egy olyan is, amelyik ugyan nemrég bevezetett, de műszakilag igen gyenge dac csipet használ. Nem nevezem meg, melyik miben van, akit érdekel, könnyen utána tud nézni. 

 
Azt gondolom, az aláírásomból nyilvánvaló, hogy kereskedéssel foglalkozom, ez sose volt titok. Nyilván csak olyan készüléket tudok ajánlani, tudok róla véleményt mondani, amit ismerek, ezek pedig általában megtalálhatók a kínálatunkban. 
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

Avatar
vt05
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 59
Csatlakozott: 2013.07.29., hétf. 22:51
Értékelés: 42
Tartózkodási hely: Debrecen

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: vt05 »


A mai csúcs dac csipek semmivel sem jobbak, mint a hat évvel ezelőtti csúcs dac csipek, legfeljebb a dsd lejátszó képesség az új, ami meg a gyakorlatban jelenleg nem sokat ér, majd egyszer másutt kifejtem, miért. 
Mi a baj a dsd-vel és miért másutt fejted ki? Szerintem manapság csak azoknak nincsenek dsd zenéi, akik kifejezetten tiltakoznak ellene.

Avatar
vt05
Lefelé a lejtőn
Lefelé a lejtőn
Hozzászólások: 59
Csatlakozott: 2013.07.29., hétf. 22:51
Értékelés: 42
Tartózkodási hely: Debrecen

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: vt05 »

A mai csúcs dac csipek semmivel sem jobbak, mint a hat évvel ezelőtti csúcs dac csipek, legfeljebb a dsd lejátszó képesség az új, ami meg a gyakorlatban jelenleg nem sokat ér, majd egyszer másutt kifejtem, miért.

Avatar
kaboca36
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 658
Csatlakozott: 2009.12.15., kedd 15:32
Értékelés: 223
Tartózkodási hely: Budapest

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: kaboca36 »


Amugy a DIY dacok között is vannak remek felépítésü darabok.  HQ reference DAC ES9018S
 
http://www.audiodesignguide.com/DAC32/index2.html
 
az alap dac (elsö példány), kijelzövel távírányitóval $450
 
a ver.2 amit linkeltem $1500.   ami még mindig jóval olcsóbb mint egyes favorizált dacok.
Persze a hangjáról nem tudok nyilatkozni, de a képek alapján igéretesnek tünnik.
 
vagy ez a NOS 192/24 DAC with the PCM1794 (and WaveIO USB input)
 
http://www.diyaudio.com/forums/digital- ... input.html
 
Egy átlag ember nem fog (nem tudd) 10 milliós rendszereket összeállitani.
Más értelmes dolog is van amire lehet költeni, ráadásul akikkel eddig találkoztam és komoly rendszerük volt
többnyire nem volt idejük hallgatni, vagy csak megvedték a rendszert hogy ilyen is legyen a lakásban.
 
Nekem sokkal több örömöt és zenei élményt jelentett az ócska cd játszó bütykölése és az egyre jobb hangzás,mintha
besétáltam volna egy boltba és új dolgokat vásároljak.
 
De persze ez csak az én hülyeségem a kocsim is elmúlt 25 éves (W124) és az is csak teszi a dolgát, gond nélül és kényelmesen.
Revox B750MkII, B225, B77, B795 (Shure V15 Type IV, Type II).
DacEnd2 (AD1865NK,CSF 5687 WA),WaveIO Xmos usb,
KEF Chorale (1970), Infinity Qa (1978).

 

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7240
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5348
Tartózkodási hely: Csobánka

DAC-olás

Hozzászólás Szerző: fülelek »


Szerintem meg nem... de kár ezen  rugózni
Tisztelettel megkérlek téged is, hogy az általános topikokban tegyél egy (x)-et az általad ajánlott készülékek mögé, hiszen ezeket a készülékeket ti forgalmazzátok jelenleg is. 
A három példa közül egy van olyan, amelyik valóban korszerű, igen jó minőségű dac csipet tartalmaz, van egy olyan, amelyik egy tíz éve folyamatosan gyártásban levő elég jó dac csipet használ, és van egy olyan is, amelyik ugyan nemrég bevezetett, de műszakilag igen gyenge dac csipet használ. Nem nevezem meg, melyik miben van, akit érdekel, könnyen utána tud nézni. 
 

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”