Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Hálózati szűrők

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



Ha tényleg kiváló minőségű az elosztó és a többi, akkor megfontolandó az 1x 10mm2-es ösvény. Meg is tartottam az egyik 10-es 6242Y falikábelt, egyszer talán mégis...


 
csak úgy kérdezem, szereltél te már 10mm2 sodrott vagy tömör erő drótot fali műanyagcsőben? Aztán amikor kibújsz a dróttal a falból, milyen szabványú dugaljba nyomod be a drótot? Semmilyenbe, előtte kell elosztó sin-nagy csoki, mert ezeket din szabványú villásdugó izéket 50évvel ezelőtt találták ki a németek, akkor bőven elégne tűnt, a ma kaphatókba sem lehet bedugni a szorítók alá max 2,5mm2, vadászni kell amibe bemegy a 4mm2.

Vendég

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Hát én nem így tapasztaltam, de köszönöm az általad leírt tanácsot! Tehát ezek szerint a merev kábel vált be hangilag.


Nekem nem vált be a merev kábel, amiből itthon ebben a vastagságban magyar, esetleg lengyel gyártmányút kaphatsz. Tiszta, de tonálisan kicsit egysíkú, fakó. Bejáratás után a vékonyabbaknál kisebb mértékben, de visszaköszönt ez a régről ismert "olcsó merev drót"-jellegzetesség. D.L. a cikk megírása után pár hónappal revidiálta lelkes véleményét ("Ha bevetted a várost..."), és áttért a Roy K. Riches által eredetileg ajánlott 10mm2-es brit szabványú, angol gyártású 6242Y falikábelre illetve Memera MCB-re. A kettő együtt az árához képest meglehetősen semleges. Nálam (analóg/csöves lánc) végül két hatos 6242Y ösvény vált be, de nem egyértelmű a dolog, a 10mm2-esnek is voltak előnyei.


Vendég

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


gondolja arra, előbb utóbb úgy is használsz majd az aljzat után spéci hálókábelt, spéci dugókkal, passzív, vagy aktív hálózati szűrőt, és/vagy hifi minőségű elosztót.
Ha tényleg kiváló minőségű az elosztó és a többi, akkor megfontolandó az 1x 10mm2-es ösvény. Meg is tartottam az egyik 10-es 6242Y falikábelt, egyszer talán mégis...

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »



Szerintem rengeteg találatod lesz ha beírod a keresőbe, hálózati kábel, hifi ösvény, satöbbi.


 
Hát én nem így tapasztaltam, de köszönöm az általad leírt tanácsot! Tehát ezek szerint a merev kábel vált be hangilag.

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



Elnézést, hogy beleszólok a szakmai értekezésbe - amit sajnos nem nagyon értek - de akkor tulajdonképpen mi is a konklúzió az én esetemben?
Jövő hétvégére el kéne dönteni, hogy milyen kábellel dolgozzon a szerelő...
Nagyon hálás lennék mindenféle tanácsért, tapasztalatért a villamos hálózattal kapcsolatban, előre is köszönöm!


 
Szerintem rengeteg találatod lesz ha beírod a keresőbe, hálózati kábel, hifi ösvény, satöbbi.
 
Én a helyedben 3x4mm2 merev rézdrótot vezetnék külön a villanyórától, csak a hifihez, tennék egy falon kívüli dobozba rögtön 2db ipari aljazatot, a 4mm2-es drót talán még éppen belemegy, de csak egy, kettőt már a soros kötéshez ügyeskedni kell.
gondolja arra, előbb utóbb úgy is használsz majd az aljzat után spéci hálókábelt, spéci dugókkal, passzív, vagy aktív hálózati szűrőt, és/vagy hifi minőségű elosztót.

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »


Elnézést, hogy beleszólok a szakmai értekezésbe - amit sajnos nem nagyon értek - de akkor tulajdonképpen mi is a konklúzió az én esetemben?
Jövő hétvégére el kéne dönteni, hogy milyen kábellel dolgozzon a szerelő...
Nagyon hálás lennék mindenféle tanácsért, tapasztalatért a villamos hálózattal kapcsolatban, előre is köszönöm!

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »



sodrott vezetőköteg mágneses tere nem elemi szálanként képződik, az azonos áramirányú elemi vezetők elektromágneses tere összeadódik, a nagyfrekis szkinhatású kiszorítást lényegében azonosan végzik mint egy a kötegátmérővel azonos egyszál tömör vezető, tehát így mindig a köteg külső felületén képződik ez a szkin "harisnya".
 
Eltérés annyi, hogy ha egy elemi szál a hosszmentén úgy csavarodik, hogy néha kivül, néha a köteg belsejében fut, akkor amikor külső oldalról be befelé hajlik, akkor befelé már nem visz nagyfrekis komponenst, "átadja" azt egy szomszédos elemi szálnak.


Értem. Csak egy kósza gondolat volt, de most is tanultam valamit.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »



Tehát ha jól értelmezem szinte mindegy, de talán a tömör a "átadások" hiánya miatt jobban szól/hat?


 
AZ "átadások", most vettem észre, sorry. A magasfrekvenciás dolgokra gondolok, amiket írtatok, én nem értek hozzá.

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »

Tehát ha jól értelmezem szinte mindegy, de talán a tömör a "átadások" hiánya miatt jobban szól/hat?

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



sodrott vezetőköteg mágneses tere nem elemi szálanként képződik, az azonos áramirányú elemi vezetők elektromágneses tere összeadódik, a nagyfrekis szkinhatású kiszorítást lényegében azonosan végzik mint egy a kötegátmérővel azonos egyszál tömör vezető, tehát így mindig a köteg külső felületén képződik ez a szkin "harisnya".
 
Eltérés annyi, hogy ha egy elemi szál a hosszmentén úgy csavarodik, hogy néha kivül, néha a köteg belsejében fut, akkor amikor külső oldalról be befelé hajlik, akkor befelé már nem visz nagyfrekis komponenst, "átadja" azt egy szomszédos elemi szálnak.


 
Ez igaz akkor is, amikor az elemi szálak külön-külön szigeteltek és az áram azonos irányban fut a szálakban. Legfeljebb a szomszédos szálak nagyfrekis komponens átadásából kimarad az ohmikus kontaktus.
 
ezzel ellenkezőleg, mármint ha a szigetelt elemi szálak 50-50% megosztva oda-és vissza szállítja az áramot, a szálak közel ideálisan elrendezve, párba-négyes-nyolcas csavarásban futnak, az ellenkező irányú áramok mágneses tere kioltja egymást, tehát nincs a szkinhatást létrehozó erő, ezzel meg is szűnik a szkinhatás okozta nagyfrekis csillapítás.
A nagyfrekis adatvezetékek ezért vannak többszörösen csavarva, az UTP CAT7 többek között ezért képes akár 10Gbit adatsebességre kisebb hosszon, 1Gbit sebességre 100m hosszon.

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: fülelek »



sodrott vezetőköteg mágneses tere nem elemi szálanként képződik, az azonos áramirányú elemi vezetők elektromágneses tere összeadódik, a nagyfrekis szkinhatású kiszorítást lényegében azonosan végzik mint egy a kötegátmérővel azonos egyszál tömör vezető, tehát így mindig a köteg külső felületén képződik ez a szkin "harisnya".
 
Eltérés annyi, hogy ha egy elemi szál a hosszmentén úgy csavarodik, hogy néha kivül, néha a köteg belsejében fut, akkor amikor külső oldalról be befelé hajlik, akkor befelé már nem visz nagyfrekis komponenst, "átadja" azt egy szomszédos elemi szálnak.


Így igaz

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



A skin-hatás, kevésbé tud létrejönni, mert kisebb a felület, de ez csak az én elgondolásom, ami nem biztos, hogy helyes.


 
sodrott vezetőköteg mágneses tere nem elemi szálanként képződik, az azonos áramirányú elemi vezetők elektromágneses tere összeadódik, a nagyfrekis szkinhatású kiszorítást lényegében azonosan végzik mint egy a kötegátmérővel azonos egyszál tömör vezető, tehát így mindig a köteg külső felületén képződik ez a szkin "harisnya".
 
Eltérés annyi, hogy ha egy elemi szál a hosszmentén úgy csavarodik, hogy néha kivül, néha a köteg belsejében fut, akkor amikor külső oldalról be befelé hajlik, akkor befelé már nem visz nagyfrekis komponenst, "átadja" azt egy szomszédos elemi szálnak.

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »



Én nem hiszek a merev vezető jobban szűri a nagyfrekit elgondolásban, viszont javaslom a kábel topicban olvasható okfejtésem 2012 szeptember 28 - 15:19, az ide is passzol:


A skin-hatás, kevésbé tud létrejönni, mert kisebb a felület, de ez csak az én elgondolásom, ami nem biztos, hogy helyes.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



Szerintem, a tömör kábel jobb lehet, mert a magas frekvenciás zavarokat jobban csillapítja. Más oldalról is biztosan meg lehet közelíteni ezt a dolgot, de nekem, elsőre, ez ugrott be.


 
Én nem hiszek a merev vezető jobban szűri a nagyfrekit elgondolásban, viszont javaslom a kábel topicban olvasható okfejtésem 2012 szeptember 28 - 15:19, az ide is passzol:
 

akkor még hozzátenném, az áramjárta vezető saját és környezete mágneses terében rezeg, frekvencia, de jobban áramerősség függően, ez a rezgetés meg az elemiszálak mentén dörzsöli a szálakat egymáshoz, "zizeg", nagyobb áramoknál vergődik és kopog. Ez a rezgés Lorenz törvénye szerint modulálja a vezető belsejében haladó áramot is. A mérték mekkora? nem nagy, viszont az audifile hallás erre is érzékeny. A tömör vezető is mocorog az áram hatására, de az eleve merevebb és nincs az elemi szálak egymáshoz dörgölődési mechanizmusa.
Ez az áram/rezgetés hatás természetesen a hangfal és hálózati kábeleknél dolgozik jobban, kis jelűnél nem.



Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



Sziasztok!
 
Megtöröm a csendet.
Épp átfogó villanyszerelési munkák előtt állunk, és egyúttal elterveztem, hogy meg kéne valósítani a hifipiac cikkében leírt "ideális hálózat"-ot. http://www.hifipiac....75-az-ides-hzat
Már csak egy dolgot kéne kideríteni. Lehet-e különbség az egyeres merev illetve a hajlékony kábel között. A villanyszerelő - noha kedves ismerős - sokkot kapott annak hallatán, hogy merev kábellel dolgozzon.
Kinek van tapasztalata ilyen téren? Nagyon megköszönném a segítséget!


 
Nagyon valószínű, épület villanyszerelésben még zöldfülű az ismerősöd, éppen fordítva, rézből és régebben aluból merev dróttal huzaloztak fali csövekben, többnyire 1,5mm2-essel vagy konyhai és mosógépes helyekre réz 2,5mm2-el. A merev drótot nem szükséges hüvelyezni, könnyebb a konnektorok, fali kapcsolóknál a szűk csavaros helyekre bedugni, viszont eltörnek a hajtogatástól ha sokat szereljük BE-KI például szobafestés vagy más szerelés okán.

Avatar
szabo_pitty
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1274
Csatlakozott: 2007.01.25., csüt. 20:20
Értékelés: 97
Tartózkodási hely: Békéscsaba

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: szabo_pitty »

Szerintem, a tömör kábel jobb lehet, mert a magas frekvenciás zavarokat jobban csillapítja. Más oldalról is biztosan meg lehet közelíteni ezt a dolgot, de nekem, elsőre, ez ugrott be.
Erősítő: Marantz SR7005, Hangsugárzók: Monitor Audio Silver 200, Silver 50, Silver C150, Jamo SW505E, Magnódeck: Yamaha KX-390, CD: Marantz CD5000, LP: Technics SL-BD2, BD: Pioneer BDP-LX58, TV: LG42LF652V, Hangfal kábel: Monitor Atmos Air 309 Cu, IC: KáCsa KCO-IS100 Média-lejátszó: Dune HD Base 3D

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »

Igaz, hogy a topik témája nem feltétlenül arról szól amit írtam, de remélem elnézitek nekem, nem akartam új topikot nyitni, mert akkor aztán biztos kaptam volna a fejemre.

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Avatar
marci81
Nincs visszaút
Nincs visszaút
Hozzászólások: 191
Csatlakozott: 2011.06.12., vas. 18:58
Értékelés: 13

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: marci81 »


Sziasztok!
 
Megtöröm a csendet.
Épp átfogó villanyszerelési munkák előtt állunk, és egyúttal elterveztem, hogy meg kéne valósítani a hifipiac cikkében leírt "ideális hálózat"-ot. http://www.hifipiac.hu/szakcikkek/35-ha ... -ides-hzat
Már csak egy dolgot kéne kideríteni. Lehet-e különbség az egyeres merev illetve a hajlékony kábel között. A villanyszerelő - noha kedves ismerős - sokkot kapott annak hallatán, hogy merev kábellel dolgozzon.
Kinek van tapasztalata ilyen téren? Nagyon megköszönném a segítséget!

Forrás: Intel 4770S CPU; MSI Z87I MB;  8 GB G-SKILL DD3 2400MHz OC RAM; 120 GB Samsung 840 EVO SSD; HD-Plex hifi grade dc-atx PSU, HD-Plex H1 ház
 
Ethosz szimmetrikus csöves dac
Ethosz szimmetrikus csöves előfok
Ethosz szimmetrikus végfok
Watt/Puppy Clone by Ethosz
Az audioquest carbon-t leszámítva Ethosz kábelezés

Vendég

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: Vendég »



 
A következő és legkellemesebb mód a zavarenergia hővé alakítása


Valami ilyesmire gondoltál a hozzászólásodban?:
http://www.synergist...al-cable-cells/

Vendég

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: Vendég »


nem kell itt állandóan túlmisztifikálni ezt a hálózati áram kérdést.
Szerintem se... apropó, mi a kérdés?

Vendég

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: Vendég »



Valaki elolvasta egyáltalán??


Régebben egy másik fórumon is belinkelték, akkor elolvastam. Attól tartok, nem mi fogjuk eldönteni, hogy mi benne az igazság, és mi a tévedés.

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »



Valaki elolvasta egyáltalán??


 
a vissza jelzés (like) itt nehezen műkszik, de én a lees-loos-t már több mint egy éve linkeltem, hogy hova már nem-tom

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: fülelek »



Ezt is érdemes elolvasni, mert sok igazság van benne, ha nem is a teljes...


Valaki elolvasta egyáltalán??

Online
Avatar
istvan01
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5317
Csatlakozott: 2007.10.21., vas. 17:39
Értékelés: 3719

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: istvan01 »


nem kell itt állandóan túlmisztifikálni ezt a hálózati áram kérdést. Egy pofon egyszerű szemléltetést javaslok. Kell egy zsebrádió középhullámra hangolva, kell hozzá egy energia takarékos lámpa, lassan már hagyományos wolfram izzós égőt már nem is lehet kapni. Tessék a világítás kapcsoló közelébe vinni az adó mellé hangolt zsebrádiót, és szörnyülködni, mekkora zavartere van egy 9-15W-os elektronikus gyújtásnak a vezeték mentén. És ez csak 9-15W. A kisérletet meg lehet ismételni egy 60W-os hagyományos izzóval is, ha van még a lakásban ilyen.
 
(arról meg nem is érdemes beszélni, ez az energia takaros áramot kevesebbet fogyaszt, viszont a magasabb árát alig hozza be az élettartama során, miközben ahogy öregszik lesz egyre sötétebb és fogyaszt egyre többet.
és van egy nevezetes villanykörte ami 1901 óta világít.)
 
http://www.youtube.com/watch?v=UmatL75dO3c

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7239
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5347
Tartózkodási hely: Csobánka

Hálózati szűrők

Hozzászólás Szerző: fülelek »


Ezt is érdemes elolvasni, mert sok igazság van benne, ha nem is a teljes...

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”