Cd játszók

[SoundMania]

Sok mindenről esett itt szó az utóbbi időben. Ami kissé elsikkadt, és tunerman sem emelte ki az, hogy a régebbi gépek nemcsak hogy tartósabbak és vígan működnek, hanem zenei minőségben is tartják a lépést megfelelő környezetben használva. Ezek az erények természetesen régebbi kiadású, kevésbé manipulált felvételek CD változataival érhetők tetten inkább. Az én nagy bajom, hogy a manapság megjelenő (nem audiofil célú) felvételek eleve sokkal gyengébbek függetlenül a formátumtól. Igazság szerint az analóg lemez megjelenésektől kissé el is fordultam, mert nem látom értelmét annak, hogy háromszoros áron vegyek meg egy zenét csak azért, mert fekete lemezre van vágva. Persze tisztelet a kivételnek. A digitális technika és az interneet előretörése számomra csak azért előny, mert ma már bele tudok hallgatni egy albumba, mielőtt a megvásárlása mellett döntök. Azért igyekezni kell: tapasztalatom szerint az új megjelenések CD-n sem korlátlan mennyiségűek, hamar kifutnak, és később már nehéz hozzájutni...

Mi a megfeleló környezet ? Hasonló árkategória ? Mert ha ebből indulunk ki Nézzük mennyibe került egy jó régi CD játszó ? 1000? vagy 2000 márka ? Az mennyi havi fizetésed volt ? Mot annyi havi fizetésért mit is kapsz ? Szerintem sokkal jobb hangú készüléket! CD lemez és LP árak összehasonlításában sem egykönnyű a helyzet! Az olcsó LP-k, egyszerűen beszerzett forrásból ( sokszor egy normál CD-lemezről felmásolva) és digitális feldolgozással készülnek. Gyártási minőségük enyhén szólva sem kifogástalan. De egy minőségi CD lemez, pláne valami nem csak sima CD lemez ára is komoly összeg. Szóval azonos gyártókat lehet legfeljebb csak összehasonlítani . (pl Verve EU LP-t Verve EU CD-hez. Már ha ilyen épp létezik. )) Viszont ha valakit esetleg nem érdekel más ( leginkább az ár ) csakis a hangzási minőség, akkor nincs altenatíva, mint az LP. Illetve lehet..... magnószalag, megfelelő készülékkel..... Még drágábban mint ha jó LP-ket venne. És ez nem zárul be, mert nem kör. :)

[tollact]

Sok mindenről esett itt szó az utóbbi időben. Ami kissé elsikkadt, és tunerman sem emelte ki az, hogy a régebbi gépek nemcsak hogy tartósabbak és vígan működnek, hanem zenei minőségben is tartják a lépést megfelelő környezetben használva. Ezek az erények természetesen régebbi kiadású, kevésbé manipulált felvételek CD változataival érhetők tetten inkább. Az én nagy bajom, hogy a manapság megjelenő (nem audiofil célú) felvételek eleve sokkal gyengébbek függetlenül a formátumtól. Igazság szerint az analóg lemez megjelenésektől kissé el is fordultam, mert nem látom értelmét annak, hogy háromszoros áron vegyek meg egy zenét csak azért, mert fekete lemezre van vágva. Persze tisztelet a kivételnek. A digitális technika és az interneet előretörése számomra csak azért előny, mert ma már bele tudok hallgatni egy albumba, mielőtt a megvásárlása mellett döntök. Azért igyekezni kell: tapasztalatom szerint az új megjelenések CD-n sem korlátlan mennyiségűek, hamar kifutnak, és később már nehéz hozzájutni...

[GTomi]

A cd messze nem elavult.

A cd ma is nagyon jól tud szólni, ebben igazad van. Az is biztos, hogy a jobbfajta lejátszók értéke is meg fog maradni, ha másként nem, technikai kuriózumként, mint a régi gramofonok vagy veterán autók esetén.
Viszont nagyon megváltoztak a fogyasztói szokások ... A fiatalok meg ebbe nőttek bele, nekik a cd/LP/magnó őskövület, maximum érdekesség.

Annyiban egyetéretek, hogy a CD technikai értelemben talán nem elavult, de mint formátum sajnos mindenképpen.
Ezt hívják erkölcsi avulásnak vagy erkölcsi amortizációnak.
A felhasználók már nem igénylik, a gyerekeink majd előveszik érdekességnek, és belehallgatnak, ha lesz min, és ha még egyáltalán lejátszható lesz a lemez. Mert ugye azt se felejtsük el, hogy amikor a CD megjelent, akkor az volt a vélekedés, hogy kb 15-20 év múlva "eltűnik" róla az információ. Úgy látom, ez szerencsére nem következett be, de később ki tudja mondom ezt úgy, hogy nekem is 1200 eredeti lemez várja a sorsát különböző fiókokban gondosan eltéve

Erről ez jut az eszembe mindig
Gyakran veszek cédéket most is, szerencsére jelennek meg aktuális albumok is.(Lp-t most hanyagolom egy ideje) .

Streamelni meg azért nem, mert ahhoz meg nincs megfelelő "hangmegjelenítőm", így a cd kényelmesebb, de azért szedek FLAC - ben zenéket , álszent azért nem vagyok...

[dixie-chicken]

A felhasználók már nem igénylik

@mishow, talán a PFM-el olvastam napokban,hogy tavaly a CD eladásoknak a száma nővekedett... ha senki nem igényli, mért adnak ki új zenei CDket ?.. és egyre több gyártó,ismét kinál dedikált CD lejátszót is....

Bocsánat, ha az eddigi postjaimból az jött volna le, hogy szurkolok (pláne örülök) a cd eltűnésének, és ha mindet elolvastad a témában, akkor azt is láthattad, valamilyen szinten sajnálom is, de én a széleskörű és kereskedelmileg releváns felhasználói igényről beszéltem. Mi itt "rajongók" vagyunk, és ez sokban más, mint az átlag zenefogyasztó igénye.

@mishow:én a mi szegmensünkre gondoltam,és vlszinű a PFM téma is ezt a szegmenst reszelgeti...áz átlag zenefogyasztónál már az is nagy szó lehet,ha mobil+fülesen kivűl,vlmilyen alapszerkó van adohaza

[pali923]

@mishow,talán a PFM-el olvastam napokban,hogy tavaly a CD eladásoknak a száma nővekedett...ha senki nem igényli,mért adnak ki új zenei CDket ?..és egyre több gyártó,ismét kinál dedikált CD lejátszót is....

Itt van egy 5 éves cikk, miszerint a kazetta eladások száma megugrott hirtelen: https://hvg.hu/tudomany/20170124_zeneha ... it_kazetta
Biztosan vannak divathullámok. Szerintem a mishow által is emlegetett zenekar (ez csak tipp) is kiadja a most megjelenő anyagait mesterszalagon is.
Én örülnék, ha a formátumok sokszínűsége megmaradna, és mindenki választhatna, hogy milyen eszközzel akarja hallgatni a kedvenceit. Sajnos nem mindenki fogja kiszolgálni a tömegigényeken kívül eső hifistákat, de hát ez egy ilyen hobbi volt eddig is.

[Snipi]

Nem tudom de a pcm1702 igen jo hangú dac.Sokkan használták,Waida,Levinson, Naim, Accuphase.......
Lehet nem volt még felújítva és kellenek a "tuningok" ha nem 40%-on akarod hallgatni a dac-ot.....ez nem a dac,technologia hibája....ma sem raknak Jfetteket IV konvertálására, többnyire maradt az opamp.
A Revox cd-m és az LP-m közt minimális a különbség.....de azért meg is kellet dolgoznom vele.....

Hát igen, ezt jól látod. A CD megvételének oka anno a PCM1702-es dac volt, ami nekem nagy kedvencem hangzásilag.
De nem áll szándékomban a digitális vonallal ennél többet foglalkozni. Ahhoz hogy 2 évben egyszer hallgassak CD-t (meg ezen kívül csak háttérzenéléshez) ahhoz egyszerűen nincs értelme időt pénzt energiát belefeccölni

[mishow]

A felhasználók már nem igénylik

@mishow, talán a PFM-el olvastam napokban,hogy tavaly a CD eladásoknak a száma nővekedett... ha senki nem igényli, mért adnak ki új zenei CDket ?.. és egyre több gyártó,ismét kinál dedikált CD lejátszót is....

Persze, kiadnak még cd-t, csak érdekes lenne tudni a darabszámot is. A postomban ezért írtam azt, hogy "a cd jövője már csak mint divatcikk, technikai kuriózum vagy vintage gyűjtői tárgyként képzelhető el".
Karácsonyra én is kaptam ajándék dedikált cd-t és koncert dvd-t az egyik ismert hazai zenekar vezetőjétől, akivel időnként (áttételesen) munkakapcsolatban vagyok, ő is mondta, hogy a legtöbben - akiket hasonló módon megajándékozott - megköszönték szépen, és őszintén megmondták, megy a polcra dísznek, mert nincs mivel lejátszaniuk otthon.

Bocsánat, ha az eddigi postjaimból az jött volna le, hogy szurkolok (pláne örülök) a cd eltűnésének, és ha mindet elolvastad a témában, akkor azt is láthattad, valamilyen szinten sajnálom is, de én a széleskörű és kereskedelmileg releváns felhasználói igényről beszéltem. Mi itt "rajongók" vagyunk, és ez sokban más, mint az átlag zenefogyasztó igénye.

Egyébként pont valami olyan SONY Discmanem volt, mint ami a linkelt videoban 8' körül látható (D-36?) megdöbbentően jól szólt, de állásában tönkrement, pedig sokkal szebb volt, mint az a karcos, ami a videoban van. Szerintem leadtam a MM elektro gyűjtőjében, de lehet, valahol a garázs mélyén egy szatyorban megvan - mindenesetre cd-t már nem lehet vele hallgatni :(

[kaboca36]

Tényleg nem bántási szándékkal ...
Nekem van egy olyan "benyomódásom", hogy általában a legkedvesebb zenéimet megveszem CD-n is meg LP-n is. Főleg azért, hogy ha "csak úgy" hallgatni akarom akkor ne használódjon a vinyl. A múltkor is vettem egyet, de akkor még csak a CD verzió volt kapható. (Egyébként Loreena McKennitt Live in Royal Albert Hall albumáról van szó.) Feltettem a CD-t és utána mondtam, de vacak az egész. Aztán amikor megjelent LP-n is, azért megvettem - mégiscsak Loreena McKennitt aki nálam a No.1 (No.2 Sosztakovics :) ) - és amikor végighallgattam leesett az állam. Jól szólt, és még nem hiszitek el, de a zene is sokkal jobb volt mint CD-ről. Élőbb, zeneibb stb. CD-ről talán pont azért nem tetszett, mert olyan punnyadt volt az egész.
Persze tudom, nincs jó CD-játszóm (Denon DCD-1450 AR), de hát nem is sokat használom, de azért ilyen szignifikáns különbségre nem számítottam.
De ez más CD-imnél amik meg vannak LP-n is elmondható. (Elég sok ilyenem van, mert mint írtam ez nálam egy benyomódás ... )

Nem tudom de a pcm1702 igen jo hangú dac.Sokkan használták,Waida,Levinson, Naim, Accuphase.......
Lehet nem volt még felújítva és kellenek a "tuningok" ha nem 40%-on akarod hallgatni a dac-ot.....ez nem a dac,technologia hibája....ma sem raknak Jfetteket IV konvertálására, többnyire maradt az opamp.
A Revox cd-m és az LP-m közt minimális a különbség.....de azért meg is kellet dolgoznom vele.....

[dixie-chicken]

A felhasználók már nem igénylik,

@mishow,talán a PFM-el olvastam napokban,hogy tavaly a CD eladásoknak a száma nővekedett...ha senki nem igényli,mért adnak ki új zenei CDket ?..és egyre több gyártó,ismét kinál dedikált CD lejátszót is....

U.I.:https://pinkfishmedia.net/forum/threads ... ad.266922/

[Snipi]

Tényleg nem bántási szándékkal ...
Nekem van egy olyan "benyomódásom", hogy általában a legkedvesebb zenéimet megveszem CD-n is meg LP-n is. Főleg azért, hogy ha "csak úgy" hallgatni akarom akkor ne használódjon a vinyl. A múltkor is vettem egyet, de akkor még csak a CD verzió volt kapható. (Egyébként Loreena McKennitt Live in Royal Albert Hall albumáról van szó.) Feltettem a CD-t és utána mondtam, de vacak az egész. Aztán amikor megjelent LP-n is, azért megvettem - mégiscsak Loreena McKennitt aki nálam a No.1 (No.2 Sosztakovics :) ) - és amikor végighallgattam leesett az állam. Jól szólt, és még nem hiszitek el, de a zene is sokkal jobb volt mint CD-ről. Élőbb, zeneibb stb. CD-ről talán pont azért nem tetszett, mert olyan punnyadt volt az egész.
Persze tudom, nincs jó CD-játszóm (Denon DCD-1450 AR), de hát nem is sokat használom, de azért ilyen szignifikáns különbségre nem számítottam.
De ez más CD-imnél amik meg vannak LP-n is elmondható. (Elég sok ilyenem van, mert mint írtam ez nálam egy benyomódás ... )

[mishow]

E miatt ne fájjon a fejed, én szívesen raktározom neked tetszőleges ideig, és mindezt teljesen ingyen!

Nagyon kedves tőled, gondoltam, hogy lehet rád számítani, meg szerintem volna még pár jószívű jelentkező!

[zoli73]

Lényegében ilyenkor egyetlen út marad a mérnökök számára - túltervezés, a túlméretezés ebben a forradalmian új médium esetében

Ezt értem, de azért ebben az 50 évben születtek méregdrága cd-játszók (amik mára ugyanúgy elértéktelenedhettek persze), amikbe lehetett volna kitalálni valamilyen jófajta alkatrészeket, akár mechanikát, lézert, bármit.

Szerintem volt is néhány ilyen próbálkozás, például a @kaboca fórumtárs által említett Wadia, de ilyennek gondolnám a Pioneer kísérleteit a fordított mechanikákkal.
A többit magad is leírtad a korábbi postodban, és @tunerman is utalt rá: a cd egzotikus és drága szuper "űrtechnikából" hirtelen lett tömegtermék, azt meg jól tudjuk, mit jelent: olcsósítást, sok műanyagot, abból is egyre silányabbat. Cserébe mindenki számára hozzáférhető lett a cd vettük is világszerte milliószámra.
Csakhogy közben megérkezett a dvd, a házimozi, utána a PC-ről történő zenehallgatás, onnan pedig már egy ugrás volt a pendrive, a memóriakártya, a winchester/SSD/NAS zenetár - hogy azután a streaming által képviselt virtuális zenebázisok végképp kiüssék a fizikai zenetárakat a nyeregből.
Az a része pedig, hogy mindeközben a hangminőség milyen irányban változik, csak egy egyre szűkülő kört érdekel, bennünket "dínókat" - de erről már olyan sokat irkáltunk az általános hifi topicban, hogy itt nem kezdeném újra. Csak annyit erről röviden, hogy a Spotify Hifi folyamatos csúszásából is azt látni, amíg a zenehallgatók durván nagy többségének (erről meg a streaminges topicban vannak táblázatok és diagrammok) pont elég a 320kbps, addig a cd jövője már csak mint divatcikk, technikai kuriózum vagy vintage gyűjtői tárgyként képzelhető el.
Pedig TÉNYLEG jó lenne valamit kezdeni azzal a sok fióknyi cd-vel ...

E miatt ne fájjon a fejed, én szívesen raktározom neked tetszőleges ideig, és mindezt teljesen ingyen!

[mishow]

Lényegében ilyenkor egyetlen út marad a mérnökök számára - túltervezés, a túlméretezés ebben a forradalmian új médium esetében

Ezt értem, de azért ebben az 50 évben születtek méregdrága cd-játszók (amik mára ugyanúgy elértéktelenedhettek persze), amikbe lehetett volna kitalálni valamilyen jófajta alkatrészeket, akár mechanikát, lézert, bármit.

Szerintem volt is néhány ilyen próbálkozás, például a @kaboca fórumtárs által említett Wadia, de ilyennek gondolnám a Pioneer kísérleteit a fordított mechanikákkal.
A többit magad is leírtad a korábbi postodban, és @tunerman is utalt rá: a cd egzotikus és drága szuper "űrtechnikából" hirtelen lett tömegtermék, azt meg jól tudjuk, mit jelent: olcsósítást, sok műanyagot, abból is egyre silányabbat. Cserébe mindenki számára hozzáférhető lett a cd vettük is világszerte milliószámra.
Csakhogy közben megérkezett a dvd, a házimozi, utána a PC-ről történő zenehallgatás, onnan pedig már egy ugrás volt a pendrive, a memóriakártya, a winchester/SSD/NAS zenetár - hogy azután a streaming által képviselt virtuális zenebázisok végképp kiüssék a fizikai zenetárakat a nyeregből.
Az a része pedig, hogy mindeközben a hangminőség milyen irányban változik, csak egy egyre szűkülő kört érdekel, bennünket "dínókat" - de erről már olyan sokat irkáltunk az általános hifi topicban, hogy itt nem kezdeném újra. Csak annyit erről röviden, hogy a Spotify Hifi folyamatos csúszásából is azt látni, amíg a zenehallgatók durván nagy többségének (erről meg a streaminges topicban vannak táblázatok és diagrammok) pont elég a 320kbps, addig a cd jövője már csak mint divatcikk, technikai kuriózum vagy vintage gyűjtői tárgyként képzelhető el.
Pedig TÉNYLEG jó lenne valamit kezdeni azzal a sok fióknyi cd-vel ...

[mishow]

A cd messze nem elavult.

A cd ma is nagyon jól tud szólni, ebben igazad van. Az is biztos, hogy a jobbfajta lejátszók értéke is meg fog maradni, ha másként nem, technikai kuriózumként, mint a régi gramofonok vagy veterán autók esetén.
Viszont nagyon megváltoztak a fogyasztói szokások ... A fiatalok meg ebbe nőttek bele, nekik a cd/LP/magnó őskövület, maximum érdekesség.

Annyiban egyetéretek, hogy a CD technikai értelemben talán nem elavult, de mint formátum sajnos mindenképpen.
Ezt hívják erkölcsi avulásnak vagy erkölcsi amortizációnak.
A felhasználók már nem igénylik, a gyerekeink majd előveszik érdekességnek, és belehallgatnak, ha lesz min, és ha még egyáltalán lejátszható lesz a lemez. Mert ugye azt se felejtsük el, hogy amikor a CD megjelent, akkor az volt a vélekedés, hogy kb 15-20 év múlva "eltűnik" róla az információ. Úgy látom, ez szerencsére nem következett be, de később ki tudja mondom ezt úgy, hogy nekem is 1200 eredeti lemez várja a sorsát különböző fiókokban gondosan eltéve
A Wadia és egzotikus társai persze mindig értékek maradnak, de az olcsó hifitorony cd (és dvd) lejátszók nagyrésze már most elvándorolt az elektronikai hulladéklerakókba (akármennyire fáj is ez nekünk), a laptopokban pedig már évek óta nincs, vagy csak elvétve akad cd/dvd lemezfiók.

[pali923]

A cd messze nem elavult.

A cd ma is nagyon jól tud szólni, ebben igazad van. Az is biztos, hogy a jobbfajta lejátszók értéke is meg fog maradni, ha másként nem, technikai kuriózumként, mint a régi gramofonok vagy veterán autók esetén.

Viszont nagyon megváltoztak a fogyasztói szokások. Kezdődött az egész az mp3 letöltésekkel, amitől már nagyon megváltozott minden. Aztán a megnövekvő sávszélesség lehetővé tette azt, ami most van: a nagy felbontású streamelést. Így azok a kevesek is beszállhattak ebbe a technológiába, akiknek még fontos maradt a hangminőség. Ez nagyobbat fog ütni a cd sorsán, mint bármi más.

Arról nem beszélve, hogy megváltozott a zene értéke is, ami szintén nem a cd-nek (meg az LP-nek) kedvez. Aki még olyan öreg bölény, mint én, emlékezhet rá, hogy lehetett várni a kedvencünk évente megjelenő lemezére. Egyes előadók akár éveket is eltöltöttek egy új LP kiadásával, a rajongók meg kivárták. Addig a régi lemezeket lehetett hallgatni (+magnó), esetleg a rádiókat. Ezek azonban a maihoz képest elenyésző számban léteztek, és nem válogathattuk ki, milyet akarunk hallgatni. Egy ilyen lemez éppen a ritkasága, a hosszú várakozás miatt nagy érték volt. Még ugyanez igaz a cd-kre is.
Ma viszont milliószámra tudsz meghallgatni akármilyen zenét. Ha egy lemezről csak 1-2 szám tetszik, a többit elő sem kell venned, ha hallgatni akarod. Meghallgatod - eldobod, ilyen az LP korában nem volt jellemző és elérhető sem. Ma az emberek többségének a zene más értéket jelent, mint akár a cd megjelenésekor. A fiatalok meg ebbe nőttek bele, nekik a cd/LP/magnó őskövület, maximum érdekesség.

[kaboca36]

A cd messze nem elavult.A komolyabb es jobb minőségű meg egyaltalan nem ertektelenedett el.
pl egy 15 eves Waida $10.000 -es cd most $5000... teljesen normális ar csökkenés.
az hogy az R-2R dac mennyivel jobb mint a Delta-Sigma inkább bele se kezdek......

[pali923]

Lényegében ilyenkor egyetlen út marad a mérnökök számára - túltervezés, a túlméretezés ebben a forradalmian új médium esetében

Ezt értem, de azért ebben az 50 évben születtek méregdrága cd-játszók (amik mára ugyanúgy elértéktelenedhettek persze), amikbe lehetett volna kitalálni valamilyen jófajta alkatrészeket, akár mechanikát, lézert, bármit. Belefért volna jó néhány gép árába, aztán mégsem ezek közül ajánlasz valami időtállót - nyilván nem véletlenül.
Az elektronika biztosan nagyon sokat változott azóta, de egy cd-játszóban (sajnos) mozgó részek is vannak.

[juliush]

... mert az "analógság" lényege, konkrétan a "folytonossága" nem váltható ki a digitalizációval, hisz a digitális mindig "darabokból" fog állni, még ha azok a darabok nagyon sűrűek és nagyon pontosak is...

Hogy magamat idézzem:
viewtopic.php?p=2324990#p2324990
viewtopic.php?p=2504458#p2504458
viewtopic.php?p=2431120#p2431120

[tunerman]

Amikor egy hozzáértő (is) azt állítja, hogy a legelső lézerek ma is jól működnek, az azóta kitaláltak meg egyáltalán nem biztosan, ott valami nagyon nem az igazi. Persze biztosan lehet mondani, hogy jobb lett a hang sok másik cd esetén stb., de azt hiszem, hogy a tervezett avulás útja nem a nirvánába vezet

Véleményem szerint az első Philips CD lejátszó esetében nagyon is érthető magyarázat van a megtapasztalt elképesztő időtállóságra. Ami főként a mechanikai kivitelre, valamint részben a lézerdióda élettartamára is vonatkozik
Az analóg lemezjátszók forgó lemezen lévő barázdáinak mechanikai letapogatása után, ez a digitális tartalmat hordozó Compact Disc lézerdiódás kiolvasással - kérem ez űrtechnika a javából
Nem voltak hosszútávú, az időtállóságra és a megbizható műkődés fennmaradására vonatkozó tapasztalatok és információk. Lényegében ilyenkor egyetlen út marad a mérnökök számára - túltervezés, a túlméretezés ebben a forradalmian új médium esetében (ne gondolja senki, hogy ezt a többlet üzemórát önzetlenül ajándékba adták volna a kapitalista gyártók Erre a bizonyíték, hogy az elterjedés és a piacfoglalás után megtörténik a nagypéldányszámú, gazdaságos gyártás bevezetése - minden műanyagból lesz a készülékekben )
Tehát összefoglalva a korabeli történet eredményeit - ezért lettek a fejlesztés és próbaüzemelés fennmaradt Philips CD100 trial run lejátszói a CD technika szent gráljai.
TJ.

[mishow]

A Philips mérnökei annak idején 1982-ben biztosan nem gondolták, hogy 2023-ban erről folyik bármilyen fórumon diskurzus

Ez a történet, amiről pár napja itt folyik a diskurzus, szerintem az egyik legszomorúbb dolog, ami történt az elmúlt kb. 50 évben a hifiben, az elektronikai iparban, és úgy általában a gyártmányfejlődésben/fejlesztésben.
Itt van ez a cd-játszó, mint olyan, aminek a fejlesztése ezek szerint valahogy nagyon fals módon sikerült. Ráadásul ez a technológia audio forrásként már biztosan túl van a csúcson, akármennyire is fog visszatérni a cd-gyűjtés valamikor.

Nem vagyok benne biztos, hogy a "szomorú" a legjobb szó rá. A fejlődés folymatos, és ami meghaladható, azt a világ biztosan meg is haladja.
Az LP azért tudott visszajönni, mint hangforrás (vagy a kisfilmes fotózás, ami a 30-as korosztálynál most nagyot megy), mert az "analógság" lényege, konkrétan a "folytonossága" nem váltható ki a digitalizációval, hisz a digitális mindig "darabokból" fog állni, még ha azok a darabok nagyon sűrűek és nagyon pontosak is.
De az egyik digitális a másik digitálissal bármikor helyettesíthető, hisz ott csak a "számháború" fog dönteni.
Egyre több bit, egyre kisebb helyen, egyre gyorsabb hozzáféréssel - kb ennyi.
Annak idején olyan praktikumok miatt tudott győzni anno a CD az LP-vel szemben, mint a kisebb méret, hordozhatóság, nem kopik-serceg - vagyis a digitális mivolta adta az előnyét, és később ugyanez lett a végzete is.

A digitális világban az analóg azért tudott visszajönni, mert hangban (is) tud mást adni - a CD ehhez képest csak a fizikai létét tudja felmutatni, hiszen a mérete, a minősége, a felbontása ma már egy pendrivehoz képest is nevetséges.
Ezért írtam korábban, hogy mint divatcikk egyszer még visszajöhet, de zenehallgatási tömegtermék biztosan nem lesz belőle. Tehát nem a lejátszóval van a baj: a formátumot haladta meg az idő!
Ha megszűnik a lovaskocsi, mint közlekedési eszköz, akkor eltűnnek a kovácsok, kádárok, kocsigyártók - ha nem hallgat senki CD-t, akkor nem fognak a gyártók CD lejátszót fejleszteni. Ha pedig nem lesznek új lejátszók, akkor a régieket kell életben tartani - csakhogy azokat az alkatrészeket valóban nem úgy tervezték, hogy 40 évig ketyegjenek, csak így hozta az élet.

Kicsit olyan, mint amikor a huszonéves Mick Jagger azt nyilatkozta, hogy: "INKÁBB MEGHALOK, MINT HOGY NEGYVENÖT ÉVESEN IS A SATISFACTIONT ÉNEKELJEM!" Osztán ugyi ...

Gondoljatok bele, a Creek az utolsó zászlóshajónak számító Destiny CD lejátszóba (akkori ára 1500,- GBP!!!) már számítógépes DVD-ROM futóművet épített be! Mi meg itt a KSS és CDM mehanikák különféle generációiról beszélgetünk!
Miközben a háztartásokban már sem CD, sem DVD lejátszók nincsenek!
Karácsony előtt ment a Bartókon a hirdetés, kiadták Fischer Annie eddig kiadatlan felvételeit - DVD-n. Minek, kinek?
A DT futóművem azért van most Zsoltnál, mert a használatlansága miatt elfáradt benne pár alkatrész. És nem az enyém ott az egyetlen ...

Szóval - hogy a saját korábbi kérdésemet megválaszoljam - sajnos nem hiszek a CD-ben, mint újra aktív hangforrásban. Ha valaki ideadna nekem egy tökéletesen rendben lévő Philips CD101-est, pár lemezt biztosan lejátszanék rajta, még el is ámulnék, mennyire jól (másképp) szól, mint a mai digitális hang, de utána fognám a telefont, és megkeresném a Tidal-en az aktuális My Daily Mixet, hogy mit talált nekem aznapra az algoritmus - mert ahogy Hofi mondta: "Uraim, a hordó nem áll meg!"

[pali923]

A Philips mérnökei annak idején 1982-ben biztosan nem gondolták, hogy 2023-ban erről folyik bármilyen fórumon diskurzus

Ez a történet, amiről pár napja itt folyik a diskurzus, szerintem az egyik legszomorúbb dolog, ami történt az elmúlt kb. 50 évben a hifiben, az elektronikai iparban, és úgy általában a gyártmányfejlődésben/fejlesztésben.

Itt van ez a cd-játszó, mint olyan, aminek a fejlesztése ezek szerint valahogy nagyon fals módon sikerült. Ráadásul ez a technológia audio forrásként már biztosan túl van a csúcson, akármennyire is fog visszatérni a cd-gyűjtés valamikor.

Amikor egy hozzáértő (is) azt állítja, hogy a legelső lézerek ma is jól működnek, az azóta kitaláltak meg egyáltalán nem biztosan, ott valami nagyon nem az igazi. Persze biztosan lehet mondani, hogy jobb lett a hang sok másik cd esetén stb., de azt hiszem, hogy a tervezett avulás útja nem a nirvánába vezet.

[zoli73]

Érdekes, amit írtok.
Egyébként mostanában többektől hallottam olyan vélekedést, hogy a CD-k terén is lesz hasonló nosztalgikus visszatérés, mint az LP esetében. Annyi logika lehet benne, hogy egyrészt sokan szeretik még mindig a fizikai, megfogható, kézbe vehető, gyűjthető zenehordozókat, másrészt iszonyatos mennyiségű CD lemez van szerte a világon dobozokban, fiókokban elrakva (nálam is).
Márpedig ha tényleg lesz ilyen megújulás, akkor ahhoz lejátszó is kell.
Mivel a CD esetében butaság lenne a HiRes formátumokkal versenyezni, így azt tippelem, HA valóban felfedezik ezt a formátumot, akkor annak kb úgy kell majd szólnia, mint a korai Philipseknek. Sőt, én tuti a BitStream felé mennék, mert talán az a legkevésbé digitálisan digitális hang
Ez most csak egy spekuláció volt részemről, ne vegyétek túl komolyan, de véleményt szívesen olvasnék tőletek. Szigorúan “játék a gondolatokkal” szinten!

Én olyan nagy fellángolást nem várok a cd-től, mint amilyet az Lp produlált.
Ezzel együtt a cd még sokáig velünk lesz, mert olyan szinten elterjedt, annyira telített vele a piac, hogy ma, és még egy jó darabig a legtöbb embernek ez lesz a sztenderd. Mindenkinek van belőle, és legalább egy cd lejátszásra alkalmas eszköz is van minden háztartásban.
Mellette szól az is, hogy az évtizedek alatt mit sem változott, így nem kellett folyton alkalmazkodni hozzá.
Egy 40 éves cd játszó gond nélkül lejátsza a ma vásárolt cd-t, és ez forditva is igaz.
A hangminősége az emberek legtöbbjének tökéletesen megfelelő, a zenehallgatás, és a gyűjtőszenvedély is találkozik benne. Mi is vele a probéma? Az, hogy helyet foglal? Ez a negatív tulajdonság fel sem merült senkiben, még nem volt más. A nem fizikai formátumok megjelenése előtt, senkinek nem jelentett gondot, hogy helyet foglal, tárolni kell, cserélgetni kell a lejátszóban. Azzal együtt, hogy a jövő már nem ez, az emberek többségének ezek semmi problémát nem okoznak.
Szerintem még ne temessük a cd-t, jól szolgált bennünket az elmúlt évtizedekben, és még szamithatunk rá egy darabig.

[La_Valse]

Van szerencsém nyomon követni egy Studer D732 "pályafutását". Abban ugyan CDM4/19 van,
de az is szűk harminc éve teszi a dolgát, hibátlanul. Szívet melengető.

[prando]

Mint időutazó visszamehetsz a múltba érte...a többi tipus dettó.
Amiért beìrtam a CDM0/CDM1-et, az azért történt, mivel ezek tapasztalataim szerint elnyűhetetlen darabok. Amennyiben nem molesztálták őket, akkor évtizedekig mennek még - ezeket az örökkévalóságnak készìtették
TJ.

Ez gondolom a mechanikára ervényes, de mennyire a lézerre?

Mivel a mechanika és a lézerdióda gyárilag beállítva(!) egy komplett egységet alkot - ezért nem tudom megmondani, hogy melyik miatt ér véget a közös életük. Amit viszont tudok az az, hogy ez a futómű 40 éve bìrja a strapát, semelyik más gyártmány a nyomába sem ér. Az "urban legend" szerint 10.000 üzemórás lenne a futómű élettarma - erre természetesen megint nincs semmilyen dokumentálható bízonyitékom
A Philips mérnökei annakidején 1982-ben biztosan nem gondolták, hogy 2023-ban erről folyik bármilyen fórumon diskurzus
TJ.

Köszönöm a válaszodat, természetesen nem csesztetni akartalak, csak elkeserítő a helyzet. Kénytelen voltam venni 4-5 db kínai mechanikát, hogy valameddig megtartsam a játszómat, pláne így, hogy nemrég az elektronikat felújíttattam, nem kevés pénzért.

[tunerman]

Hol van új?

Mint időutazó visszamehetsz a múltba érte...a többi tipus dettó.
Amiért beìrtam a CDM0/CDM1-et, az azért történt, mivel ezek tapasztalataim szerint elnyűhetetlen darabok. Amennyiben nem molesztálták őket, akkor évtizedekig mennek még - ezeket az örökkévalóságnak készìtették
TJ.

Ez gondolom a mechanikára ervényes, de mennyire a lézerre?

Mivel a mechanika és a lézerdióda gyárilag beállítva(!) egy komplett egységet alkot - ezért nem tudom megmondani, hogy melyik miatt ér véget a közös életük. Amit viszont tudok az az, hogy ez a futómű 40 éve bìrja a strapát, semelyik más gyártmány a nyomába sem ér. Az "urban legend" szerint 10.000 üzemórás lenne a futómű élettarma - erre természetesen megint nincs semmilyen dokumentálható bízonyitékom
A Philips mérnökei annakidején 1982-ben biztosan nem gondolták, hogy 2023-ban erről folyik bármilyen fórumon diskurzus
TJ.