Kábelezzünk

[Rock60]

Itt már annyian megmondtak mindent... etc a végtelenbe és egy kicsit tovább.

Ja. Ezek mennek. Meg a bárányfelhők...

[asebestyen]

Itt már annyian megmondtak mindent...
Csak a nemesfém, csak a réz, csak a bármelyik, de tisztán, sem a bevonatos, sem az ötvözet nem jó, csak a bevonatos jó, csak a hajszálvékony, csak vastag, csak a sodort, csak a tömör vezető, csak a litze, csak a ribbon, igazából csak a vezető számít, a vezető szinte nem is számít, csak a szigetelés, a szerelési minőség számít, a csatlakozók többet számítanak, mint a drótok... etc a végtelenbe és egy kicsit tovább.

[sutemenyx]

Érdekes módon az eddigi legrosszabb ditiális kábelem egy fullezüst vezetőjű(nek modnott), harisnyázot DIY SP/DIF kábel volt (sértődés elkerülése miatt nem írom be a készítőjét). Addig nem is hittem, hogy egy digitális kábel is bele tud szólni a rendszer hangjába, amíg ezt be nem tettem, és haza nem vágta totál a hangot.
Ugyanakkor az eddigi legmarkénsabb pozitív változást hozó fejhallgatókábelem is fullezüst vezetőjű volt (ezt már megnevezem: a Kácsás ezüst fejhallgatókábel, HD650-hez), ezért hajlok arra, hogy nem csak az anyag számít (of course ).

Nemcsak az atomok típusa számít, valóban.
Ahogy mondtam, rossztól a fantasztikusig sokkal nagyobb skálán mozog az elérhető hang minősége, mint réz esetén. Egy rossz ezüstkábelnek igazán borzasztó, fárasztó vagy zavarjó hangja is lehet.

[Aszpirin]

Érdekes módon az eddigi legrosszabb ditiális kábelem egy fullezüst vezetőjű(nek modnott), harisnyázot DIY SP/DIF kábel volt (sértődés elkerülése miatt nem írom be a készítőjét). Addig nem is hittem, hogy egy digitális kábel is bele tud szólni a rendszer hangjába, amíg ezt be nem tettem, és haza nem vágta totál a hangot.
Ugyanakkor az eddigi legmarkánsabb pozitív változást hozó fejhallgatókábelem is fullezüst vezetőjű volt (ezt már megnevezem: a Kácsás ezüst fejhallgatókábel, HD650-hez), ezért hajlok arra, hogy nem csak az anyag számít (of course ).

[Rock60]

Az Emanation drótok itt:

Köszi !

[sutemenyx]

- Dupla rétegű, természetes, színezetlen, vegyszerezetlen pamut szigetelés, vagy pedig PTFE szigetelés

Most mi a helyzet, avval , amit Fülelek mondott ?
Mármint, hogy pamut alatt oxidálódik a réz, meg minden az aranyon kívül...
Oxidálódik, vagy nem, ha oxidálódik, hallatszik, vagy nem ?

Amit mondott, igaz. Viszont más a helyzet réz és ezüst esetén.
A réz oxidálódik, és tudtommal az oxidja félvezető tulajdonságokkal bír, azaz nem lineáris a viselkedése.
Az ezüst ezzel szemben nem oxidálódik. Létezik oxidja, de gázokkal nem, csak lúgokkal lehet oxidálni. A klasszikus ezüst feketedéskor szulfid réteg keletkezik, ami viszont remek szigetelő, tehát ilyenformán csak mégegy további szigetelőréteg képződik rajta. Hogy ez konkrétan mennyire hallatszik vagy sem, arról egzakt információm nincs. Csak annyit tudok, hogy másfél éve használom, nem vettem észre, hogy leromlott volna a hang. Mindenesetre ilyen félelem esetén lehet rátenni PTFE szigetelést is, azalatt nem feketedik.

[Rock60]

- Dupla rétegű, természetes, színezetlen, vegyszerezetlen pamut szigetelés, vagy pedig PTFE szigetelés

Most mi a helyzet, avval , amit Fülelek mondott ?
Mármint, hogy pamut alatt oxidálódik a réz, meg minden az aranyon kívül...
Oxidálódik, vagy nem, ha oxidálódik, hallatszik, vagy nem ?

[Tctronic]

......
Milyen usb kábelt váltott le? Miben lett jobb mint a régi?
Pont usb kábel csere előtt állok , érdekelne a tapasztalat...

Wireworld Starlight 8-at váltott. Minden paraméterben jobb. Részletező, de a magas tartománya nem bántó. Egységes megszólalás, nem húz a magasba. Én próbára javaslom, úgyis ott dől el minden. Még talán annyi hogy elég sok bejáratás kell neki szerintem.

[sutemenyx]

- 0.6mm vagy 1.0mm átmérőjű vezetőerek

22-23AWG / 18AWG

[nemtomm]

.....

- 3N kristályfúziós ezüst
- dupla rétegű, természetes, színezetlen, vegyszerezetlen pamut szigetelés, vagy pedig PTFE szigetelés
- 0.6mm vagy 1.0mm átmérőjű vezetőerek
- a szerkezet analóg vagy digitális interconnect kábelnél hármasfonat: 1ér melegpont, 2ér hidegpont
- a szerkezet hangfal kábelnél szintén hármasfonat, de minden pólusra egy komplett hármasfonat van, tehát 1pár hangfalhoz 4db hármasfonat
- a szerkezet USB kábelnél négyesfonat

Az interconnect és USB kábeleken általában van még egy réteg plusz pamutszigetelés, de inkább csak esztétikai szempontból. Tervben van az is, hogy kipróbálom külső vagy köztes köpenynek a carbon szálas kígyóbőrt, ugyanis az remekül vezet, így aztán árnyékoló réteg szerepét is be tudja tölteni.

Ha jól tudom már az én USB kábelem is ilyen.

Milyen usb kábelt váltott le? Miben lett jobb mint a régi?
Pont usb kábel csere előtt állok , érdekelne a tapasztalat...

[Tctronic]

.....

- 3N kristályfúziós ezüst
- dupla rétegű, természetes, színezetlen, vegyszerezetlen pamut szigetelés, vagy pedig PTFE szigetelés
- 0.6mm vagy 1.0mm átmérőjű vezetőerek
- a szerkezet analóg vagy digitális interconnect kábelnél hármasfonat: 1ér melegpont, 2ér hidegpont
- a szerkezet hangfal kábelnél szintén hármasfonat, de minden pólusra egy komplett hármasfonat van, tehát 1pár hangfalhoz 4db hármasfonat
- a szerkezet USB kábelnél négyesfonat

Az interconnect és USB kábeleken általában van még egy réteg plusz pamutszigetelés, de inkább csak esztétikai szempontból. Tervben van az is, hogy kipróbálom külső vagy köztes köpenynek a carbon szálas kígyóbőrt, ugyanis az remekül vezet, így aztán árnyékoló réteg szerepét is be tudja tölteni.

Ha jól tudom már az én USB kábelem is ilyen.

[sutemenyx]

Azért erről a saját készítésű ezüst kábelről írhatnál többet is, feltéve, ha nem "ipari titok".

Nemtudom, melyik részére vagy kíváncsi?

Nagyjából mindenre, ami publikus. Alapanyag, szerkezet, keresztmetszet, szigetelés, stb.

- 3N kristályfúziós ezüst
- dupla rétegű, természetes, színezetlen, vegyszerezetlen pamut szigetelés, vagy pedig PTFE szigetelés
- 0.6mm vagy 1.0mm átmérőjű vezetőerek
- a szerkezet analóg vagy digitális interconnect kábelnél hármasfonat: 1ér melegpont, 2ér hidegpont
- a szerkezet hangfal kábelnél szintén hármasfonat, de minden pólusra egy komplett hármasfonat van, tehát 1pár hangfalhoz 4db hármasfonat
- a szerkezet USB kábelnél négyesfonat

Az interconnect és USB kábeleken általában van még egy réteg plusz pamutszigetelés, de inkább csak esztétikai szempontból. Tervben van az is, hogy kipróbálom külső vagy köztes köpenynek a carbon szálas kígyóbőrt, ugyanis az remekül vezet, így aztán árnyékoló réteg szerepét is be tudja tölteni.

[zoli73]

Azért erről a saját készítésű ezüst kábelről írhatnál többet is, feltéve, ha nem "ipari titok".

Nemtudom, melyik részére vagy kíváncsi?

Nagyjából mindenre, ami publikus. Alapanyag, szerkezet, keresztmetszet, szigetelés, stb.

[zoli73]

Ez a biztosíték kérdése valahogy egyáltalan nem bolygat, nem látok benne kiaknázható fejlesztési lehetőséget.

Nem arra gondoltam, hogy hirtelen a semmitől megváltozott volna erről a kérdésről a véleményed.
Hanem az új kábelek nyújtotta jobb hang, nagyobb felbontás hatására, már a biztosítékok hangja közti különbség is felszínre tud jutni, amit ha most meghallanál, már talán másképp látnád a jelentőségét.

Ezért írtam, hogy lehet. Lehet, hogy meghallanám, de nem tervezem biztosítékok cserélgetését.

[La_Valse]

Jó ideje hallgatom a zenét Emanation ezüst kábeleivel, a "szokásos" ezüst-kábel-hang hibák (sziszegés, keménység, stb.) érzékelése nélkül. Magyar gyártó. Megfizethető termék, támogatással.

Kösz a tippet !
Megpróbáltam utánakutakodni, de csak kreatint és púdert találtam ezen a néven...

Az Emanation drótok itt:
http://nohrtonaudio.hu/referencia.php?id=1
Az árlista nem letölthető: 404 Not Found

[Rock60]

Erre csak azt tudom mondani, hogy ha tudnátok milyen a bizti nélküli hang, nem imádnátok ennyire a drága biztiket!

A phonóból már én is kivágtam az üveget.
6x30 - ast vadászok már két hónapja, eredménytelenűl, de most már marad benne inkább a Vdh ezüst drót...

[Rock60]

Jó ideje hallgatom a zenét Emanation ezüst kábeleivel, a "szokásos" ezüst-kábel-hang hibák (sziszegés, keménység, stb.) érzékelése nélkül. Magyar gyártó. Megfizethető termék, támogatással.

Kösz a tippet !
Megpróbáltam utánakutakodni, de csak kreatint és púdert találtam ezen a néven...

[Rock60]

Ez a biztosíték kérdése valahogy egyáltalan nem bolygat, nem látok benne kiaknázható fejlesztési lehetőséget.

Nem arra gondoltam, hogy hirtelen a semmitől megváltozott volna erről a kérdésről a véleményed.
Hanem az új kábelek nyújtotta jobb hang, nagyobb felbontás hatására, már a biztosítékok hangja közti különbség is felszínre tud jutni, amit ha most meghallanál, már talán másképp látnád a jelentőségét.

[sutemenyx]

Nemtudom, melyik részére vagy kíváncsi?

Valószínűleg az a legérdekesebb, hogy mi volt az alapanyag. Feltételezem, hogy nincs ezüstbányád, de azt is el tudom képzelni, hogy nem te húztad a drótot valamilyen ezüsttömbből.
Hogy aztán hány fokon hevítetted, miközben varjúhájjal kenegetted, azt már nem merjük megkérdezni.

Ezüstbányám valóban nincs. Alapanyag az 3N ezüst. A hány fokon hevítést meg varjúmájjal kenegetést valóban nem érdemes megkérdezni, de a lényeg az, hogy történik vele egy rendes fizikai behatás, amitől megváltozik az anyagszerkezet, egyesülnek a kristályhatárok, így kvázi olyan lesz az anyag mintha öntött lenne. Ez a tulajdonsàg -hogy mennyire töredezett az anyag- különbözteti meg leginkább a jó hangú ezüstöt a nem jó hangútól. Nem árulok el ennél többet, utána lehet járni fém megmunkálás témakörben az interneten.
Az alapkoncepció csak annyi volt, azért is próbáltam végig a fellelhető ezüst belső vezetékeket, mert készülékek belső kábelezésére kerestem megfelelőt. Miután kiderült, hogy az olcsóbbak semennyire nem jók és még ezzel együtt is drágák, ami maradt az a Mundorf és Audio Note belső vezetékek voltak. Ezek 25-30ezer Ft/m áron mozognak, tehát többtíz méter belőlük jelentős összeg, nem feltétlenül aránylik jól a többi alkatrész árához. Ez volt az, ami miatt elkezdtem a témában kutakodni és aztán próbálgatni dolgokat.

[Rock60]

Könnyen hallgattál nála zenét. Ő előtte megcsinálta hozzá a "hifizést". :)
De szerintem ahhoz kell egy kicsit hifizni, hogy aztán nyugodtan leülhess sokat zenét hallgatni, akkor már hifizés nélkül.

Otthon, persze.
De vendégként ?

[pali923]

Nemtudom, melyik részére vagy kíváncsi?

Valószínűleg az a legérdekesebb, hogy mi volt az alapanyag. Feltételezem, hogy nincs ezüstbányád, de azt is el tudom képzelni, hogy nem te húztad a drótot valamilyen ezüsttömbből.
Hogy aztán hány fokon hevítetted, miközben varjúhájjal kenegetted, azt már nem merjük megkérdezni.

[new_dualcs5000]

Jó ideje hallgatom a zenét Emanation ezüst kábeleivel, a "szokásos" ezüst-kábel-hang hibák (sziszegés, keménység, stb.) érzékelése nélkül. Magyar gyártó. Megfizethető termék, támogatással.

[sutemenyx]

Azért erről a saját készítésű ezüst kábelről írhatnál többet is, feltéve, ha nem "ipari titok".

Nemtudom, melyik részére vagy kíváncsi?

[zoli73]

Még a végén a biztosítékok közötti különbséget is meghallod...

Nem tudom, ilyesmit nem tervezek tesztelni, beszerezni.

Biztos, hogy fogsz mert egyszerűen simán csak kipróbálod és maradni fog majd…

Úgy három éve vettem egy Furutech biztosítékot az akkori végerősítőmbe(Conrad Johnson MF-2250). Hosszas tesztelgetés után sem jutottam vele semmire, ha megfeszültem, akkor sem tudtam megfigyelni semmit.
Legalább valami placebo hatás lett volna, hogy kiadtam érte a pénzt, ezért jobbnak kell halljam vele, de nem, tényleg semmi. Mikor eladtam az erősítőt, ajandékba odaadtam hozzá a Furutech biztit.
Igaz, hogy ez csak egy tapasztalat, de nem hogy elvette volna a kedvemet, hanem inkabb megnyugtatott, hogy ezt a témat nyugodtan elengedhetem. Ez a biztosíték kérdése valahogy egyáltalan nem bolygat, nem látok benne kiaknázható fejlesztési lehetőséget.
Aztán most kérlek, ne gyere azzal, hogy a Furutech nem egy nagy szám, annál sokkal jobbak is vannak, mert nem érdekel. Ilyen "pöckökre" nem fogok százezreket költeni. Nem ettem meszet!

[SoundMania]

Még a végén a biztosítékok közötti különbséget is meghallod...

Nem tudom, ilyesmit nem tervezek tesztelni, beszerezni.

Biztos, hogy fogsz mert egyszerűen simán csak kipróbálod és maradni fog majd…

Erre csak azt tudom mondani, hogy ha tudnátok milyen a bizti nélküli hang, nem imádnátok ennyire a drága biztiket!