Lemezjátszó

[Rock60]

Ugyan ezt a permanens kötözködést folytattad a skating-erő - neked force - mérésének kérdésében is.
Tegyél te 10 kilós betonlapot a plexi tetejére.
Vagy a plexi alá...

[dixie-chicken]

Ha már meglepetés :
Pár éve vettem egy mosógépet, és a boltban - volt ismerős - ajánlotta, hogy vegyek a mosógép alá ilyen gumitappancsot mert akkor az úgy jobb. Nos mosógép alá nagyon nem javaslom (soha többé nem mozdítod meg a mosógépet, ha ki akarsz mögötte takarítani) , de kósza ötlet alapján beraktam a lemezjátszóm tappancsai alá. (4 darab van.) Hát volt meglepi. Sokkal megfogottabb, egyberakottabb lett a zene. Sokkal jobban egyben volt az egész. Azóta az összes lemezjátszóm alatt van, és mindegyiknél egyértelmű javulást tapasztaltam.
2000 Ft-so tuningnak nevezem, mert ez a mosógép alá való gumialátét 2.000 Ft volt anno. (A 4 darab.)

most nyitottad ki a Pandóra másik szelencéjét,és kerülünk át a Hold,sötét oldalára ..lemezjátszó alátétek....

[Snipi]

Ilyesmi.

images.jpg (3.97 KiB) Megtekintve 1354 alkalommal

[Snipi]

Ha már meglepetés :
Pár éve vettem egy mosógépet, és a boltban - volt ismerős - ajánlotta, hogy vegyek a mosógép alá ilyen gumitappancsot mert akkor az úgy jobb. Nos mosógép alá nagyon nem javaslom (soha többé nem mozdítod meg a mosógépet, ha ki akarsz mögötte takarítani) , de kósza ötlet alapján beraktam a lemezjátszóm tappancsai alá. (4 darab van.) Hát volt meglepi. Sokkal megfogottabb, egyberakottabb lett a zene. Sokkal jobban egyben volt az egész. Azóta az összes lemezjátszóm alatt van, és mindegyiknél egyértelmű javulást tapasztaltam.
2000 Ft-os tuningnak nevezem, mert ez a mosógép alá való gumialátét 2.000 Ft volt anno. (A 4 darab.)

[dixie-chicken]

Szóval, van különbség.
És minő "meglepetés", hogy a plexi viszi a részletet, hozza a mélyet...
/ Majdnem / minden gondolat és tapasztalat, úgy tűnik egy irányba mutat.
Gondolom, minél jobb felbontású egy rendszer, annál zavaróbb ez a kis loudness-es maszatolás.

mmm,kezdem kapiskálni hogy egy cimbimnél,mért is szól olyan jól egy Quad ESL57,vagy Magna Acoustica szélessávú,akár a SET211,vagy Quad 303-sal,egy VPI HV 19/III társaságában,ahol a gyári utasitásban az szerepel,hogy lemezlejátszás közben,le kell csukni a fedelet,és nem mászol a falra egy Jeffetson Airplane,Love,Malo stb felvételek lejátszása közben ...finoman fogalmazva,egy meglévő mankót,másik mankó segitségével,használunk..

...ezen felül a nyitott fedél opció is szembe megy bizonyos régebbi magyarázatokkal,ahol azt szajkózták,hogy nem jó a nyitott fedél,mert olyan mint egy radar,mindent rögzit,ami körülötte történik

nem is olyan eccerű a hifisták élete

[Rock60]

Szóval, van különbség.
És minő "meglepetés", hogy a plexi viszi a részletet, hozza a mélyet...
/ Majdnem / minden gondolat és tapasztalat, úgy tűnik egy irányba mutat.
Gondolom, minél jobb felbontású egy rendszer, annál zavaróbb ez a kis loudness-es maszatolás.

[dixie-chicken]

Egy van asztalkán a többi állványon.
Van full csöves amplifikáció is (bár az egyiknél az MC az félvezetős) van hibrid (félvezetős RIAA, csöves integrált) és van félvezetős is. Cső nélkül.
Nem vagyok se csőhívő se félvezető fan. Meg állványos kontra polc fan se. Van mindkettő fajta.
Szóljon jól (vagy legalább is nekem teccen) aztán az hogy az miből jön, kit érdekel.
De a plexit nem szedem le. Tegnap megnéztem, elég macerás lenne leoperálni, mert ha jól láttam csavar tartja. (legalább is amelyiket néztem.)

köszi

nu reggeli friss helyzetjelentés

1.) Sons of Kemeten

-csukott fedél,tompa,döglött hang
-nyitott fedél,elevenebb,nyiltabb
-fedél nélkük,több levegő,mintha picivel rezletezöbb lenne a hang,de nem annyira koherens a hang

2.) Black Keys

-lecsukott fedél,nagyon dögös hang,eszméletlen löket van a mélytartományban
-nyitott fedél,elevenebb,nyiltabb,még van elegendő energia a mélytartományban
-fedél nélkül,részletező,levegős hang,de kicsit vézna

ennél a felvételnék sokan beneveznének a csukott fedeles opcióra,van egy olyan érzésem

3.) Corea/Burton

-lecsukott fedél,lágy kerek zongora,lágy,kerek vibrafon
-nyitott fedél,jobb a zongora és vibrafon kicsengées
-fedél nélkül,talán picivel jobb mint a nyitott fedél..

ennél a lemeznél éreztem legkevésbé,a 3 változatt közti eltéréseket...

minden mint a lent látható képen,moderált hangerő,parafa DIY 4mm lemezalátét,Shure M75ED Type 2...gyanitom ezt tovább lehetne ragozni,másik hangszedővel (lusta voltam beszerelni a Shure V15/III-ast,annak ellenére hogy csak shellt kellett volna cserélnem,most épp ilyen hepciában vagyok,hogy a 75-ös hangjára vagyodom ),másmilyen lemezalátét stb.,stb ezen tovább finomithat

azt mondom a fedél fel,biztonságos opció hangügyileg,és kezelhetőség szempontjábol,fedél nélkül,kritikus zenehallgatásra jó,de vannak az általam már leirt jelenségek...fedél le...hmmm,talán hifista szempontokat figyelembe véve nem nagyon kéne,de horogra akadhat esetleg vlmi meglepi is..

[Snipi]

Egy van asztalkán a többi állványon.
Van full csöves amplifikáció is (bár az egyiknél az MC az félvezetős) van hibrid (félvezetős RIAA, csöves integrált) és van félvezetős is. Cső nélkül.
Nem vagyok se csőhívő se félvezető fan. Meg állványos kontra polc fan se. Van mindkettő fajta.
Szóljon jól (vagy legalább is nekem teccen) aztán az hogy az miből jön, kit érdekel.
De a plexit nem szedem le. Tegnap megnéztem, elég macerás lenne leoperálni, mert ha jól láttam csavar tartja. (legalább is amelyiket néztem.)

[dixie-chicken]

Hangulatos szoba. Hol a cica ?
Nem kérdés, hogy nem túl kényelmes a plexi helyét keresgélni. Ha szerencsés módon nem ront Nálad a hangon, egyértelműen úgy a legpraktikusabb, ahogy most használod.

köszi..kutyi..megvan,csak az ebédlő/folyosó környékén lebzsel(t)

[Rock60]

Hangulatos szoba. Hol a cica ?
Nem kérdés, hogy nem túl kényelmes a plexi helyét keresgélni. Ha szerencsés módon nem ront Nálad a hangon, egyértelműen úgy a legpraktikusabb, ahogy most használod.

[Rock60]

Nagyon hangulatos a szobád. De hol a cica / kutya? / az ágyikójából ?

[dixie-chicken]

Nekem is az a tapasztalásom - sokat próbálgattam - hogy felhajtva vagy levéve a plexi jobban szól a lemezjátszó.
Van hogy nem is kicsit.
Az oka : a fene tudja, de nem is rongálom ezzel magam. Jobb azt kész ...

..

és milyen az elhelyezése a pörgetőnek a szerkó/hangszorókhoz viszonyitva,és mire van elhelyezve ?...asztalka,komód,falikonzol ?..csöves/tranyós amplifikáció ?..ebben a konstellációban nekem sincs gondom ha fel van nyitva
,leszedegetni meg nem szedegetem,mert utáltam a másik "nagynevű" lemezjátszó plexijével rohangálni a szobában,amit régebben birtokoltam (és a karnak sem volt fingerliftje ) na hova is tegyelek hirtelen

[Snipi]

Nekem is az a tapasztalásom - sokat próbálgattam - hogy felhajtva vagy levéve a plexi jobban szól a lemezjátszó.
Van hogy nem is kicsit.
Az oka : a fene tudja, de nem is rongálom ezzel magam. Jobb azt kész ...

[Rock60]

Erről a fingerlift sztoriról és társairól még nem hallottam.
Hogy mi minden számít... Ezek a hard core felhasználók rájöttek valamire, lefűrészelnek mindent, amit nem tartanak létfontosságúnak, hogy csökkentsék a rezonancia felületet.
/ Még megkérdezném Őket, használják-e a plexit./
Teljesen érthető és megmagyarázható, még ha sokunk számára nem is követendő példa. Nyilván, ezek a "fejlesztések" egy hangszóró-mentes szobában is éreztetnék valamilyen hatásukat, csak maga a kar önrezonanciájának megváltoztatása által.
A visszatérő kérdés / kérdés ? / most is az, hogy normál körülmények között a kiálló biz-baszok a szabadban állva, vagy a saját önrezonanciájával küszködő búra alatt szednek - e össze több anomáliát.
Megmérhetné már valaki...

[dixie-chicken]

A praktikussági szempontból igazad lehet. Cica, kutya, papagáj és társai. Ha most még élne szegény cicusom, aki 19 év után hagyott itt minket, nem is tudom, hogy oldanám meg. Biztos hogy nem ott lenne a lemezjátszó, ahol most van, a fedél - kérdést is lehet, hogy átgondolnám.
Ja, nem. Van egy brutális zártszelvényből készített homokkal töltött 20 kilós falikonzolom, jó magasra a falra szerelném, ahova az öreg cicus nem tud felugrani.
Azt nem tudom megítélni, hogy egy kefével letisztított lemezre 20 perc alatt mennyivel több por rakódik le csupaszon, mint letakarva. / Fedél alatt is van por, ami légmozgás híján biztosan a lemezen landol./
Az én lemezjátszómnak nem felhajtós a teteje - már - hanem felrakós. Vagy ráteszem, vagy leveszem. Magas, nehéz, esetlen darab. Ha véletlenűl megakad a tű, vagy csak egyszerűen nem akarom végighallgatni az oldalt, lekapkodni, visszarakni, na, nem.
A tű, és a hanghullámok.
Nem vagyok fizikus, sem akusztikai szakember - vannak itt jónéhányan - de úgy tudom, hogy a mélyhangok, a hullámhosszuk okán a nagyobb felületű tárgyakat képesek önrezonanciára bírni. Ezért mondtam a felületek közötti több nagyságrendbeli különbséget, ami csak a hangszedő - fedél viszonylatában akár ezerszeres is lehet. És a berezonáló fedél alatt biztos hogy több mono kóbór hullám alakul ki, mint nélküle.
Na, mindegy, nálam jobban szól fedél nélkül. Amikor időt, pénzt nem kimélve törjük magunkat, amikor vagyonokat költünk mindenféle bizgerékre, hogy javítsunk a hangon - nem sorolom, mindenki tudja - akkor símán magam lábonlövésének érezném a fedélfelrakosgatást.

vegyük példának a "fingerlift "esetet,annak még kisebb felülete van,mint egy hangszedő oldalának...láttam már lefürészelt SME III,Rega RB300-as fingerliftet...vagy itt van példának az SME 3009/II sorozata,ahol bizonyos hard core felhasználó körökben arra buzditanak,hogy le kell szedni,ki kell iktatni,a tűnyomást adagoló egységet,mert hogy rezonancia felületet képez...közben annak más szerepe is van,mint terhelésmegosztó adagoló a knife edge-ben...

van egy olyan érzésem ha csinálnánk egy checklistát,amely tartalmaz minden olyat amit csinálnom kéne,de nem csinálom,csinálom de nem kéne,és napi szinten,mint a pilóták felszállás elött végigfutnak rajta,végigfutnánk mi is rajta,napi szinten,már nem nagyon lemezezne senki sem....

[akvapark]

A praktikussági szempontból igazad lehet. Cica, kutya, papagáj és társai. Ha most még élne szegény cicusom, aki 19 év után hagyott itt minket, nem is tudom, hogy oldanám meg. Biztos hogy nem ott lenne a lemezjátszó, ahol most van, a fedél - kérdést is lehet, hogy átgondolnám.
Ja, nem. Van egy brutális zártszelvényből készített homokkal töltött 20 kilós falikonzolom, jó magasra a falra szerelném, ahova az öreg cicus nem tud felugrani.
Azt nem tudom megítélni, hogy egy kefével letisztított lemezre 20 perc alatt mennyivel több por rakódik le csupaszon, mint letakarva. / Fedél alatt is van por, ami légmozgás híján biztosan a lemezen landol./
Az én lemezjátszómnak nem felhajtós a teteje - már - hanem felrakós. Vagy ráteszem, vagy leveszem. Magas, nehéz, esetlen darab. Ha véletlenűl megakad a tű, vagy csak egyszerűen nem akarom végighallgatni az oldalt, lekapkodni, visszarakni, na, nem.
A tű, és a hanghullámok.
Nem vagyok fizikus, sem akusztikai szakember - vannak itt jónéhányan - de úgy tudom, hogy a mélyhangok, a hullámhosszuk okán a nagyobb felületű tárgyakat képesek önrezonanciára bírni. Ezért mondtam a felületek közötti több nagyságrendbeli különbséget, ami csak a hangszedő - fedél viszonylatában akár ezerszeres is lehet. És a berezonáló fedél alatt biztos hogy több mono kóbór hullám alakul ki, mint nélküle.
Na, mindegy, nálam jobban szól fedél nélkül. Amikor időt, pénzt nem kimélve törjük magunkat, amikor vagyonokat költünk mindenféle bizgerékre, hogy javítsunk a hangon - nem sorolom, mindenki tudja - akkor símán magam lábonlövésének érezném a fedélfelrakosgatást.

Ezért nem mennek a katonák a hidakon díszlépésben, egyszerre.

[Rock60]

A praktikussági szempontból igazad lehet. Cica, kutya, papagáj és társai. Ha most még élne szegény cicusom, aki 19 év után hagyott itt minket, nem is tudom, hogy oldanám meg. Biztos hogy nem ott lenne a lemezjátszó, ahol most van, a fedél - kérdést is lehet, hogy átgondolnám.
Ja, nem. Van egy brutális zártszelvényből készített homokkal töltött 20 kilós falikonzolom, jó magasra a falra szerelném, ahova az öreg cicus nem tud felugrani.
Azt nem tudom megítélni, hogy egy kefével letisztított lemezre 20 perc alatt mennyivel több por rakódik le csupaszon, mint letakarva. / Fedél alatt is van por, ami légmozgás híján biztosan a lemezen landol./
Az én lemezjátszómnak nem felhajtós a teteje - már - hanem felrakós. Vagy ráteszem, vagy leveszem. Magas, nehéz, esetlen darab. Ha véletlenűl megakad a tű, vagy csak egyszerűen nem akarom végighallgatni az oldalt, lekapkodni, visszarakni, na, nem.
A tű, és a hanghullámok.
Nem vagyok fizikus, sem akusztikai szakember - vannak itt jónéhányan - de úgy tudom, hogy a mélyhangok, a hullámhosszuk okán a nagyobb felületű tárgyakat képesek önrezonanciára bírni. Ezért mondtam a felületek közötti több nagyságrendbeli különbséget, ami csak a hangszedő - fedél viszonylatában akár ezerszeres is lehet. És a berezonáló fedél alatt biztos hogy több mono kóbór hullám alakul ki, mint nélküle.
Na, mindegy, nálam jobban szól fedél nélkül. Amikor időt, pénzt nem kimélve törjük magunkat, amikor vagyonokat költünk mindenféle bizgerékre, hogy javítsunk a hangon - nem sorolom, mindenki tudja - akkor símán magam lábonlövésének érezném a fedélfelrakosgatást.

[dixie-chicken]

Én is látom magam előtt, hogy a fizikai rázáson túl - ami fennál - a fedél membránszerű felülete alatt, mint egy harangban különböző frekvenciájú hullámok generálódnak, ami nyílván beleszólhat a hangszedő finom munkájába.
Ha a súlyarányokba kapaszkodnál, gondolj bele, hogy egy vitorla mennyivel könnyebb a hajónál, amit repít.../ tizede, huszada, százada /
Persze, lehetnek különböző tapasztalatok.
Nálam minden lemezjátszó rosszabbul szólt fedéllel, mint anélkül. / A skála két végén a Nad a három kilójával, a Rock a harminccal. Utóbbinak is "dobozabb" hangja van lefedve.
/ Szinte hallom magam előtt./

és mi fog berezonálni könnyebben,a 3-4mm vastag fedél,sarkaival merevitve,vagy a hangszedő(teste),amelynek tűhegye valahol terhelve van mondjuk kemény 1,5-2,5gr-on,és lágy gumi felfüggesztése van,és amely sokszor a barázdákat sem képes lekövetni pontosan,és oldalrol kapja a hullámzást mondjuk egy 15" membrántol,olyan 1-1,5m távolságbol, nagyobb hangerőn a Grace Jones "Nightclubbing-"tol,és nincs lecsukott fedél a lemezjátszón ?

de viccet félretéve,meg kell nézni egy pár hangszedőt,jól megvilágitva,nagyitóval,hogy akár 40-50 üzemóra után,mennyi koszt tud összeszedni akár a tűszár körül,pláne félig nyitott,vagy nyitott MC hangszedőt,mi található a tekercsek körül...a kosz nagyobb része,fémszemcsék amelyek a porban/levegőben "ejtőernyőznek"...jó az ha védetlenek ezek a területek ?

aztán olyan is van,hogy van cica,kutya,papagáj is a házban,mondjuk a cica egy ideig figyeli a forgó lemezt aztán egyszer csak úgy gondolja,el kell kapnom azt a forgó "izét" ami a lemezmatricán van,és forog..

[Rock60]

Én is látom magam előtt, hogy a fizikai rázáson túl - ami fennál - a fedél membránszerű felülete alatt, mint egy harangban különböző frekvenciájú hullámok generálódnak, ami nyílván beleszólhat a hangszedő finom munkájába.
Ha a súlyarányokba kapaszkodnál, gondolj bele, hogy egy vitorla mennyivel könnyebb a hajónál, amit repít.../ tizede, huszada, százada /
Persze, lehetnek különböző tapasztalatok.
Nálam minden lemezjátszó rosszabbul szólt fedéllel, mint anélkül. / A skála két végén a Nad a három kilójával, a Rock a harminccal. Utóbbinak is "dobozabb" hangja van lefedve.
/ Szinte hallom magam előtt./

[dixie-chicken]

Még dgab fórumtárs gondolatmenetére reagálnék.
Én azt mondanám, hogy igen, védi a hangszedőt a direkt hanghullámoktól, de gondoljunk bele, milyen kis támadási felülete van a hangszedőnek, még a karral együtt is.
Szemben a lehajtott fedéllel, ami minimum százszoros felületével bírkózik a hanghullámok szelével szemben. Berezonál a búra és rázza magával az egész miskulanciát alvázastúl, karostúl, hangszedőstűl, miközben különböző frekvenciákat gerjeszt...Brrrr...

nem olyan egyértelmű ez,mintahogyan elsőnek látszik...is-is vélemények is vannak:

https://forums.stevehoffman.tv/threads/ ... yl.743160/

https://comebackvinyl.com/dust-cover-up-or-down/

https://audiokarma.org/forums/index.php ... ff.538452/

milyen lemezjátszó konstrukció,milyen elhelyezésben van részesitve,milyen hangerő,milyen kar (csapágyas/knife edge/unipivot -ez csillapitott vagy sem stb.),ezek mind befolyásolhatják a felhasználó(k) döntését...nekem volt egy olyan esetem,ahol a csukott fedél segitségével minimalizálni tudtam a mélynyomó szubszonikus kilengéseit,a csöves amplifikáció használata végett,fedél nélkül,vagy felemelt fedélnél,ez halmozva jelentkezett,hiába volt falikonzolon a pörgető.....

a puding próbája az evés...

az hogy ma sok új lemezjátszónak gyakorlatilag nincs fedele,nem azt jelenti hogy helyes a fedélnélküli élet,csak azt,hogy egy gondal kevesebb amivel tervezésnél/kivitelezésnél nem kell foglalkozni a gyártóknak...

[Rock60]

Még dgab fórumtárs gondolatmenetére reagálnék.
Én azt mondanám, hogy igen, védi a hangszedőt a direkt hanghullámoktól, de gondoljunk bele, milyen kis támadási felülete van a hangszedőnek, még a karral együtt is.
Szemben a lehajtott fedéllel, ami minimum százszoros felületével bírkózik a hanghullámok szelével szemben. Berezonál a búra és rázza magával az egész miskulanciát alvázastúl, karostúl, hangszedőstűl, miközben különböző frekvenciákat gerjeszt...Brrrr...

[Rock60]

Ötvenezer forintért SEMILYEN elvárásom nem volt az IKEA-tákolmánytól. Ahogy korábban is gondoltam, ez a készülék nem az LP megszerettetésére, hanem megutálására, lejáratására készült.
Gondolom, Snipi arra gondolt, hogy ha már rajta van a plexi, akkor hogy kevésbé rossz. Felhajtva kevésbé rossz, lehajtva a legrosszabb. Annak idején, mikor házibulik főszereplője volt , muszáj volt lehajtani, ha nem akartam hajnalban kiönteni belőle a söröcskét, borocskát...
Manapság egy - utángyártott - rátehető plexi védi a drágaságot portó, széltől, kutyaszőrtől, kutyafarokcsapkodástól.
Használat közben persze nincs rajta, ahogy kedvenc sorozatom egyik főszereplője kérdezné : " Hová vezetne az ? " .. ..

[dixie-chicken]

érdekes megoldás technics 1200/1210-shez..

https://www.acoustand.co.uk/products/jd ... ew-product

[alfaati]

nocsak, hogy miket csináltak anno... > CO2 kar : https://www.jofogas.hu/somogy/Vintage_S ... 586369.htm

SCAM? Szélhámos?

[frenki485]

No, de ha már egy kis élet mutatkozik a topicban, visszatérnék egy korábbi témára, az IKEA lemezjátszóra
Október 1-én került a boltokba, de mert gyakorlatilag nagy a csend körülötte, nem hagyott nyugodni a dolog, ezért legutóbb az Örs környékén járva rászántam pár percet, hogy megnézzem-megtapizzam.
Azóta is hogy ezzel meg mi a fenét akart az IKEA?
Van ugye ez a lejátszó, ami 49.900,- Ft-ba kerül (külföldön 145€-ba!), amiért a következőket kapjuk:
- tetszetős dizájn, szíjhajtás két sebességgel, alumínium csőkar, filc lemezalátét, alapszintű de használható pickup, ami elvileg (?) még cserélhető is, beépített phono.
Ehhez képest a készülékház érzésre is vékonyka tojáshéj, ócska tapintású műanyag, megemelve pillekönnyű az egész, a lift érzésre és ránézésre is gagyi, de ami a legjobban fáj: az még hagyján, hogy a lemeztányér is ugynaz a tojáshéj műanyag, de az egész le-föl hintázik a tengely körül, a széleit megmozgatva legalább 3-5 mm a holtjátéka, billeg az egész tányér
Olyan, mintha egyszerűen fúrtak volna egy lyukat a tányér közepébe oxt csókolom! Nem tudom, mennyit spóroltak ezen, de gyakorlatilag az összes többi belefeccölt energiát lekukázzák vele.
Jóapám mondásait gyakran idézem, ide is illik egy:
Egy munkát rosszul elvégezni pont olyan fárasztó, mint ugyanazt jól megcsinálni!
Nem értem a koncepciót
Ha egy hipszter majomságot akartak csinálni, ahhoz túl sok munkát tettek bele.
Ha egy olcsó, jópofa, de mégis használható készüléket szerettek volna adni a vevőknek, akkor meg miért pont azt a pár utolsó lépést spórolták ki belőle?
Még sommásabban: xarnak túl jó, jónak túl xar! Kár érte ...

Sajnos nagyon igazad van, pedig bíztam benne, hogy akár egy Braun PS 500 klón is lehetne belőle, de nem...
Szekeres István (Pointe, vinil.hu ) is pont arra járt és ha már, akkor meg is tapogatta, de kár volt...

https://lemezjatszok.blog.hu/2022/10/16 ... ezjatszoja