Streaming szolgáltatók és ami velük kapcsolatos / Tidal, Spotify stb...

[denesdr]

Jólvan, meggyőztetek, hallható a hi-res, a Qobuz jó fej (lenne, ha kishazánkból is lehetne hivatalosan regisztrálni hozzájuk), viszont a merketingesei akkor is szégyelljék magukat (tudom, ez a komment nem fogja meghatni őket)!

[s4tch]

Oké, a tanulmány megfelelő kontextusba való helyezéséhez viszont szorosan kapcsolódik ez:
https://audiosciencereview.com/forum/in ... st-1875344

Az az átlag, amit a posztoló idéz, félrevezető, ugyanis nem minden idézett tanulmány zárult hasonló eredménnyel, nem mindegyiknek volt ugyanaz a módszertana. A rossz módszertannal készített tanulmány egyrészt lehúzza az átlagot, másrészt nem hitelteleníti azt a tanulmányt, ahol 70% fölött volt a találati arány, és ahol lényegesen jobb találatot értek el azok, akiket treníroztak (bármit is jelentsen ez, nem mentem bele részletesen az előzményekbe).

Ismételten javaslom, hogy nézd meg a tanulmányt magát, és értelmezd magad.

[Aszpirin]

Oké, a tanulmány megfelelő kontextusba való helyezéséhez viszont szorosan kapcsolódik ez:
https://audiosciencereview.com/forum/in ... st-1875344

Ez egy meta-tanulmány, tehát ha úgy tetszik ő maga állít kontextusba a témában készült tanulmányokat (szám szerint 18-at). Elég megalapozott statisztikai módszerekkel, részletesen górcső alá véve őket.
Az általad linkelt ASR-oldal pedig nem a tanulmány kontextusba helyezését tartalmazza, hanem azt, hogy ki milyen következtetést vont le belőle. Mivel a tanulmány rendkívül pragmatikus, ezért mindenki szépen kiemelheti éls beidézheti a neki éppen megfelelő részt, és győzelmet kiálthat (pl. az általad linkelt hozzászólásban a figura, aki belinkelte a táblátatot, ami szerinte a "summary of his results" - hát nem, nem ez a végeredmény, és nem is az a célja a tanulmánynak, hogy egyetlen számot hozzon ki végeredménynek -, a végén az 53%-os számmal, ami mellé rögtön oda is biggyesztette, hogy "no more than guessing" - ez pont nem a tanulmány kontextusba helyezése, hanem jó példája a tanulmány egy eredménye kontextusból való kiragadásának - és érdekes módon Te is pont ezt linkelted be ).
Ha valaki rá akar érezni a tanulmány "ízére", de nem akarja végigolvasni és értelmezni azt, akkor a legjobb két rész szerintem a preambulum (rögtön a cím utáni bekezdés) illetve az utolsó (az irodalomlista-előtti) fejezet.

[denesdr]

A hi-res lejátszás létjogosultsága szerintem szubjektív megítélés kérdése, úgyhogy ebbe talán nem is érdemes most itt belemenni.

Azért ha van kis időd rá, nézd meg a tanulmányt:
https://www.aes.org/tmpFiles/elib/20240206/18296.pdf

Hazudnak a marketingesek, nahát, sokkoló. Én meg ebbe nem mennék bele.

Oké, a tanulmány megfelelő kontextusba való helyezéséhez viszont szorosan kapcsolódik ez:
https://audiosciencereview.com/forum/in ... st-1875344

Aki meg nem tudja, hogy kamu a Qobuz-os az ábra, az nem tudja, hogy az csak a marketingesek műve. Boldog tudatlanság.

[denesdr]

Jah, undorito…IMG_1080.png

Ez azért egy kicsit finomabb, átgondoltabb verzió. A Qobuz-os durvább, elővették az ezeréves lépcsőzött szinuszjel ábrát, mint hangninőséget mutató jelzőt...
Aki érti, annak azért gáz, aki nem érti, annak meg azért (csak ő nem tud róla, mert elhiszi és esetleg még terjeszti is a hülyeséget). Na mind1, csak egy kis üdítő foltnak szántam a témát.

[s4tch]

A hi-res lejátszás létjogosultsága szerintem szubjektív megítélés kérdése, úgyhogy ebbe talán nem is érdemes most itt belemenni.

Azért ha van kis időd rá, nézd meg a tanulmányt:
https://www.aes.org/tmpFiles/elib/20240206/18296.pdf

Hazudnak a marketingesek, nahát, sokkoló. Én meg ebbe nem mennék bele.

[wittao]

Az ASR linket érdemes olvasgatni.

Ezt a posztot is:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-1875264

Persze ettől még nem lesz helytálló a röhejes ábra. Viszont a röhejes ábrától sem veszít a létjogosultságából a redbooknál nagyobb felbontású zene(rögzítés és -lejátszás).

A hi-res lejátszás létjogosultsága szerintem szubjektív megítélés kérdése, úgyhogy ebbe talán nem is érdemes most itt belemenni.
A röhejes ábra pedig akkora ordas hazugság, hogy akár egy szemenköpésnek is felfogható, amit ráadásul egy igényesnek tartott, hi-res hanganyagokat szolgáltató cég tesz közzé a saját honlapján...

Jah, undorito…

IMG_1080.png (49.32 KiB) Megtekintve 1855 alkalommal

[denesdr]

Az ASR linket érdemes olvasgatni.

Ezt a posztot is:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-1875264

Persze ettől még nem lesz helytálló a röhejes ábra. Viszont a röhejes ábrától sem veszít a létjogosultságából a redbooknál nagyobb felbontású zene(rögzítés és -lejátszás).

A hi-res lejátszás létjogosultsága szerintem szubjektív megítélés kérdése, úgyhogy ebbe talán nem is érdemes most itt belemenni.
A röhejes ábra pedig akkora ordas hazugság, hogy akár egy szemenköpésnek is felfogható, amit ráadásul egy igényesnek tartott, hi-res hanganyagokat szolgáltató cég tesz közzé a saját honlapján...

[s4tch]

Az ASR linket érdemes olvasgatni.

Ezt a posztot is:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... st-1875264

Persze ettől még nem lesz helytálló a röhejes ábra. Viszont a röhejes ábrától sem veszít a létjogosultságából a redbooknál nagyobb felbontású zene(rögzítés és -lejátszás).

[fererencz]

Nem igaz, nagyítva sem és az a csattanó, hogy pont ez az, ami leginkább nem igaz az "összehasonlításban".
Az ASR linket érdemes olvasgatni.

Át is hozok ide egy jó kis ábrát, amit sajnos kevesen fognak elfogadni:

[denesdr]

A Qobuz marketingesének talán nem a legerősebb napja volt ez (vagy épp lehet tud valamit) :

Qobuz_1706979960215.png

https://www.qobuz.com/au-en/magazine/st ... ion-audio/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... buz.51940/

Ez a rész igaz, csak hányszoros nagyításban

Nem igaz, nagyítva sem és az a csattanó, hogy pont ez az, ami leginkább nem igaz az "összehasonlításban".
Az ASR linket érdemes olvasgatni.

[tamagaba]

A Qobuz marketingesének talán nem a legerősebb napja volt ez (vagy épp lehet tud valamit) :

Qobuz_1706979960215.png

https://www.qobuz.com/au-en/magazine/st ... ion-audio/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... buz.51940/

Ez a rész igaz, csak hányszoros nagyításban

[denesdr]

A Qobuz marketingesének talán nem a legerősebb napja volt ez (vagy épp lehet tud valamit) :

https://www.qobuz.com/au-en/magazine/st ... ion-audio/

https://www.audiosciencereview.com/foru ... buz.51940/

[wittao]

Próbáld meg értelmezni a hozzászólásomat elöször is!
Ha nincs előfizetésed a magasabb bitrátához, akár ki is kapcsolhatod a telefont az alkalmazás elindítása után, semmit sem belolyásol. Kapisgálod??? Egyébként ékezetes betűkhöz vagyok szokva...

“HIFI Plus elofizetes eseten”
Ez volt a kiindulasi hsz. Hol volt itt szo arrol, hogy nincs elofizetesed magasabb bitratahoz? Kifejezetten arrol van szo, hogy VAN elofizetesed ehhez. Innentol kezdve irrelevans a feltetelezese annak, barmilyen nincs az illetonek. Valoszinu ezen kivul sokminden masa sincsen.

(mint az latszik en pedig ekezetekkel es azok nelkul is kivaloan boldogulok, 35 evvel ezelott meg nem volt magyar ekezet a billentyuzetemen)

Nagyon sajnállak! Ezek szerint most sincs ékezeted..... Mindegy, hagyjuk, mert már személyeskedés lenne, azt pedig kerülöm... Mégegyszer sajnállak....

我为你感到难过

[gomolalaci]

Ataludtad az elmult idoszak MQA-HiRes FLAC kerdeses idoszakat?

Próbáld meg értelmezni a hozzászólásomat elöször is!
Ha nincs előfizetésed a magasabb bitrátához, akár ki is kapcsolhatod a telefont az alkalmazás elindítása után, semmit sem belolyásol. Kapisgálod??? Egyébként ékezetes betűkhöz vagyok szokva...

“HIFI Plus elofizetes eseten”
Ez volt a kiindulasi hsz. Hol volt itt szo arrol, hogy nincs elofizetesed magasabb bitratahoz? Kifejezetten arrol van szo, hogy VAN elofizetesed ehhez. Innentol kezdve irrelevans a feltetelezese annak, barmilyen nincs az illetonek. Valoszinu ezen kivul sokminden masa sincsen.

(mint az latszik en pedig ekezetekkel es azok nelkul is kivaloan boldogulok, 35 evvel ezelott meg nem volt magyar ekezet a billentyuzetemen)

Nagyon sajnállak! Ezek szerint most sincs ékezeted..... Mindegy, hagyjuk, mert már személyeskedés lenne, azt pedig kerülöm... Mégegyszer sajnállak....

[wittao]

Mi köze egy vezérlő alkalmazásnak a hangminőséghez??? Ha elindítod a zenét, akár ki is léphetsz belőle, a zene megy tovább...

Ataludtad az elmult idoszak MQA-HiRes FLAC kerdeses idoszakat?

Próbáld meg értelmezni a hozzászólásomat elöször is!
Ha nincs előfizetésed a magasabb bitrátához, akár ki is kapcsolhatod a telefont az alkalmazás elindítása után, semmit sem belolyásol. Kapisgálod??? Egyébként ékezetes betűkhöz vagyok szokva...

“HIFI Plus elofizetes eseten”
Ez volt a kiindulasi hsz. Hol volt itt szo arrol, hogy nincs elofizetesed magasabb bitratahoz? Kifejezetten arrol van szo, hogy VAN elofizetesed ehhez. Innentol kezdve irrelevans a feltetelezese annak, barmilyen nincs az illetonek. Valoszinu ezen kivul sokminden masa sincsen.

(mint az latszik en pedig ekezetekkel es azok nelkul is kivaloan boldogulok, 35 evvel ezelott meg nem volt magyar ekezet a billentyuzetemen)

[gomolalaci]

A Lindemannt vezérlő applikációt frissítették (2.2.0), így a Tidal max jelölésű FLAC fájlok natív felbontásban hallgathatók Hifi plus előfizetés esetén.

Mi köze egy vezérlő alkalmazásnak a hangminőséghez??? Ha elindítod a zenét, akár ki is léphetsz belőle, a zene megy tovább...

Ataludtad az elmult idoszak MQA-HiRes FLAC kerdeses idoszakat?

Próbáld meg értelmezni a hozzászólásomat elöször is!
Ha nincs előfizetésed a magasabb bitrátához, akár ki is kapcsolhatod a telefont az alkalmazás elindítása után, semmit sem belolyásol. Kapisgálod??? Egyébként ékezetes betűkhöz vagyok szokva...

[st81]

A Lindemannt vezérlő applikációt frissítették (2.2.0), így a Tidal max jelölésű FLAC fájlok natív felbontásban hallgathatók Hifi plus előfizetés esetén.

Mi köze egy vezérlő alkalmazásnak a hangminőséghez??? Ha elindítod a zenét, akár ki is léphetsz belőle, a zene megy tovább...

Csak annyi, hogy - legalábbis nálam - ha pc-ről indítom a win 10-re telepített tidal alkalmazást, akkor legfeljebb 44,1/16-os minőségben küldi a hálózaton a lejátszónak a zenét, míg az telefonos app-pal max felbontásban (akár 192/24).
Ez lehet, hogy a Lindemann sajátossága, még nem néztem utána...

[wittao]

A Lindemannt vezérlő applikációt frissítették (2.2.0), így a Tidal max jelölésű FLAC fájlok natív felbontásban hallgathatók Hifi plus előfizetés esetén.

Mi köze egy vezérlő alkalmazásnak a hangminőséghez??? Ha elindítod a zenét, akár ki is léphetsz belőle, a zene megy tovább...

Ataludtad az elmult idoszak MQA-HiRes FLAC kerdeses idoszakat?

[gomolalaci]

A Lindemannt vezérlő applikációt frissítették (2.2.0), így a Tidal max jelölésű FLAC fájlok natív felbontásban hallgathatók Hifi plus előfizetés esetén.

Mi köze egy vezérlő alkalmazásnak a hangminőséghez??? Ha elindítod a zenét, akár ki is léphetsz belőle, a zene megy tovább...

[st81]

A Lindemannt vezérlő applikációt frissítették (2.2.0), így a Tidal max jelölésű FLAC fájlok natív felbontásban hallgathatók Hifi plus előfizetés esetén.

[tamagaba]

Tsunoda jól szól a Tidal-on, meg mást is találtam (CD-n is jól szólna 16/44-ben)
Akkora dráma nincs úgy látszik
Viszont nem minden együttes felvétele üti meg azt a mércét, amit mi jónak, Hifinek és audiofilnek tartunk
Ez lehet, hogy nem a zeneszolgáltató hibája
Tényleg, mi a Tidal kritériuma, hogy felkerüljön valaki a hifi plusz csomagba, mint forrás anyag?

[s4tch]

Sajnálom, hogy félreérthető voltam.

Én arra lennék kíváncsi, hogy honnan tudjuk melyik az eredeti master, ergo mihez is kell(ene) hasonlítani?

Azt nem tudod kideríteni, hogy mit töltött fel a kiadó. Lehet, hogy más mastert kap a hdtracks.com és mondjuk az apple music. Ezzel együtt a tegnap leírt módszerrel össze lehet hasonlítani a hdtracksről megvett anyagot azzal, ami a tidal vagy a deezer kínálatából elérhető.

Még az mqa-s időkben szentelt ennek némi figyelmet egy brit srác: https://goldensound.audio/2021/11/29/ti ... -lossless/ Azóta a tidal is átállt flacre, így ez az írás is okafogyott.

[Voyager]

Árulja már el nekem valaki azt, hogyan tud fény derülni a hangzás "hamisítására"?
Komolyan érdekel.

Van a githubon egy projekt, onnan letölthető egy program, amivel le lehet tölteni zenéket a tidalról. Nyilván kell hozzá előfizetés, vélhetően nem legális (így nem is linkelem), de arra jó lehet, hogy megkeresel egy zenét, amiről van saját cd-ről készített riped, csinálsz mindkettőből wavot, és kezdődhet az összevetés. Lehet vaktesztelni, spektrumokat összevetni, audacityben megnézni, egyforma-e a két fájl (ennek mondjuk kicsi az esélye, de nullteszttel a különbségeket is ki lehet deríteni; mondjuk ehhez tökéletesen egymáshoz kell igazítani a két fájlt, ami nem egyszerű), netes összehasonlítókat használni, foobarban replay gaint számolni, vagy ha már foobarban vagy, abx tesztet végezni.

Megcsináltam az abx tesztet egy saját cd-ről készített, nason található rippel és egy tidalról letöltött fájllal, ezzel a trackkel: https://tidal.com/browse/track/22724040 Nem tudom megkülönböztetni a két fájlt, pedig pl. a bitrátájuk kicsit eltér.

Sajnálom, hogy félreérthető voltam.

Én arra lennék kíváncsi, hogy honnan tudjuk melyik az eredeti master, ergo mihez is kell(ene) hasonlítani?

[Luxor Audio]

Biztos vagy benne, hogy a letöltött verzió, nem egy tömörített anyag?

Nem az a kérdés, hogy tömörített-e, hanem hogy megegyezik-e a streamelt adatfolyammal.

Peter Gabriel új albumát a Qobuzról 96kHz/24bit 2,83 Mbps FLAC formátumban tudjuk streamelni. Az elméleti tömörítetlen sztereó bitráta 96/24 felbontásnál 4,6 Mbps lenne, tehát a stream kb 38 %-os tömörítést használ, ami tipikus FLAC érték.

Offline hallgatásra jelölve kiválasztható a letöltendő anyag felbontása. Itt ugyanazt választottam, mint a streamnél és a letöltött csomag mérete 2,9 GB lett. Az album hossza 2 óra 17 perc. A fenti adatokkal számolva:

137 perc * 60 (sec) * 2,83 Mbps / 8 (bit) = 2.908 MB

Tehát a letöltött anyag bitrátája megegyezik a streamelt anyagéval. És ha így be tudjuk szerezni a szolgáltatók által streamelt anyagokat, akkor össze is tudjuk vetni őket. Persze nem hiszem, hogy az eredmény mindenkit meggyőzne, aki hallani (nem) akar különbségeket.