Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Kábelezzünk

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Shimano írta:
2025.01.06., hétf. 12:33
Mondjuk egy hiba becsúszhatott,mert nem kívülre lett forrasztva a banánhegy,ha nem belülre,de üsse kő,ez már így marad. :D
Szerintem emiatt ne menj a Dunának! :rolleyes:
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Rock60 írta:
2025.01.06., hétf. 13:01
Shimano írta:
2025.01.06., hétf. 12:33
Mondjuk egy hiba becsúszhatott,mert nem kívülre lett forrasztva a banánhegy,ha nem belülre,de üsse kő,ez már így marad. :D
Már előbb is meg akartam kérdezni, mikor Cables írta, hogy miért jobb kívülre forrasztva, mint belülre ?
/ Most tekintsünk el attól, hogy esetleg klimpelve jobb, mint forrasztva.../
Mi van a mosógép vs trafó bulival ? :D
És miért gondolod azt, hogy ennek a kérdésnek itt a helye?
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Voyager 2025.01.06., hétf. 13:13-kor.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5145
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1470

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Shimano írta:
2025.01.06., hétf. 12:33

Mondjuk egy hiba becsúszhatott,mert nem kívülre lett forrasztva a banánhegy,ha nem belülre,de üsse kő,ez már így marad. :D
Már előbb is meg akartam kérdezni, mikor Cables írta, hogy miért jobb kívülre forrasztva, mint belülre ?
/ Most tekintsünk el attól, hogy esetleg klimpelve jobb, mint forrasztva.../

Mi van a mosógép vs trafó bulival ? :D

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4720
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3258
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Voyager írta:
2025.01.06., hétf. 11:21
fülelek írta:
2025.01.06., hétf. 10:59
Én említettem, hogy el kell távolítani a külső pvc köpenyt, mert úgy szebben/jobban szól, akinek esetleg mégsem úgy tetszik, az mossa ki a fülét, járjon legalább évente egyszer élőzene koncertre, vagy használjon somogyi féle rezezett vasdrótot gyárilag tekerve szép áttetsző pvc köpenyben dugók nélkül, úgy az igazi :smile29:
És igen, a vezetékeket újra kell tekerni, valamivel sűrűbbre, mint eredetileg, amennyit enged az anyag, és gyorskötözővel lehet a két végén fixálni, 2x15cm bajuszt szabadon hagyni és a végére csatlakozókat forrasztani (https://sonopart.hu/bp-303-banan-hegy-15274), majd két színben zsugorcsővel szigetelni. 2,4m kábel (Canare 2S9Fből készítve) induktivitása 2uH, kapacitása 90pF karakterisztikus impedanciáját ezekből ki lehet számolni, ha valaki arra izgul. ;peace;
Akiknek eddig javasoltam (>10), kivétel nélkül bevált. Nem óriásölő, de nagyon sokaknál nem ez lesz a leggyengébb összetevő, és igenis lehet vele élvezni a zenét,és a kész cucc anyagára kevesebb, mint 11e forintból (kb 25€!!) kijön. Rudicérna hangminőségét simán tudja, persze feszesebb basszussal, hiszen ennek a kábelnek az ellenállása 0,04Ohm (oda-vissza a 2,5m).
Megnéztem Archimago cikkét a kábelekről https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
és megmértem a tuningolt Canare kábelemet. Nos az ellenállás változás a frekvencia függvényében lényegesen kisebb, mint amit Archimago mért a saját diycanare kábeléről, tehát megérte lefejteni a pvc burkot.
Na jó, de ezen a dugón hogyan forrasztod kívülre a vezetéket ahogyan Radnai-úr írta? Az egészet elrontod, mert valószínűleg túl sok rockkoncerten voltál, és már nem a régi a hallásod. :D
Ez egy nagyon jó kérdés! Éppenséggel kivitelezhető, de hogy az mennyire lesz stabil, mennyire fog gusztusosan kinézni, az más kérdés.
A hangfalcsatlakozók forrasztásának én amúgy sem vagyok nagy híve, nekem túl jó tapasztalatom nincs vele.
A fent említett banándugót én többször szereltem krimpelve, és sokkal jobb volt, mint forrasztva.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Shimano
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4052
Csatlakozott: 2009.10.13., kedd 12:32
Értékelés: 2206

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Shimano »

fülelek írta:
2025.01.06., hétf. 10:59
Én említettem, hogy el kell távolítani a külső pvc köpenyt, mert úgy szebben/jobban szól, akinek esetleg mégsem úgy tetszik, az mossa ki a fülét, járjon legalább évente egyszer élőzene koncertre, vagy használjon somogyi féle rezezett vasdrótot gyárilag tekerve szép áttetsző pvc köpenyben dugók nélkül, úgy az igazi :smile29:
És igen, a vezetékeket újra kell tekerni, valamivel sűrűbbre, mint eredetileg, amennyit enged az anyag, és gyorskötözővel lehet a két végén fixálni, 2x15cm bajuszt szabadon hagyni és a végére csatlakozókat forrasztani (https://sonopart.hu/bp-303-banan-hegy-15274), majd két színben zsugorcsővel szigetelni. 2,4m kábel (Canare 2S9Fből készítve) induktivitása 2uH, kapacitása 90pF karakterisztikus impedanciáját ezekből ki lehet számolni, ha valaki arra izgul. ;peace;
Akiknek eddig javasoltam (>10), kivétel nélkül bevált. Nem óriásölő, de nagyon sokaknál nem ez lesz a leggyengébb összetevő, és igenis lehet vele élvezni a zenét,és a kész cucc anyagára kevesebb, mint 11e forintból (kb 25€!!) kijön. Rudicérna hangminőségét simán tudja, persze feszesebb basszussal, hiszen ennek a kábelnek az ellenállása 0,04Ohm (oda-vissza a 2,5m).

Megnéztem Archimago cikkét a kábelekről https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
és megmértem a tuningolt Canare kábelemet. Nos az ellenállás változás a frekvencia függvényében lényegesen kisebb, mint amit Archimago mért a saját diycanare kábeléről, tehát megérte lefejteni a pvc burkot.
Én ezt így végig vittem a 2s11-en,és jó.
Mondjuk egy hiba becsúszhatott,mert nem kívülre lett forrasztva a banánhegy,ha nem belülre,de üsse kő,ez már így marad. :D
Ja és ment rá kábelrendező spirál is,ahogyan ajánlva lett anno fülelek részéről,de azon kívül hogy pofásabb így,gőzöm sincs mi célt szolgálhat a hang oltárán ez,de mindegy is,nem kell mindennek az okát tudni,az a lényeg hogy jó drót ez is.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4720
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3258
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

denesdr írta:
2025.01.05., vas. 21:35
zoli73 írta:
2025.01.05., vas. 21:11
Ha jól emlékszem(most nem volt kedvem visszakeresni), akkor ennél a Canare kábelnél többen javasolták, hogy el kell távolítani a külső, PVC köpenyt mert az tovább javít a hangon.
Kelleni nem kell, de el lehet távolítani, ha valaki kísérletezgetni akar. Aztán, hogy az eltávolítás javít-e vagy sem (esetleg ront) az kb egyéni megítélés kérdése. Mindenesetre érdemes tudni, hogy a külső köpeny tartja megfelelően csavarva az érpár(oka)t, a különböző keresztmetszetű vezetékek esetén mindegyikhez a hozzá passzoló mértékű csavarással. A köpenyt eltávolítva ez odavész, szóval egyáltalán nem biztos, hogy jobb lesz a hang köpeny nélkül, legfeljebb valakinek, valamilyen rendszerben jobban tetszik így.
Valóban nem kell, ez csak egy lehetőség, és tudtommal a 4s11-nél négy egyforma keresztmetszetű ér van.
Szerintem simán el lehet játszadozni vele, ha valaki kiváncsi, nem egy nagy beruházás/veszteség.
Részemről simán hihető, hogy jobb lesz így a hang.
Ha esetleg nagyon unatkoznék, és kiváncsiságból beszereznék belőle egy szükséges méretű párat, akkor én biztos, hogy lenyúznám róla a PVC köpenyt, a 4 eret lazán összefonnám, és csatlakozókat is tennék rá. Egyrészt mert pl. az erősítőmhöz elengedhetetlen, másrészt én is próbalkoztam több kábelnél is a csupaszon bekötéssel, és egyáltalán nem találtam nagy csodának, sőt. Tapasztalatom szerint a jó/szerencsés dugóválasztással el is felejthető.
De felőlem mindenki azt csinál, amit akar, csak emlékesztetni szerettem volna rá, hogy legutóbb, mikor téma volt a Canare, akkor többen is feldobták ezt a lehetőséget.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

fülelek írta:
2025.01.06., hétf. 10:59
Én említettem, hogy el kell távolítani a külső pvc köpenyt, mert úgy szebben/jobban szól, akinek esetleg mégsem úgy tetszik, az mossa ki a fülét, járjon legalább évente egyszer élőzene koncertre, vagy használjon somogyi féle rezezett vasdrótot gyárilag tekerve szép áttetsző pvc köpenyben dugók nélkül, úgy az igazi :smile29:
És igen, a vezetékeket újra kell tekerni, valamivel sűrűbbre, mint eredetileg, amennyit enged az anyag, és gyorskötözővel lehet a két végén fixálni, 2x15cm bajuszt szabadon hagyni és a végére csatlakozókat forrasztani (https://sonopart.hu/bp-303-banan-hegy-15274), majd két színben zsugorcsővel szigetelni. 2,4m kábel (Canare 2S9Fből készítve) induktivitása 2uH, kapacitása 90pF karakterisztikus impedanciáját ezekből ki lehet számolni, ha valaki arra izgul. ;peace;
Akiknek eddig javasoltam (>10), kivétel nélkül bevált. Nem óriásölő, de nagyon sokaknál nem ez lesz a leggyengébb összetevő, és igenis lehet vele élvezni a zenét,és a kész cucc anyagára kevesebb, mint 11e forintból (kb 25€!!) kijön. Rudicérna hangminőségét simán tudja, persze feszesebb basszussal, hiszen ennek a kábelnek az ellenállása 0,04Ohm (oda-vissza a 2,5m).
Megnéztem Archimago cikkét a kábelekről https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
és megmértem a tuningolt Canare kábelemet. Nos az ellenállás változás a frekvencia függvényében lényegesen kisebb, mint amit Archimago mért a saját diycanare kábeléről, tehát megérte lefejteni a pvc burkot.
Na jó, de ezen a dugón hogyan forrasztod kívülre a vezetéket ahogyan Radnai-úr írta? Az egészet elrontod, mert valószínűleg túl sok rockkoncerten voltál, és már nem a régi a hallásod. :D
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
fülelek
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7211
Csatlakozott: 2005.08.08., hétf. 20:44
Értékelés: 5288
Tartózkodási hely: Csobánka

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: fülelek »

Én említettem, hogy el kell távolítani a külső pvc köpenyt, mert úgy szebben/jobban szól, akinek esetleg mégsem úgy tetszik, az mossa ki a fülét, járjon legalább évente egyszer élőzene koncertre, vagy használjon somogyi féle rezezett vasdrótot gyárilag tekerve szép áttetsző pvc köpenyben dugók nélkül, úgy az igazi :smile29:
És igen, a vezetékeket újra kell tekerni, valamivel sűrűbbre, mint eredetileg, amennyit enged az anyag, és gyorskötözővel lehet a két végén fixálni, 2x15cm bajuszt szabadon hagyni és a végére csatlakozókat forrasztani (https://sonopart.hu/bp-303-banan-hegy-15274), majd két színben zsugorcsővel szigetelni. 2,4m kábel (Canare 2S9Fből készítve) induktivitása 2uH, kapacitása 90pF karakterisztikus impedanciáját ezekből ki lehet számolni, ha valaki arra izgul. ;peace;
Akiknek eddig javasoltam (>10), kivétel nélkül bevált. Nem óriásölő, de nagyon sokaknál nem ez lesz a leggyengébb összetevő, és igenis lehet vele élvezni a zenét,és a kész cucc anyagára kevesebb, mint 11e forintból (kb 25€!!) kijön. Rudicérna hangminőségét simán tudja, persze feszesebb basszussal, hiszen ennek a kábelnek az ellenállása 0,04Ohm (oda-vissza a 2,5m).

Megnéztem Archimago cikkét a kábelekről https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
és megmértem a tuningolt Canare kábelemet. Nos az ellenállás változás a frekvencia függvényében lényegesen kisebb, mint amit Archimago mért a saját diycanare kábeléről, tehát megérte lefejteni a pvc burkot.

Avatar
denesdr
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2077
Csatlakozott: 2014.04.27., vas. 20:30
Értékelés: 1117

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: denesdr »

zoli73 írta:
2025.01.05., vas. 21:11
Ha jól emlékszem(most nem volt kedvem visszakeresni), akkor ennél a Canare kábelnél többen javasolták, hogy el kell távolítani a külső, PVC köpenyt mert az tovább javít a hangon.
Kelleni nem kell, de el lehet távolítani, ha valaki kísérletezgetni akar. Aztán, hogy az eltávolítás javít-e vagy sem (esetleg ront) az kb egyéni megítélés kérdése. Mindenesetre érdemes tudni, hogy a külső köpeny tartja megfelelően csavarva az érpár(oka)t, a különböző keresztmetszetű vezetékek esetén mindegyikhez a hozzá passzoló mértékű csavarással. A köpenyt eltávolítva ez odavész, szóval egyáltalán nem biztos, hogy jobb lesz a hang köpeny nélkül, legfeljebb valakinek, valamilyen rendszerben jobban tetszik így.

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4720
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3258
Tartózkodási hely: 2465

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

dixie-chicken írta:
2025.01.05., vas. 21:01
supravox írta:
2025.01.05., vas. 19:37
supravox írta:
2025.01.05., vas. 12:02


Azt olvasgattad,hogy a 4s11-nek baromi hosszú a bejáródási ideje?
Illetve a G jelenleg nem.elérhető.
Arról olyanokat írnak,hogy sokkal.gyorsabban bejáródik.
Illetve nyitottabb hang.
Ami nálam pont nem üdvözítő.
De a G verzióval én is teszek majd kísérletet.
Sikerült is egy litván kereskedőtől rendelni...
Remélem nem.átcseszés:)))
:smile32:

na kiváncs leszek milyen a 4S11-hez viszonyitva majd :D

hasznos lehet:

https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
Ha jól emlékszem(most nem volt kedvem visszakeresni), akkor ennél a Canare kábelnél többen javasolták, hogy el kell távolítani a külső, PVC köpenyt mert az tovább javít a hangon.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
dixie-chicken
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 5027
Csatlakozott: 2007.03.16., pén. 20:56
Értékelés: 2735
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: dixie-chicken »

supravox írta:
2025.01.05., vas. 19:37
supravox írta:
2025.01.05., vas. 12:02
Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44


Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Azt olvasgattad,hogy a 4s11-nek baromi hosszú a bejáródási ideje?
Illetve a G jelenleg nem.elérhető.
Arról olyanokat írnak,hogy sokkal.gyorsabban bejáródik.
Illetve nyitottabb hang.
Ami nálam pont nem üdvözítő.
De a G verzióval én is teszek majd kísérletet.
Sikerült is egy litván kereskedőtől rendelni...
Remélem nem.átcseszés:)))
:smile32:

na kiváncs leszek milyen a 4S11-hez viszonyitva majd :D

hasznos lehet:

https://archimago.blogspot.com/2024/10/ ... eaker.html
Technics SL1300G,MoFi Mastertracker,Michael Fidler MM Pro,Musical Fidelity M6Si,Tannoy D700S2...digitális:Marantz CD17KIS,Tidal/Teac UD-503

...it's only rock 'n' roll (but i like it)

gomolalaci
Fórumlakó
Fórumlakó
Hozzászólások: 935
Csatlakozott: 2018.05.14., hétf. 08:52
Értékelés: 370
Tartózkodási hely: Szada

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: gomolalaci »

Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Drukkolok neked!
A gondolkodás nem megerőltető...

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3270
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2642

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

supravox írta:
2025.01.05., vas. 12:02
Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Azt olvasgattad,hogy a 4s11-nek baromi hosszú a bejáródási ideje?
Illetve a G jelenleg nem.elérhető.
Arról olyanokat írnak,hogy sokkal.gyorsabban bejáródik.
Illetve nyitottabb hang.
Ami nálam pont nem üdvözítő.
De a G verzióval én is teszek majd kísérletet.
Sikerült is egy litván kereskedőtől rendelni...
Remélem nem.átcseszés:)))
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
trane
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 312
Csatlakozott: 2008.11.21., pén. 12:54
Értékelés: 2909

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: trane »

Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:00
...ellenjavallt a fonott litze szerkezetű magas kapacitású kábel. (ennek miértje nem ide való téma most)
A csöves erősítőkről lövésem sincs, nem az én világom...

ott a litze szerkezetű hangsugárzó-kábel - és leginkább persze a kimenőtrafósoknál - nem okoz gondot :ohnoohnoohno: :napsut:

védd a fákat> egyél hódot! ;-)))

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5145
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1470

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Voyager írta:
2025.01.05., vas. 11:58

Nézd meg figyelmesebben a "tech data" táblázatot.
Ott látni fogod, hogy mely típusok vannak OFC vezetővel készítve.
Igazad van, csak lejjebb kellett volna görgetnem... :smile51:

Minden esetre, amit ott illusztráltak a négyvezetős kialakítás zajelnyomási képességéről, az azt igazolja - talán - hogy mindenképpen érdemes abban gondolkozni, függetlenül attól, hogy a hangfal single - vagy bi - wire bekötésű.
Az enyém - Quad ESL - single-wire.

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5145
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1470

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

supravox írta:
2025.01.05., vas. 12:02
1. Azt olvasgattad,hogy a 4s11-nek baromi hosszú a bejáródási ideje?
2. Illetve a G jelenleg nem elérhető.
3. Arról olyanokat írnak,hogy sokkal.gyorsabban bejáródik.
4. Illetve nyitottabb hang.
5. Ami nálam pont nem üdvözítő.
6. De a G verzióval én is teszek majd kísérletet.
1. Azt nem.
2. Azt igen.
3. Az jó.
4. Az jól hangzik.
5. Az pech. sad.gif
6. Próba cseresznye... :D
:kapdelm:

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2025.01.05., vas. 12:39
Voyager írta:
2025.01.05., vas. 10:28
...
Általánosságban azonban elmondható, hogy a magas kapacitású kábelek (200–300 pF/m) a magas frekvenciák csillapítását okozhatják, különösen hosszabb kábelhossz esetén. Ez "tompább", kevésbé részletezett hangzást eredményezhet.
Bizonyos erősítők – különösen azok, amelyek visszacsatolási hurkot alkalmaznak a stabilitás érdekében – érzékenyek lehetnek a kapacitív kimeneti terhelésre. Ilyen esetekben a magas kapacitású kábelek fázistolást és visszacsatolási instabilitást okozhatnak, ami akár oszcillációhoz is vezethet. A gyártók ilyenkor kifejezetten alacsony kapacitású kábelek használatát javasolják, hogy elkerüljék a torzítást és az erősítő meghibásodását.
...
Nekem 2x6m hosszban van a jelenlegi kábelem (az előző is, egyébként), sajnos, csak így tudom megoldani. Tudom, hogy ez extrém a sztereó rendszereknél, inkább házimozinál szokásos mennyiség.
Ha igazak a gyári adatok 35pF/m a kapacitása, és akkor, ha jól értem, amit írtál, olyan kábelre nem érdemes cserélnem, aminek ennél magasabb, főleg a nagy hossz függvényében.
Az erősítőm tranzisztoros/(MOS)FETes, és ezeknél a legtöbb valamiféle visszacsatolással működik - eltekintve a kevés kiételtől -, ha nem is egy naggyal, hanem több helyivel, akkor is.
Az átlagosan 35 pF/m kábelkapacitás kifejezetten alacsonynak számít, ami előnyt jelenthet, különösen hosszabb kábeleknél. Fontos azonban megjegyezni, hogy ez nem egy merev szabály, és ami az egyik rendszerben jól működik, az egy másik konfigurációval nem feltétlenül hozza ugyanazt az eredményt. Ráadásul más tényezőket, paramétereket is figyelembe kell venni.

Bár a kábelkapacitás önmagában nem döntő tényező a rendszer teljes hangzását illetően, mégis egy olyan paraméter, amelyet érdemes szem előtt tartani.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
chord_
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1045
Csatlakozott: 2020.05.28., csüt. 17:29
Értékelés: 1088

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: chord_ »

Kép
Blog: Komoly Zenei Ajánló
Pro-Ject RS2-T - Gustard A26 - Heed Nexus - Spendor SP1 - Radnai kábelek

Avatar
white-tiger
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 495
Csatlakozott: 2017.10.08., vas. 09:59
Értékelés: 99

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: white-tiger »

Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Várjuk kíváncsian...🙂

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 477
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 184

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Voyager írta:
2025.01.05., vas. 10:28

...
Általánosságban azonban elmondható, hogy a magas kapacitású kábelek (200–300 pF/m) a magas frekvenciák csillapítását okozhatják, különösen hosszabb kábelhossz esetén. Ez "tompább", kevésbé részletezett hangzást eredményezhet.

Bizonyos erősítők – különösen azok, amelyek visszacsatolási hurkot alkalmaznak a stabilitás érdekében – érzékenyek lehetnek a kapacitív kimeneti terhelésre. Ilyen esetekben a magas kapacitású kábelek fázistolást és visszacsatolási instabilitást okozhatnak, ami akár oszcillációhoz is vezethet. A gyártók ilyenkor kifejezetten alacsony kapacitású kábelek használatát javasolják, hogy elkerüljék a torzítást és az erősítő meghibásodását.
...
Nekem 2x6m hosszban van a jelenlegi kábelem (az előző is, egyébként), sajnos, csak így tudom megoldani. Tudom, hogy ez extrém a sztereó rendszereknél, inkább házimozinál szokásos mennyiség.
Ha igazak a gyári adatok 35pF/m a kapacitása, és akkor, ha jól értem, amit írtál, olyan kábelre nem érdemes cserélnem, aminek ennél magasabb, főleg a nagy hossz függvényében.
Az erősítőm tranzisztoros/(MOS)FETes, és ezeknél a legtöbb valamiféle visszacsatolással működik - eltekintve a kevés kiételtől -, ha nem is egy naggyal, hanem több helyivel, akkor is.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3270
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2642

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: supravox »

Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Azt olvasgattad,hogy a 4s11-nek baromi hosszú a bejáródási ideje?
Illetve a G jelenleg nem.elérhető.
Arról olyanokat írnak,hogy sokkal.gyorsabban bejáródik.
Illetve nyitottabb hang.
Ami nálam pont nem üdvözítő.
De a G verzióval én is teszek majd kísérletet.
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Soulnote D2.2 dac, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal,2db REL classic 99 szub.
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek, Stealth V3 T-selected usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

Rock60 írta:
2025.01.05., vas. 11:44
Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.
Igen, kösz, látom.
A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./
Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.
Nézd meg figyelmesebben a "tech data" táblázatot.
Ott látni fogod, hogy mely típusok vannak OFC vezetővel készítve.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5145
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1470

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Voyager írta:
2025.01.04., szomb. 21:58

Nem, mert BI-WIRE módban használom.

Mindazonáltal nem sok értelmét látom ennek a próbának, hiszen kapható ez a minőség Single verzióban is.
https://www.canare.co.jp/en/products/ca ... ?tid=4_024
Ok, azt nem tudtam.

Igen, kösz, látom.

A két eresnek 3.62mm2 a keresztmetszete.
A 3.62 - es szerintem más hangot ad - tartok tőle, hogy rosszabbat - mint a 2.08 - as, azon túl szerintem ez a két eres még nem a G -s verzió.
/ Legalább is nem találtam rá utalást sehol, máshol sem./

Egyébként jó ez így - lehet, hogy teszek a 4S11G -vel egy próbát, kíváncsivá tettetek, hogy szerepel nálam az enyémmel szemben - és azt is össze tudnám hasonlítani, hogy milyen a hangzás a 2.08 és a 4.16 össz keresztmetszettel.

Avatar
Voyager
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4942
Csatlakozott: 2009.03.21., szomb. 21:59
Értékelés: 2134
Tartózkodási hely: Székesfehérvár

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: Voyager »

wasiliy888 írta:
2025.01.05., vas. 09:52
Nem baj, az is van neki. Csak az a kár, hogy ezekből a jól mérhető adatokból nagyjából semmiféle következtetés nem vonható le a várható hangminőségre. Ahogy például egy erősítőnél sem igen lehet megtenni ezt, a gyártó által közölt adatok, vagy akár független mérések kapcsán.
Az, hogy egy adott konfigurációban milyen hatás várható magas vagy alacsony kapacitású kábel használata esetén, pusztán a kábel műszaki adatai alapján nem állapítható meg. Ugyanakkor nem is ebben a kérdéskörben került megemlítésre.

Általánosságban azonban elmondható, hogy a magas kapacitású kábelek (200–300 pF/m) a magas frekvenciák csillapítását okozhatják, különösen hosszabb kábelhossz esetén. Ez "tompább", kevésbé részletezett hangzást eredményezhet.

Bizonyos erősítők – különösen azok, amelyek visszacsatolási hurkot alkalmaznak a stabilitás érdekében – érzékenyek lehetnek a kapacitív kimeneti terhelésre. Ilyen esetekben a magas kapacitású kábelek fázistolást és visszacsatolási instabilitást okozhatnak, ami akár oszcillációhoz is vezethet. A gyártók ilyenkor kifejezetten alacsony kapacitású kábelek használatát javasolják, hogy elkerüljék a torzítást és az erősítő meghibásodását.

Korábban voltak olyan erősítőim, amelyekhez bármilyen kialakítású és kapacitású kábelt csatlakoztathattam, anélkül hogy jelentős hangminőség változást észleltem volna, az apróbb finom változásokat leszámítva.
„Vén épület már a világ. Le, alacsonyra sűlyedett. Ha egyenest jársz: beütöd a gerendában fejedet. Hajolj meg, ha a fejtörő gerenda ellenedre van...
Én inkább betöröm fejem, semhogy meghajtsam derekam!”

Avatar
wasiliy888
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 477
Csatlakozott: 2014.08.06., szer. 22:59
Értékelés: 184

Re: Kábelezzünk

Hozzászólás Szerző: wasiliy888 »

Nem baj, az is van neki. Csak az a kár, hogy ezekből a jól mérhető adatokból nagyjából semmiféle következtetés nem vonható le a várható hangminőségre. Ahogy például egy erősítőnél sem igen lehet megtenni ezt, a gyártó által közölt adatok, vagy akár független mérések kapcsán.
Dynavox X4000
ValhallA Raindrops, CuAgSS8/3(SRC), 8HC(PWR)
2xTPlinkMC200(optika)-HydraSwitch+MStáp-WWstarl.8-Laptop-Core AudioPC2015(Win10/FidelizerPro/Tidal/Roon)+PPAv3usb-ValhallA AgPtRXFv2usb-AudioGD M11(SxrF1)-ValhallA CuAgSSrca-LZ5 Aquincum-Qed Sign.Rev.-DIY 2WVB20Lmk3

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”