DAC-olás

[Lali-213]

Sziasztok,
Tanácsot szeretnék kérni, hátha van személyes talapasztalat. Felkeltette az érdeklődésemet a FiiO KA11-LT mobil DAC. Apple Music-kal használnám egy Apple telefonnal és egy Audio-Technica ATH-SR50BT fejhallgatóval.
Érdemes pénzt áldozni ilyen eszközre? Lenne esetleg ajánlott alternatíva?
Köszönöm.

[s4tch]

De mi az a 'nívós teszt'?

Pl. amit a stereophile, audioxpress, a germán audio magazin, vagy ha nem print, akkor ez a figura tol ki magából. Utóbbinak nem jelentett akadályt beszerezni egy meglehetősen drága berendezést. Illetve biztos akadályt jelentett, de megoldotta, mert volt egy elképzelése, hogy milyen szinten szeretné ezt a tevékenységet művelni. Vagy ott van a headphones.com, akik elsősorban fejhallgatókkal foglalkoznak, forgalmazzák is őket, vettek (lízingelnek?) mérőfejet, objektív és szubjektív oldalról is megközelítik a témát, és abszolút transzparensnek tűnnek. Pl. van fejes, amit nem forgalmaznak, ennek ellenére év fejhallgatója lett náluk. Vagy goldensound, aki már bedolgozik a headphones.com-nak is, aki szintén képes mérni és értelmezni is a méréseket, és vakteszttel bizonyította, hogy még nem ment szét a füle. Ezek sem tökéletesek, de szerintem 2024-ben nemzetközi színvonalú tesztoldal így tud létezni. Még egyszer, 2024-ben, és nemzetközi színvonalú.

A soundnews nekem nagyon erősen szponzorált oldanak tűnik, abból is a gyengébb kategória. A nulla transzparencia eleve kizárja, hogy komolyan vegyem. Írja le, hogy szponzorálja ez meg ez a forgalmazó, és máris hitelesebb lesz, mint ebben a formában. Annyit tudunk az emberről, hogy metálos (eddig a haverom), és kész. Ez nekem nagyon kevés. Ilyen alapon bárkiből lehet tesztelő. Akkor inkább nézem Zeost (Z Reviews a youtube-on), akiről tudom, hogy tök süket, de legalább szórakoztat.

Nézd meg pl. őket: https://www.headfonia.com/ Minden egyes teszt disclaimerrel indít, abból egyből tudod, honnan van a tesztelt szajré, megtarthatják-e, és van-e üzletileg bármilyen közük ahhoz, akitől érkezett a cucc. Ennyi minimum kellene minden egyes teszthez. A soundnews ezt a minimumot sem ugorja meg.

Egyébként az asr-rel sem lenne semmi gond, ha Amirnak lenne hallása, nem félné használni, és nem állítana fel fals rangsort egyetlen paraméter alapján.

[chord_]

https://soundnews.net/reviews/sources/d ... sigma-dac/

Tudom, lassan 1 hónapja ment a beszélgetés, ami ennek a tesztnek a megállapításait is alapul vette... de megnézte egyáltalán valaki ezt az írást, illetve oldalt alaposan? Egy hirdetőkkel jól kitömött, alapvetően mindennel elégedett, drágább termékekkel még inkább elégedett figura egy ránézésre nem kezelt szobában, mérések nélkül, pusztán a saját szubjektív, ugyanakkor kiszámítható véleményét prezentálja egy modern weblapon és közepesen szépen filmezett youtube videók formájában. Mindezt nulla transzparencia mellett: nem tudni, milyen érdekeltségei vannak, nincs érdemi összehasonlíthatóság a "tesztek" között, azt sem tudni, megkapja-e a tesztelt eszközöket vagy vissza kell küldenie, nem közlik, milyen cég tartja fenn a weboldalt, azt is csak sejteni, melyik országban székelnek. Évek óta jönnek szembe írásai, videói, és nekem inkább tűnik lelkes ügynöknek, mint bármi másnak. Maga a konkrét írás egy termékismertetőhöz közelebb áll, mint egy nívós teszthez. Ez alapján szerintem _bármilyen vitába fölösleges volt belemenni mindkét oldalról.

De mi az a 'nívós teszt'?
Amit az ASR csinál? Az szerinted is nevetséges. A mérései leginkább.
A nagy tesztelő oldalak, mint a 6moons? Akik hardcore módon fizetettek?
Vagy a Soundnews meg a többiek? Az 'AV online' esetleg?:)
Ahol ismeretlenek ismeretlen eszközökkel ismeretlen szobákban hallgatnak olyan zenéket, amit én sosem, és valamit leírnak?
Vagy amit mond egy szakértő? Aki szombaton olyan hangot mutatott egy q..vadrága rendszeren, hogy 10 sec. után kiszédültél az ajtón?

Az X30 esetén még kevés az információ; tehát itt 'hiánygazdaság' van, azt olvassuk, amit egyáltalán lehet.
Annyiban igazad van, hogy ez így nem teljesen OK; bár volt ezerszer cifrább eset is: már jóval régebben valami kábelről ment egy nagy kavarás, hogy jobb az x-nél, az y-nál, meg a nemtudoménminél, és ezt fújta szinte mindenki, konkrétan, ez már rögzült is a hifis köztudatban, szépen mindenki egyetértett, aztán egyik délután leültem, és rászántam valamennyi időt, mert érdekelt a dolog, és szisztematikusan visszakerestem mindent a neten,
és kiderült, hogy egyetlen ember egyetlen írása valamelyik fórumban, kb. másfél évvel előtte, ez volt a piramis csúcsán...

Így működik az Internet, meg az emberi kommunikáció, ezt kb. tudjuk, szóval, csak ésszel, nyilván.

[shany]

...

[shany]

https://soundnews.net/reviews/sources/d ... sigma-dac/

Tudom, lassan 1 hónapja ment a beszélgetés, ami ennek a tesztnek a megállapításait is alapul vette...

Engem nem érdekel, ki ez a tesztelő, miért és hogyan, stb...
Volt/van 5-6 olyan készülékem, amelyet ő is tesztelt és a tesztjében leírtak/elhangzottak nagyjából hasonlóak, a készülékekkel kapcsolatban bennem kialakult benyomásokkal - hangzásra vonatkozó - véleményemmel. Nem tökéletesen egyezik meg, nem mindenhol, sőt van ahol nagyon nem. Viszont összességében hasonló. ( ez persze változhat )
Objektíven szubjektívet írni egyébként is izgalmas...

Valójában sokkal jobb támpontnak tartom az általa leírtakat, mint akár itt a fórumon leírt, készülékekhez kötődő személyes benyomások, vélemények. És nem azért, mert az itteni vélemények ne lennének teljesen őszinték, akár teljesen elfogulatlanok, hanem mert rendkívül különbözik az ízlésünk, a reprodukált hangra vonatkozó elvárásaink, a hangláncaink-, az otthoni akusztika sajátos hibái. ( a hétvégi Audio Expon-n ez is remekül látszódott )

Egyébként miről lehetne itt írni, mit szabad linkelni ?

[s4tch]

https://soundnews.net/reviews/sources/d ... sigma-dac/

Tudom, lassan 1 hónapja ment a beszélgetés, ami ennek a tesztnek a megállapításait is alapul vette... de megnézte egyáltalán valaki ezt az írást, illetve oldalt alaposan? Egy hirdetőkkel jól kitömött, alapvetően mindennel elégedett, drágább termékekkel még inkább elégedett figura egy ránézésre nem kezelt szobában, mérések nélkül, pusztán a saját szubjektív, ugyanakkor kiszámítható véleményét prezentálja egy modern weblapon és közepesen szépen filmezett youtube videók formájában. Mindezt nulla transzparencia mellett: nem tudni, milyen érdekeltségei vannak, nincs érdemi összehasonlíthatóság a "tesztek" között, azt sem tudni, megkapja-e a tesztelt eszközöket vagy vissza kell küldenie, nem közlik, milyen cég tartja fenn a weboldalt, azt is csak sejteni, melyik országban székelnek. Évek óta jönnek szembe írásai, videói, és nekem inkább tűnik lelkes ügynöknek, mint bármi másnak. Maga a konkrét írás egy termékismertetőhöz közelebb áll, mint egy nívós teszthez. Ez alapján szerintem _bármilyen vitába fölösleges volt belemenni mindkét oldalról.

[hodyka]

Szia

Hívj fel, ment Pü.

Üdv Sanyi

Sikerült megoldani?

Szia

Eddig nem, ha nem az XMOS chip a bibás akkor taláne megoldható

[GTomi]

Szia

Hívj fel, ment Pü.

Üdv Sanyi

Sikerült megoldani?

[hodyka]

Szia

Hívj fel, ment Pü.

Üdv Sanyi

[grindlock]

Szia

Somszéd vagy barátnál másik számítógéppel nem próbáltad ?

Ha ott sem, akkor lehet az XMOS chip, vagy csak a tápja a probléma

Még tennék egy próbát 2 db USB dróttal egyet a tápba egyet a benetnek

2 laptopon próbáltam + telefon, háromból nulla.
2 dróttal is próbáltam, úgy sem ment.

[hodyka]

Szia

Somszéd vagy barátnál másik számítógéppel nem próbáltad ?

Ha ott sem, akkor lehet az XMOS chip, vagy csak a tápja a probléma

Még tennék egy próbát 2 db USB dróttal egyet a tápba egyet a benetnek

[grindlock]

sziasztok
SMSL Sanskrit 10 MK2 DAC-ot nem ismeri fel sem a laptop, sem a telefon.
Telepítettem a gyári USB drivert hozzá, de így is "ismeretlen USB eszköz" hibaüzenetet küld a Windows. Több fajta kábellel és több porton próbáltam, de semmi.
Mi lehet a hiba vajon?
Optikai, Koax bemenet tökéletesen működik.
Köszi előre is.

[sutemenyx]

Egy kérdésem lenne a hozzáértők felé: RPi4+Volumio+USB Dac esetén hová érdemes másolni a FLAC állományokat? Az SD-kártyára, vagy egy pendrive-ra?
Köszönöm!

Az SD-t nem látja a Volumio meghajtóként, szoval USB-n kell

Köszönöm! Indokolt-e az USB 3-as pendrive használata, vagy elegendő a kettes is?

Nem próbáltam. Ha van mindkettő, akkor érdemes próbát tenni.

[istvan01]

Köszönöm! Indokolt-e az USB 3-as pendrive használata, vagy elegendő a kettes is?

USB3-at lehet használni úgy is hogy az egyik oldal nem 3-as (fekete), lefelé kompatibilis. Ha viszont mindkét oldalon USB3-as (kék) a csatlakozó, akkor érdemes. Sajnos a kék színnel jelölés megszűnt a mikro-csatlakozóknál. Viszont a C forma lefelé mindre kompatibilis, sőt még az el sem terjedt USB4-re is.
https://en.wikipedia.org/wiki/USB

[József1960]

Egy kérdésem lenne a hozzáértők felé: RPi4+Volumio+USB Dac esetén hová érdemes másolni a FLAC állományokat? Az SD-kártyára, vagy egy pendrive-ra?
Köszönöm!

Az SD-t nem látja a Volumio meghajtóként, szoval USB-n kell

Köszönöm! Indokolt-e az USB 3-as pendrive használata, vagy elegendő a kettes is?

[hodyka]

Leírnám hogy Én hogy állítom be a rendszerem, hátha valakit érdekel

Számítógép JRiver, Topping E70V, D osztályú szimmetrikus hidalt erősítő, Focal Onix dobozok

JRiverbe beállítva, hogy minden PCM file-t DSD 256-ra konvertálja, a Toppingba bekapcsolva a Direkt DSD, így sehol nincs hangerőszabályzás csak a végén az erősítőnél és szerintem negyon jó így Zenét hallgatni

[sutemenyx]

Az az extractorok, amik jól hallhatóan jobbak, mint az átlag, az Apple TV árának a többszörösébe kerülnek sajnos.

Akkor ha lehet visszatérnék a kérdésemre.
Az olcsó extractorok végeznek újramintavételezést?
A HDMI CEC alapértelmezetten működik?
A felhasználás diagramja:
Kép, AppleTV - HDMI - extractor - HDMI - TV.
Hang, AppleTV - HDMI - extractor - Toslink - DAC

Egy másik eszközzel próbálva:
1, forrás - optika - dac.
2, forrás - HDMI - TV - optika - dac.
A 2. verzió hangosabb és csúszik a hang a képhez képest.

Sokféle olcsó van, de általában nem végeznek, de ha mégis, akkor jobb lenne, ha nem.
Most éppen nincs Apple TV-m otthon, de ha jól emlékszem csak 48 kHz jön ki rajta, nem tud mást.

Így van, abbol csak 48k

[sutemenyx]

Egy kérdésem lenne a hozzáértők felé: RPi4+Volumio+USB Dac esetén hová érdemes másolni a FLAC állományokat? Az SD-kártyára, vagy egy pendrive-ra?
Köszönöm!

Az SD-t nem látja a Volumio meghajtóként, szoval USB-n kell

[Aszpirin]

Az Apple-polémiát áthelyeztem az Apple topikba Kérlek ott folytassátok, ha nagyon késztetést éreztek rá (bár szerintem eléggé parttalan vita, de nem semmi nem tiltja, hogy ott parttalan vitát folytassunk )

Nem a konstruktív vita a parttalan, hanem a basáskodó moderálás, amit csináltok.
(Most már kitilthatsz, hadd legyen édes a bosszú.)

Óhajod számomra parancs.

(Nem volt abban semmiféle indulat sem ellened, sem más ellen, hogy - a fórumszabályzatnak érvényt szerezve - a DAC-os topikban teljesen offtopik gumicsont Apple-polémiát áthelyeztem az Apple topikba. Parttalannak parttalan a vita, az egész internet tele van vele, és sehol semmire nem jutottak, de ettől még itt is lehet csámcsogni rajta - a megfelelő topikban.
Ezt a hangnemet viszont nem viselem el, és szintén a szabályzat (ld 10.7-9) értelmében búcsút intek Neked.)

[József1960]

Egy kérdésem lenne a hozzáértők felé: RPi4+Volumio+USB Dac esetén hová érdemes másolni a FLAC állományokat? Az SD-kártyára, vagy egy pendrive-ra?
Köszönöm!

[alto]

A napokban kaef2 nyomán írtam a FiiO K11 felbontásáról. Azóta itthon is lehet rendelni a K11 R2R változatot.
Viszont a gyártó ennek is visszavette a felbontását zajproblémák miatt.

Én is forgalmazom a K11-t. Ügyes kis kütyü, egészen hallgatható hangú (az árához képest), de hát ezzel csilliárd felbontású DSD-t vagy PCM-et hallgatni amúgy se lenne sok értelme.

[La_Valse]

A napokban kaef2 nyomán írtam a FiiO K11 felbontásáról. Azóta itthon is lehet rendelni a K11 R2R változatot.
Viszont a gyártó ennek is visszavette a felbontását zajproblémák miatt.

[halce]

Az Apple-polémiát áthelyeztem az Apple topikba Kérlek ott folytassátok, ha nagyon késztetést éreztek rá (bár szerintem eléggé parttalan vita, de nem semmi nem tiltja, hogy ott parttalan vitát folytassunk )

Nem a konstruktív vita a parttalan, hanem a basáskodó moderálás, amit csináltok.
(Most már kitilthatsz, hadd legyen édes a bosszú.)

[Mézga Aladár]

[/quote]

Sokféle olcsó van, de általában nem végeznek, de ha mégis, akkor jobb lenne, ha nem.
Most éppen nincs Apple TV-m otthon, de ha jól emlékszem csak 48 kHz jön ki rajta, nem tud mást.
[/quote]

Nem tudom. A tv minden hangot 48khz konvertál ha kell ha nem. És ez jön ki belőle.

[kaef2]

Az az extractorok, amik jól hallhatóan jobbak, mint az átlag, az Apple TV árának a többszörösébe kerülnek sajnos.

Akkor ha lehet visszatérnék a kérdésemre.
Az olcsó extractorok végeznek újramintavételezést?
A HDMI CEC alapértelmezetten működik?
A felhasználás diagramja:
Kép, AppleTV - HDMI - extractor - HDMI - TV.
Hang, AppleTV - HDMI - extractor - Toslink - DAC

Egy másik eszközzel próbálva:
1, forrás - optika - dac.
2, forrás - HDMI - TV - optika - dac.
A 2. verzió hangosabb és csúszik a hang a képhez képest.

Sokféle olcsó van, de általában nem végeznek, de ha mégis, akkor jobb lenne, ha nem.
Most éppen nincs Apple TV-m otthon, de ha jól emlékszem csak 48 kHz jön ki rajta, nem tud mást.