Kábelezzünk

Vendég

Elképesztő, hogy szinte senkinek nem jut eszébe a ribbon végét U alakban, felcsavarozhatóra kivágni... inkább vesznek méregdrága dugókat, hadd rontsanak a semmihez képest:-)
Ez nagy tévedés, mert az én FT12-őm is ilyen volt.
Valóban ez a legjobb megoldás. Csatlakozó nélkül használni és csak beszorítani.
Ha valamelyiket megtartom, biztosan visszatérek a csatlakozó nélküli állapothoz.

Elképesztő, hogy szinte senkinek nem jut eszébe a ribbon végét U alakban, felcsavarozhatóra kivágni... inkább vesznek méregdrága dugókat, hadd rontsanak a semmihez képest:-)

Sokaknak eszébe jutott,és így is csinálják...

Nekem is volt az eredeti és a G3 technológiával gyártott FT12 is.
Az eredeti FT12,jobban tetszett akkori rendszeremben,mint a G3 verzió.
Szerintem a korabeli nagyobb,LS modellek,nem csak drágábbak,hanem jobbak is voltak a Siltech egyetlen szalag felépítésű kábelénél.
(Életszerűbb,húsosabb hangot produkáltak.)
Ezt a gyár is érezhette,mert mindösszesen egyetlen frissítést élt meg a kábel.(Vagyis a HG birtokában lévő,ős kábelét is beleszámítva kettőt.)

Emlékszem,amikor megjelent az FT12 valamelyik stereophile tollnok,elkezdte saját rendszerben használni és referenciának kiáltotta ki.Ennek hatására egész jól fogyott .

A pénzverdei,szomszéd ötvöscsöpi.jakablajos "féle" ezüst kábelekkel szegélyezett utat magam is végigjártam.
Időtöltésnek,tapasztalatszerzésnek,kitartásunk és fülünk edzésének kiváló feladat,nem vitatom.
Referencia minőségű,tiszta ezüst vezetőket tartalmazó kábelt létrehozni a speciál cégek közül is kettő-három gyártónak sikerült véleményem szerint a világon.
(A Siltech közöttük van!)
Ezek az ilyen-olyan minőségű,tisztaságú ezüstök úgy szólnak,mint macska körme a bádogtetőn.Rikoltoznak,visítoznak,kompresszálnak,felborítják a hangkép egyensúlyát.

Persze mindenki mást vár el egy kábeltől,mivel már alkalmam volt fülügyre kapnom saját rendszerben,abszolút referencia kábeleket,máshogyan látom a kérdést,mint 10éve.
Én úgy vélem,olcsó,megkérdőjelezhető tisztaságú,ötvöscsöpi ezüst helyett inkább egy jó minőségű,nagy tisztaságú réz kábellel jobb minőségű,hihetőbb,valóságosabb hangot lehet elérni.

Aki komolyan gondolja,vegye meg a klasszikus Siltech ribbont,mert maszek úton legyártatni,ilyen minőségű kábelt szinte lehetetlenség.
(Még úgy sem igazán egyszerű a feladat,ha tudod,melyik ajtón kell kopogtatni és kommunikálsz,legalább két nyelven tárgyalási szinten.Ezt tapasztalatból mondom.)

Vendég

A WBT-k semmit nem érnek rajta, cserére szorul.
Elképesztő, hogy szinte senkinek nem jut eszébe a ribbon végét U alakban, felcsavarozhatóra kivágni... inkább vesznek méregdrága dugókat, hadd rontsanak a semmihez képest:-)

Vendég

Az én RG kábelem garantáltan "Made in the USA" MIL-C-17 minőségű ,a Thermax cég gyártotta :http://wireandcable.thermaxcdt.com/view ... ial-cables

Ennél azonban fontosabb, hogy a 75 ohmos (RG59) koax kábelük belső vezetője az adatlap szerimt nem tiszta réz, hanem rézötvözet (hangra még ez a legkevésbé rossz módja a MIL szakítószilárdsági követelmény elérésének).

Vendég

A teljes mennyiség.
Itt az FT12. Az ezüst szalag ugyanaz, csak az FT12-őt egy vastag gumiszerű burkolattal látták el és egymás mellett futott a két szál egy köpenyben.
A legelső Siltech Ribbon még egy vékony kék zsugor köpenyben volt és csak egy szál.

Vendég

A teljes mennyiség.

Vendég

Köszönöm a kimerítő válaszodat ! Tapasztalatom szerint a régi vezetékek valóban valahogy jobb hangúak -bizony ezt már Kondo San a mester is megmondta ...
Már alig várom ,hogy mehessek a pénzverdébe ... :lol!:

Üdv. Klangfilm

Szerintem ne tedd.
Ha már ezüsttel akarsz próbálkozni, nekem van egy nagyon régi Siltech ezüstszalag kábelem.
Ez volt a Siltech első ezüstszalagja. Ugyanaz a vezetője, mint az FT12-nek.
Azaz 0.5x12mm-es (6négyzetmiliméter!!!!!) keresztmetszetű ezüstszalag.
Ebből van 4 db 2.5 m-es szálam.
Jelenleg is van egy FT12-őm (G3), ami szerintem az egyik legjobb Siltech kábel volt.
Sokkal jobb, mint az őt követő LS széria, ami már sodrott eres volt.
Nem véletlen, hogy a G6 G7-ben már a referencia kábelek szintén nem sodrott eresek.
A képen jól látszik a nagy lapos ezüstszalag.
A WBT-k semmit nem érnek rajta, cserére szorul.
Esetleg eladom őket, de nem biztos.
Lehet, hogy csinálok egy 2x1.25m-es dupla szalag kábelt belőle. Nekem annyi is elég és akkor viszont az FT 12-őt adom el. A kettőből nekem csak egy kell.

Egyébként milyen tapasztalatod volt a tiszta ezüsttel ,hangban ??
Kedves Klangfilm.

Én magam még nem próbáltam a pénzverdei ezüstöt, de akik igen, nos azok szerint igen jó a hangja. De a lágyítottat kell kérni. Színezüstöt kérjél, NE 925-öst.
Az én DIY ezüst IC-m anyaga egy régi valószínüleg katonai rádió féleségből való kábelrengetegből lett kitermelve. Van vagy 20-30éves vezeték. De FEP a szigetelése, és 9-11 vékony tömör ezüst vezetőből áll. Az egész szerkezet 0.5-ös keresztmetszetű.
Egyébként nagyon jó. Finom, tagolt, részletes a hangja. Nyoma sincs rajta az olcsó ezüstökre jellemző fémes, magasba húzó, sikítós hangnak.

Kedves Frankie !

Köszönöm a kimerítő válaszodat ! Tapasztalatom szerint a régi vezetékek valóban valahogy jobb hangúak -bizony ezt már Kondo San a mester is megmondta ...

Már alig várom ,hogy mehessek a pénzverdébe ... :lol!:

Üdv. Klangfilm

podeeg

Ismeri valaki a Hama által forgalmazott Monster kábeleket?
Megérik a nem kis árukat?

Egyébként milyen tapasztalatod volt a tiszta ezüsttel ,hangban ??
Kedves Klangfilm.

Én magam még nem próbáltam a pénzverdei ezüstöt, de akik igen, nos azok szerint igen jó a hangja. De a lágyítottat kell kérni. Színezüstöt kérjél, NE 925-öst.
Az én DIY ezüst IC-m anyaga egy régi valószínüleg katonai rádió féleségből való kábelrengetegből lett kitermelve. Van vagy 20-30éves vezeték. De FEP a szigetelése, és 9-11 vékony tömör ezüst vezetőből áll. Az egész szerkezet 0.5-ös keresztmetszetű.
Egyébként nagyon jó. Finom, tagolt, részletes a hangja. Nyoma sincs rajta az olcsó ezüstökre jellemző fémes, magasba húzó, sikítós hangnak.

Klangfilm, ezüstből lágyítottat kérjél. Kérésre megcsinálják. Szerintem 0.5-nél ne legyen vastagabb. Inkább vékonyabb, de több szál legyen. A Kolofol-nál kapsz teflon csővet, tizedenként növekvő átmérővel.
Köszönöm a tanácsodat ! :lol!:
Lágyított Ag : sajna most éppen nincs rá keret ,de még idén mindenképp szeretném meglépni ezt is ...

Egyébként milyen tapasztalatod volt a tiszta ezüsttel ,hangban ??

Klangfilm, ezüstből lágyítottat kérjél. Kérésre megcsinálják. Szerintem 0.5-nél ne legyen vastagabb. Inkább vékonyabb, de több szál legyen. A Kolofol-nál kapsz teflon csővet, tizedenként növekvő átmérővel.

Az a baj Klangfilm, hogy itthon nincs, vagy nagyon kicsi a választék kábel-alapanyagot illetően. Ha van is, akkor elég drágán mérik, és mindenféle egyéb költséget rászámolnak. És akkor a minimális 100m, vagy teljes dob rendelési mennyiségről nem is beszéltünk. :lol!:
Nekem könnyű dolgom volt :vagy 150 métert rendeltünk tavaly ,ez három felé ment szét : egy franciának ,a Kanadai barátomnak és végül pedig nekem vagy 80 méter ...

Állítólag a Kácsa audióban vannak jó kábelek méterre kimérve nagy választékban ,és talán nem mindegyik olyan drága ... sajnos nem ismerem a boltot .

A tömör ezüst drótot még nagyon kipróbálnám ,a pénzverdében lehetne venni előrendelésre legyártják -korrekt áron . :kiraly:

Vendég

Egyébként pedig egy negyven-ötven éves selyemszigetelésű 1mm-es tömör rézdrót már éppen elég jól szól ahhoz (különösen csöves környezetben) ,hogy sokkal jobbra már ne is vágyjak ... :lol!:
Mindaddig, amíg saját füleddel nem hallasz egy jobbat. :kiraly:
Aztán hatalmas ám a hiányérzet, mikor kirántod a rendszerből azt a kábelt.
Az az igazán gonosz dolog, nem az, amikor bekötöd.

Ez az ELMÜ-s dolog nem állja meg a helyét. Nem tudom miért, de nem működik. Nem kell cserélni kilométereken keresztül, hogy jobb legyen a hang.
Azt is tökéletesen kihallani, ha egy PS Audio 1000-es kimeneteire egy jobb tápkábelt kötsz. Pedig az ugye elvileg tökéletes szinuszt állít elő. És mégis.
De azt is, ha a bemenetén cserélsz tápkábelt.

A fene se érti ezt, én meg nem is tudom felfogni, hogy miért van, de van.
Megmagyarázni pedig nem tudom.
(szerintem senki, maximum az a néhány specialista, aki tervezi ezeket a tápkábeleket)

Van egy-két ötletem DIY kábeleket illetően. Csak ugye az alapanyag nem adott. Ami jó, az itthon nem kapható, vagy csak drágán.

Az a baj Klangfilm, hogy itthon nincs, vagy nagyon kicsi a választék kábel-alapanyagot illetően. Ha van is, akkor elég drágán mérik, és mindenféle egyéb költséget rászámolnak. És akkor a minimális 100m, vagy teljes dob rendelési mennyiségről nem is beszéltünk. :lol!:

egyébként nagyon nem preferálom a loudness-es ,kiemelt basszusos hangot- a csövesek sokkal melegebb hangja valószínűleg kompenzálja ezt a kissé talán vékonyabb hangot ...:lol!: Nem hiszek a méregdrága ,márkás ilyen-olyan csoda kábelekben ,azt a pénzt inkább régiségekre és NOS csövekre költöm : jobban járok azt hiszem .

Én sem.
Ezért nem szeretem a tisztán réz kábelek zömét, amivel pont dúsítják a basszust.
Tiszta rézkábelből is lehet kiegyenlített hangzásút csinálni még olcsót is (Linn K20).
Meg csúcsot is, ami nem dúsít a mélyben (Kubala Emotion, Elation).
Aztán ezüstből is lehet kiegyenlített hangzású kábeleket csinálni (Siltech Signature, Crystal Cable Dreamline). Meg abból is lehet döglött hangot is produkálni (Wireworld Gold Eclipse).

A valódi csúcs kábelek pedig működnek.
Költhetsz te milliókat csövekre, ha nem jön át a jel a kábeleken.
És nem jön át. Ezt hidd el nekem.
Sajnos kábelre legalább annyit kell költeni, mint az egyéb komponensekre.
Különben értelmetlen készülékre költeni.

Én nemrégiben kábeleztem be egy AQ1 előfokot Nordost Odin tápkábellel, intekonnektekkel. A kábelek össz. értéke kb. negyvenszerese volt a készüléknek.
De végre lehetett hallani, hogy mire is képes. Azt is tökéletesen hallani lehetett, mikor a "mindössze" 2500 Euros Valhalla tápkábelt kicseréltem egy 12000 Euros Odin-ra egy 1000 Euros előfokban.

Sajnos a kábel egy szűk keresztmetszet egy átviteli láncban.
Ha az nem elég jó, sosem tudod meg, hogy mit tudnak valójában a készülékeid.

Én csak egyet mondhatok :a legszűkebb keresztmetszet szinte mindig a hangsugárzók (a sztatikusok az igen ritka kivételek ) emellett a tranzisztorok és IC-k azok amik igazán tudnak ártani a hangnak ... (a digit hangtechnikától eltekintve)

A 12k-s Odin biztosan nagyon jó dolog lehet ,de az ELMŰ betápig úgysem cserélheted le a kábeleket sem Odinra sem másra -ez ténykérdés .

Egyébként pedig egy negyven-ötven éves selyemszigetelésű 1mm-es tömör rézdrót már éppen elég jól szól ahhoz (különösen csöves környezetben) ,hogy sokkal jobbra már ne is vágyjak ... :kiraly:

Vendég

egyébként nagyon nem preferálom a loudness-es ,kiemelt basszusos hangot- a csövesek sokkal melegebb hangja valószínűleg kompenzálja ezt a kissé talán vékonyabb hangot ...:lol!: Nem hiszek a méregdrága ,márkás ilyen-olyan csoda kábelekben ,azt a pénzt inkább régiségekre és NOS csövekre költöm : jobban járok azt hiszem .

Én sem.
Ezért nem szeretem a tisztán réz kábelek zömét, amivel pont dúsítják a basszust.
Tiszta rézkábelből is lehet kiegyenlített hangzásút csinálni még olcsót is (Linn K20).
Meg csúcsot is, ami nem dúsít a mélyben (Kubala Emotion, Elation).
Aztán ezüstből is lehet kiegyenlített hangzású kábeleket csinálni (Siltech Signature, Crystal Cable Dreamline). Meg abból is lehet döglött hangot is produkálni (Wireworld Gold Eclipse).

A valódi csúcs kábelek pedig működnek.
Költhetsz te milliókat csövekre, ha nem jön át a jel a kábeleken.
És nem jön át. Ezt hidd el nekem.
Sajnos kábelre legalább annyit kell költeni, mint az egyéb komponensekre.
Különben értelmetlen készülékre költeni.

Én nemrégiben kábeleztem be egy AQ1 előfokot Nordost Odin tápkábellel, intekonnektekkel. A kábelek össz. értéke kb. negyvenszerese volt a készüléknek.
De végre lehetett hallani, hogy mire is képes. Azt is tökéletesen hallani lehetett, mikor a "mindössze" 2500 Euros Valhalla tápkábelt kicseréltem egy 12000 Euros Odin-ra egy 1000 Euros előfokban.

Sajnos a kábel egy szűk keresztmetszet egy átviteli láncban.
Ha az nem elég jó, sosem tudod meg, hogy mit tudnak valójában a készülékeid.

Egyébként az USA ebayen is kapható darabolva az RG-400 .
Mint minden ipari kábel, az RG-400 is egy adott specifikációt teljesítő kábel.
De gyártója számtalan van Kínától, Lengyelországig.
Nem hinném, hogy mindegyikük azonos alapanyagot, technológiát használna.
A lényeg: teljesítse az RG-400-ra előírt paramétereket.
Ha lenne vagy három gyártótól RG-400-ad, meglepődnél, hogy mekkora különbségek vannak köztük.
Én is kísérleteztem klf. RG kábelek IC alkalmazásával.
Valóban jobbak tudnak lenni egy átlagos középkategóriás audio kábelnél.
Nekem a Suhner RG 223(??) koax tetszett legjobban. Ugyanebből több gyártótól is volt kábelem. Természetesen ez is ezüst bevonatú réz, ami szubjektíven gyorsabb hangot eredményez. A teflon/ezüst/réz kábelek nekem nagyon "vékonyak" voltak. Gyors, precíz, de elvékonyodó hang.

Az én RG kábelem garantáltan "Made in the USA" MIL-C-17 minőségű ,a Thermax cég gyártotta :
http://wireandcable.thermaxcdt.com/view ... ial-cables

Az elvékonyodó hang amiről írtál valóban érezhető ,de a bejáratással sokat javul ,és nekem csöves végfokokon hallgatva tökéletesen megfelel a végeredmény -egyébként nagyon nem preferálom a loudness-es ,kiemelt basszusos hangot- a csövesek sokkal melegebb hangja valószínűleg kompenzálja ezt a kissé talán vékonyabb hangot ...:lol!:
Nem hiszek a méregdrága ,márkás ilyen-olyan csoda kábelekben ,azt a pénzt inkább régiségekre és NOS csövekre költöm : jobban járok azt hiszem .

A Japánok hifi őrültek egyébként a Belden RG koax kábelekre esküsznek (talán ezüstözött Cu szintén) ,azt még szeretném egyszer kipróbálni ... sok tízezer dolláros vintage csöves rendszerekhez is használják .

én elsősorban sima rg6 os tv koaxra gondoltam mint hangfalkábelnek nem jó

na tessék, méghogy nem lehet koaxból jó hangfalkábel!
ez a keresztkötés is jó megoldás!

Vendég

Egyébként az USA ebayen is kapható darabolva az RG-400 .
Mint minden ipari kábel, az RG-400 is egy adott specifikációt teljesítő kábel.
De gyártója számtalan van Kínától, Lengyelországig.
Nem hinném, hogy mindegyikük azonos alapanyagot, technológiát használna.
A lényeg: teljesítse az RG-400-ra előírt paramétereket.
Ha lenne vagy három gyártótól RG-400-ad, meglepődnél, hogy mekkora különbségek vannak köztük.
Én is kísérleteztem klf. RG kábelek IC alkalmazásával.
Valóban jobbak tudnak lenni egy átlagos középkategóriás audio kábelnél.
Nekem a Suhner RG 223(??) koax tetszett legjobban. Ugyanebből több gyártótól is volt kábelem. Természetesen ez is ezüst bevonatú réz, ami szubjektíven gyorsabb hangot eredményez. A teflon/ezüst/réz kábelek nekem nagyon "vékonyak" voltak. Gyors, precíz, de elvékonyodó hang.

Klangfilm, mond hol, és milyen áron tudtál RG-400-at venni? Tapasztalat vele?
Egy Kanadai barátom segítségével vettem egy nagyobb mennyiséget a kábelből ,a Markertek USA cégtől rendelte meg 1.5USD/méter áron .Egyébként az USA ebayen is kapható darabolva az RG-400 .
Már egy éve használom összekötő kábelként ,és a hangja nem okozott csalódást sem nekem sem pedig a Kanadai barátomnak (teljesen félvezetős rendszert használ) .
A rézhez képest ez egy nagyon gyors ,hihetetlen tiszta magasakkal rendelkező kábel ,persze a mélyeket sem hanyagolja el -rövid bejáratás után .:lol!:
Egyébként főleg csöves készülékeket használok ,ha ez számít valamit ...

A saját készítésű kábelem a képen :

így van a DNM vagy excalibur kábele.

A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.