A Fórum működési költségeihez járulsz hozzá azzal, ha hirdetéseket jeleníthetünk meg. Kérjük, hogy fontold meg ezen az oldalon az „Adblock” rendszered kikapcsolását.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
...válogathatok,hova dugom,amit dugok,... de ettől tovább nem merészkedek.
Miért mi kell még ???
legyen ez a végszó de annak elég jó
amúgy Kürthytő llestem el. Neki,mint forgalmazónak, attól függően,milyen szintű rendszerben, milyen kábelezéssel kellett bemutatni a kis FAL-at jött ez a megoldás. bár,én réz rendszrben használom és az ezüst még csak férle van téve,egyszer majd legyőzöm a lustaságom és beforrasztom az ezüstöt is. a csévén nem változtat, de Tamásnál hallottam,hogy más úgy a hangja. az a vicces,hogy réz rendszerben ott is a réz dugasz volt a nyerő. Ezzel nem értett mindenki egyet, én erre jutottam és annak a kis FAL-nak az új tulaja is.
Annak szólt aki nem csak az idejét akarja elb... szni
hanem a hangfalát is (bocs,magaslabda)
Ha tudod mire valók a drótok és, hogy a jók mit csinálnak, akkor tudod, hogy igazam van! És nem csak a hangsugárzókra igazak ezek!
nem értek a hangfalépítéshez, így hiába tudom esetleg, hogy nekem melyik drót teszik,...
az egyutasban gond nélkül cserélgetem... főleg,ha reverzibilis a dolog. pl a FAL-on két pár hangsugárzó terminál van. Az egyiket bekötöm rézzel, másikat ezüsttel és válogathatok,hova dugom,amit dugok, rendszertől függően. de ettől tovább nem merészkedek
Jó lenne azt gondolni, hogy a prémium cuccokat ilyen szinten megtervezik, de ez sajnos, nagyon nincs így. Persze, nyilván számít, hogy melyik ársávban nézelődünk, de a 10 millió alatti, külföldi nagy márkáknál szerintem keveset lehet találni ilyet. Akkor már a kisebb, hazai gyártók, akik inkább odafigyelnek ezekre a részletekre.
Hangsugárzó váltónál a felhasznált alkatrészek szórása jóval nagyobb, mint egy kábel hasonló paraméterei, ami azt a hangszóróval összeköti. Egy jó minőségű kondi, tekercs, vagy ellenállás értéke a névlegeshez képest 1-2 százalékban eltér minimum az átfolyó áram, hő, stb. függvényében, ehhez még néhány pF, vagy tized, század ohmot hozzáad a kábel, ettől nem fog lényegesen eltérni a keresztfrekvencia.
tőlem, akár igaz is lehet. de valamiért az van ott,ami ott van
zárójel, hogy egy tölcsér régen nem 10 milla alatti kategória,de ez sokat nem jelent. lehet csinálni trehány dobozt 100milláért is. nálunk beragadt, hogy valamikor 3 milla volt. de az régen volt és akkor azért adtak egy garzonlakást. relatíve nem is emeltek nagyon árat,mert a régi klasszik verziók megfelelője most csak 23-25mill, áfafüggően kb. az aktív és minden modern hájjal megkent szériák nyaldossák az eget, amire buknak a gazdak közel és távolkeleti népek. De ez már egy másik Avantgarde történelem, ami nem nagyon Avantgarde, csak a nevében (és talán semmi másban)
Ha szigorúan csak a kábelekábeleket nézzük, akkor ha a rendszer rendben van, akkor nincs gond a cserével. Ha g9nd van valahol, akkor persze a képedbe nyomja. Ilyenkor lehet beszarni és visszarakni, vagy előremenekülni, de úgyis ezért lett nekiállva....
szerintem ezt most Rock egyel lentebb jól megfogta. én az a típus vagyok, hogy jobb félni,mint megijedni. az én tölcsérem úgy néz ki,mint amit most hoztak ki a boltból, pedig nem ma vettem. ha eddig jó volt, én szét nem berhelem, az holtbiztos, főleg,hogy nincs ilyen jellegű problémám Carboncopy esete csak beugrott,hogy volt már ilyen és tanmesének elmegy. Azt már nem is tudom, miért ugrott neki. Szerintem csak kalandvágyból (fúr-farag a fiúgyerek, Tamás műszaki ember, szeret fúrni). Ha meg tényleg jobb lenne, ha nem tudom, nem fáj
Naná, hogy jobb lenne. De neked nem kell nekiállni. Annak szólt aki nem csak az idejét akarja elb... szni vele, hanem jobb hangot akar. :)
Hozzányúlni csak akkor érdemes/szabad szerintem, ha meg akarod tartani, bármiről legyen is szó, vagy úgy vissza lehet alakítani a gyári állapotra, hogy nem okoz se látható, se hallható problémát a belenyúlás. Mert amikor eladásra kerül mégis a cucc, sajnos hiába javít az átkábelezés, az mégis egy értékcsökkentő tényező lesz.
Ha szigorúan csak a kábelekábeleket nézzük, akkor ha a rendszer rendben van, akkor nincs gond a cserével. Ha g9nd van valahol, akkor persze a képedbe nyomja. Ilyenkor lehet beszarni és visszarakni, vagy előremenekülni, de úgyis ezért lett nekiállva....
szerintem ezt most Rock egyel lentebb jól megfogta. én az a típus vagyok, hogy jobb félni,mint megijedni. az én tölcsérem úgy néz ki,mint amit most hoztak ki a boltból, pedig nem ma vettem. ha eddig jó volt, én szét nem berhelem, az holtbiztos, főleg,hogy nincs ilyen jellegű problémám Carboncopy esete csak beugrott,hogy volt már ilyen és tanmesének elmegy. Azt már nem is tudom, miért ugrott neki. Szerintem csak kalandvágyból (fúr-farag a fiúgyerek, Tamás műszaki ember, szeret fúrni). Ha meg tényleg jobb lenne, ha nem tudom, nem fáj
Jó lenne azt gondolni, hogy a prémium cuccokat ilyen szinten megtervezik, de ez sajnos, nagyon nincs így. Persze, nyilván számít, hogy melyik ársávban nézelődünk, de a 10 millió alatti, külföldi nagy márkáknál szerintem keveset lehet találni ilyet. Akkor már a kisebb, hazai gyártók, akik inkább odafigyelnek ezekre a részletekre.
Hangsugárzó váltónál a felhasznált alkatrészek szórása jóval nagyobb, mint egy kábel hasonló paraméterei, ami azt a hangszóróval összeköti. Egy jó minőségű kondi, tekercs, vagy ellenállás értéke a névlegeshez képest 1-2 százalékban eltér minimum az átfolyó áram, hő, stb. függvényében, ehhez még néhány pF, vagy tized, század ohmot hozzáad a kábel, ettől nem fog lényegesen eltérni a keresztfrekvencia.
Van ugyebár az a mondás, hogy győztes csapaton ne változtass !
Az AN kifejezetten győztes csapat, és nagyon - nagyon ki van találva az utolsó porcikájáig, hogy miből áll össze.
És prémium termék, ahogy az Avantgarde is.
Szerintem a cuccok legnagyobb hányada nincsen ilyen szinten kimaxolva, egy alsó - vagy középkategóriás hifi komponens vélhetően egész gyenge minőséggel van bedrótozva, ott valszeg gyakoribb lehet a pozitív változást hozó sikeres átkábelezés...
Sajnos nem. :)
nem vagyok ebben biztos. ezek a dolgok azért úgy vannak kitalálva,hogy az oda betett kábelek, akár mérhető paraméterei is számítanak. Egy 100dB fölötti érzékenységnél, 3 vagy 4 utas Avantgardenál azért nem életbiztosítás a drótokat random cserélgetni. azokat az utakat össze kell jól "úsztatni" és mi van,ha ezt egy más parmaéteres, ámbár a való életben jobb hangú kábellel seggberúgjuk? Mivel én teljesen analfabéta vagyok, csak félve írom le, hogy mi van akkor, ha változik a futásidő, vagy mi van akkor, ha a váltók viselkedésébe bele van kalkulálva az oda bekötött madzagok jellemzői? pont elég,ha a váltási frekvenciát csak kicsit tolja el,máris más a sztori.
mindig azt mondom, mindent meg kell hallgatni, de annyi rosszul elsült "tuningot" láttam már, én e miatt nem bontom meg a tölcsért, nekem(!!!) jó az,ahogy van azt nem meséltem az előbb,hogy láttam ilyet betenni,de láttam ugyanitt ezt kivenni is. ha valahol működik, az nagy szerencse
Ha szigorúan csak a kábelekábeleket nézzük, akkor ha a rendszer rendben van, akkor nincs gond a cserével. Ha g9nd van valahol, akkor persze a képedbe nyomja. Ilyenkor lehet beszarni és visszarakni, vagy előremenekülni, de úgyis ezért lett nekiállva....
Van ugyebár az a mondás, hogy győztes csapaton ne változtass !
Az AN kifejezetten győztes csapat, és nagyon - nagyon ki van találva az utolsó porcikájáig, hogy miből áll össze.
És prémium termék, ahogy az Avantgarde is.
Nem vagyok ebben biztos. ezek a dolgok azért úgy vannak kitalálva,hogy az oda betett kábelek, akár mérhető paraméterei is számítanak. Egy 100dB fölötti érzékenységnél, 3 vagy 4 utas Avantgardenál azért nem életbiztosítás a drótokat random cserélgetni. azokat az utakat össze kell jól "úsztatni" és mi van,ha ezt egy más parmaéteres, ámbár a való életben jobb hangú kábellel seggberúgjuk? Mivel én teljesen analfabéta vagyok, csak félve írom le, hogy mi van akkor, ha változik a futásidő, vagy mi van akkor, ha a váltók viselkedésébe bele van kalkulálva az oda bekötött madzagok jellemzői? pont elég,ha a váltási frekvenciát csak kicsit tolja el,máris más a sztori.
Ilyesmire gondoltam, ezeknek a prémium cuccoknak nagyon össze lehetnek lőve az alkotó elemei.
Lehet, hogy egy másik kábelhez - ha jobb, ha nem - újra optimalizálni kellene a keresztváltót.
Még réges-régen, elég sokan kerestek Audio Note-ok miatt és amikor jöttek az ilyen-olyan tuningtervekkel és kérdésekkel, én valójában semmit nem értek ezekhez(műszakilag), csak sok módosítást láttam, hallottam és elég kevés olyat,ami jobb lett,mint volt. Másnak más lett, vagy egy jellemzőben esetleg jobb, de megölt másik 10-et és általában az egyensúly felborult (és sokszor meg is szűnt audio note-nak lenni). Ezért van az,hogy az a legjobb,ha már a tervezési fázisban kimaxolják a dolgokat, már aki maxolni akar.
Van ugyebár az a mondás, hogy győztes csapaton ne változtass !
Az AN kifejezetten győztes csapat, és nagyon - nagyon ki van találva az utolsó porcikájáig, hogy miből áll össze.
És prémium termék, ahogy az Avantgarde is.
Szerintem a cuccok legnagyobb hányada nincsen ilyen szinten kimaxolva, egy alsó - vagy középkategóriás hifi komponens vélhetően egész gyenge minőséggel van bedrótozva, ott valszeg gyakoribb lehet a pozitív változást hozó sikeres átkábelezés...
Sajnos nem. :)
nem vagyok ebben biztos. ezek a dolgok azért úgy vannak kitalálva,hogy az oda betett kábelek, akár mérhető paraméterei is számítanak. Egy 100dB fölötti érzékenységnél, 3 vagy 4 utas Avantgardenál azért nem életbiztosítás a drótokat random cserélgetni. azokat az utakat össze kell jól "úsztatni" és mi van,ha ezt egy más parmaéteres, ámbár a való életben jobb hangú kábellel seggberúgjuk? Mivel én teljesen analfabéta vagyok, csak félve írom le, hogy mi van akkor, ha változik a futásidő, vagy mi van akkor, ha a váltók viselkedésébe bele van kalkulálva az oda bekötött madzagok jellemzői? pont elég,ha a váltási frekvenciát csak kicsit tolja el,máris más a sztori.
mindig azt mondom, mindent meg kell hallgatni, de annyi rosszul elsült "tuningot" láttam már, én e miatt nem bontom meg a tölcsért, nekem(!!!) jó az,ahogy van azt nem meséltem az előbb,hogy láttam ilyet betenni,de láttam ugyanitt ezt kivenni is. ha valahol működik, az nagy szerencse
mostanában,hogy tákoltam Prysmian drótból elosztókat, az első félóra volt veszélyes a nagy rendszeren, a kicsin szinte semmi. Pedig ott 2,5-ös tömör villanyvezetékekről volt szó. Nyilván,mire lenyugszik teljesen, az időbe telik, de az első pár óra meghozza a végleges hang 90%-át. Lehet az a 10% még elég borzalmas dolgokat művel,de azt valahogy, tapasztalati úton már ki lehet ejteni, fejben modellezve a végeredményt.
Ok, eddig jelkábelekről beszéltünk, de most már bejött a táp is...
És, erről jutott eszembe, hogy mi van a sok száz óráig járódó ösvényeddel ?
Megszoktátok már egymást fél év alatt ? / Vagy több... /
Még réges-régen, elég sokan kerestek Audio Note-ok miatt és amikor jöttek az ilyen-olyan tuningtervekkel és kérdésekkel, én valójában semmit nem értek ezekhez(műszakilag), csak sok módosítást láttam, hallottam és elég kevés olyat,ami jobb lett,mint volt. Másnak más lett, vagy egy jellemzőben esetleg jobb, de megölt másik 10-et és általában az egyensúly felborult (és sokszor meg is szűnt audio note-nak lenni). Ezért van az,hogy az a legjobb,ha már a tervezési fázisban kimaxolják a dolgokat, már aki maxolni akar.
Van ugyebár az a mondás, hogy győztes csapaton ne változtass !
Az AN kifejezetten győztes csapat, és nagyon - nagyon ki van találva az utolsó porcikájáig, hogy miből áll össze.
És prémium termék, ahogy az Avantgarde is.
Szerintem a cuccok legnagyobb hányada nincsen ilyen szinten kimaxolva, egy alsó - vagy középkategóriás hifi komponens vélhetően egész gyenge minőséggel van bedrótozva, ott valszeg gyakoribb lehet a pozitív változást hozó sikeres átkábelezés...
Még réges-régen, elég sokan kerestek Audio Note-ok miatt és amikor jöttek az ilyen-olyan tuningtervekkel és kérdésekkel, én valójában semmit nem értek ezekhez(műszakilag), csak sok módosítást láttam, hallottam és elég kevés olyat,ami jobb lett,mint volt. Másnak más lett, vagy egy jellemzőben esetleg jobb, de megölt másik 10-et és általában az egyensúly felborult (és sokszor meg is szűnt audio note-nak lenni). Ezért van az,hogy az a legjobb,ha már a tervezési fázisban kimaxolják a dolgokat, már aki maxolni akar.
Van ugyebár az a mondás, hogy győztes csapaton ne változtass !
Az AN kifejezetten győztes csapat, és nagyon - nagyon ki van találva az utolsó porcikájáig, hogy miből áll össze.
És prémium termék, ahogy az Avantgarde is.
Szerintem a cuccok legnagyobb hányada nincsen ilyen szinten kimaxolva, egy alsó - vagy középkategóriás hifi komponens vélhetően egész gyenge minőséggel van bedrótozva, ott valszeg gyakoribb lehet a pozitív változást hozó sikeres átkábelezés...
Szerintem meg de... Majd kábelezz át Avantgardokat spz vel... De ha meghallgatod őket még gyári állapotban, kívül a 2 kábellel, már akkor hallhatod mi miért volt/van. :)
volt ilyen gondolatom,de elengedtem. öreg vagyok már az izgalmakhoz
amúgy Carboncopy pont erről írt, hogy ebből indult ki,ha kívül a gyári Avantgarde drótot rommáverte a PowerR, akkor bent is tarolni fog. láttam és hallottam is átkábelezettet. ha működik,otthon biztos jobban kijönne, de nekem ott és akkor nem adott hozzá sokat. De ebben biztos szervesen benne volt,hogy nem az enyémet húztuk át és nem otthon hallgattam.
ellenpélda,amikor a 47Lab Phono Cube MC előerősítő át lett húzva kondo ezüsttel, az lépett egy nagyot...
Csak ezt a 2őt hallgatta össze? De mindegy mert mindenképp becsapta magát, (téged is ?) ezzel a rommáveréssel. Pont csak a lényeget nem hallotta, nem figyelte.... :(
Az Avantgarde esetében amit nem tudunk még, hogy hogy szólt volna a cucc, ha kap még egy kis időt - mondjuk két hetet - és nem kapja szét két nap múlva Carbon.
ezek a dolgok bejáratással, mert erre gondolsz, nem sokat változnak. egy frissen betett madzag azonnal mutatja,merre tolódik az irány, utána az főleg csak finomodik. Persze,az első 1-2 óra kritikus,ott még nagy változások jöhetnek, de pár nap alatt lenyugszik a buli.
mostanában,hogy tákoltam Prysmian drótból elosztókat, az első félóra volt veszélyes a nagy rendszeren, a kicsin szinte semmi. Pedig ott 2,5-ös tömör villanyvezetékekről volt szó. Nyilván,mire lenyugszik teljesen, az időbe telik, de az első pár óra meghozza a végleges hang 90%-át. Lehet az a 10% még elég borzalmas dolgokat művel,de azt valahogy, tapasztalati úton már ki lehet ejteni, fejben modellezve a végeredményt.
Szerintem meg de... Majd kábelezz át Avantgardokat spz vel... De ha meghallgatod őket még gyári állapotban, kívül a 2 kábellel, már akkor hallhatod mi miért volt/van. :)
volt ilyen gondolatom,de elengedtem. öreg vagyok már az izgalmakhoz
amúgy Carboncopy pont erről írt, hogy ebből indult ki,ha kívül a gyári Avantgarde drótot rommáverte a PowerR, akkor bent is tarolni fog. láttam és hallottam is átkábelezettet. ha működik,otthon biztos jobban kijönne, de nekem ott és akkor nem adott hozzá sokat. De ebben biztos szervesen benne volt,hogy nem az enyémet húztuk át és nem otthon hallgattam.
ellenpélda,amikor a 47Lab Phono Cube MC előerősítő át lett húzva kondo ezüsttel, az lépett egy nagyot...
Carboncopy a hangfalon kívül PowerR kábeleket használt,nagy elégedettséggel. Ezért akarta belülre is azt tenni. Nehogy ez félremenjen és itt boszorkányüldözésbe kezdjen pár ember.
Ó, hát az mindig benne van a pakliban.
Tanulságos írás volt, és Carboncopy stílusa magával ragadó...
Azért csak zárójelben és halkan jegyzem meg, hogy egy erősítő vagy orsós magnó, vagy egy szélessávú hsz esetében talán ilyen problémáktól nem kell tartanunk, mint a három út időbeli kis szétcsúszása...
Az Avantgarde esetében amit nem tudunk még, hogy hogy szólt volna a cucc, ha kap még egy kis időt - mondjuk két hetet - és nem kapja szét két nap múlva Carbon.
Vagy, ahogy SM mondja, netán Spz - vel történt volna meg a műtét.
de itt egy olvasmány, amin én sose merengtem el. néha talán,hogy mi lenne ha, de valójában ezt kb fél perc után elhesegettem és ezt olvasva beláttam,de jól is tettem, hogy semmit nem tettem
na,ezt én is most olvastam el újra és persze nem emlékeztem semmire.
Háttérinfó,ami nekem összeállt és már dereng is, hogy akkor Carboncopy a hangfalon kívül PowerR kábeleket használt,nagy elégedettséggel. Ezért akarta belülre is azt tenni. Nehogy ez félremenjen és itt boszorkányüldözésbe kezdjen pár ember De a lényegi mondanivalót ez egyébként nem befolyásolja
Szerintem meg de... Majd kábelezz át Avantgardokat spz vel... De ha meghallgatod őket még gyári állapotban, kívül a 2 kábellel, már akkor hallhatod mi miért volt/van. :)
...de mondok egy szép ékes példát:adva volt egy Altec 19,minden rendben volt vele,a túlaj kitalálta hogy belső kábelcsere,na most...merthogy ezt irkálják egy páran,a zinterneten...a munka megkezdése elött,egy másik Altec 19-es túlaj,csak annyit mondott,hogy oké,csináljátok,de a régi kábeleket amikor szeditek ki,pontosan jelőljétek meg ,mi honnét-hova,milyen irányban volt eredetileg beszerelve....megtőrtént a belső kábelcsere....kb 1,5-2 hónap után,kiszedték az új kábeleket,és visszarakták a régi,eredetieket....
hajrá
Biztos ilyen is van, de látod Zoli 76 - nak meg milyen jól bejött a JBL 2500 Ti átkábelezése.
/ Aztán lehet, hogy fű alatt visszatette a régit ? /
Ez gondolom gép függő, melyik kamatozik és melyik nem a drótcseréből, de szerintem elsősorban drótfüggő.
Nem árt tudni, hogy milyen paraméterek javulásában bízunk, ezzel párhuzamosan nem árt ismerni a számításba jöhető kábelek hangját is, hiszen azon múlik elsősorban a műtét sikeressége.
"Moszkvában Mercédeszeket osztogatnak."
A hír igaz, csak nem Zoli76, hanem Zoli73, és nem 2500Ti, hanem 5000Ti.
Amúgy tényleg bejött, és eszemben sincs visszacserélni.
Mikor téma volt, azt is írtam, hogy az eddigi ilyen beavatkozások közűl, ez az egyetlen sikertörténet, a korábbi három sem lett rosszabb, de sajnos jobb sem, szinte kidobott pénz volt a rájuk költött.
Tehát én is azt mondom, hogy nagyon meg kell gondolni, hogy belevágjunk-e.
de itt egy olvasmány, amin én sose merengtem el. néha talán,hogy mi lenne ha, de valójában ezt kb fél perc után elhesegettem és ezt olvasva beláttam,de jól is tettem, hogy semmit nem tettem
na,ezt én is most olvastam el újra és persze nem emlékeztem semmire.
Háttérinfó,ami nekem összeállt és már dereng is, hogy akkor Carboncopy a hangfalon kívül PowerR kábeleket használt,nagy elégedettséggel. Ezért akarta belülre is azt tenni. Nehogy ez félremenjen és itt boszorkányüldözésbe kezdjen pár ember De a lényegi mondanivalót ez egyébként nem befolyásolja
...de mondok egy szép ékes példát:adva volt egy Altec 19,minden rendben volt vele,a túlaj kitalálta hogy belső kábelcsere,na most...merthogy ezt irkálják egy páran,a zinterneten...a munka megkezdése elött,egy másik Altec 19-es túlaj,csak annyit mondott,hogy oké,csináljátok,de a régi kábeleket amikor szeditek ki,pontosan jelőljétek meg ,mi honnét-hova,milyen irányban volt eredetileg beszerelve....megtőrtént a belső kábelcsere....kb 1,5-2 hónap után,kiszedték az új kábeleket,és visszarakták a régi,eredetieket....
hajrá
Biztos ilyen is van, de látod Zoli 76 - nak meg milyen jól bejött a JBL 2500 Ti átkábelezése.
/ Aztán lehet, hogy fű alatt visszatette a régit ? /
Ez gondolom gép függő, melyik kamatozik és melyik nem a drótcseréből, de szerintem elsősorban drótfüggő.
Nem árt tudni, hogy milyen paraméterek javulásában bízunk, ezzel párhuzamosan nem árt ismerni a számításba jöhető kábelek hangját is, hiszen azon múlik elsősorban a műtét sikeressége.
ez mindig egy kétélű fegyver. vagy így sül el, vagy úgy. de az az igazság, inkább azt látom többször,hogy balul sül el.
Még réges-régen, elég sokan kerestek Audio Note-ok miatt és amikor jöttek az ilyen-olyan tuningtervekkel és kérdésekkel, én valójában semmit nem értek ezekhez(műszakilag), csak sok módosítást láttam, hallottam és elég kevés olyat,ami jobb lett,mint volt. Másnak más lett, vagy egy jellemzőben esetleg jobb, de megölt másik 10-et és általában az egyensúly felborult (és sokszor meg is szűnt audio note-nak lenni). Ezért van az,hogy az a legjobb,ha már a tervezési fázisban kimaxolják a dolgokat, már aki maxolni akar.
de itt egy olvasmány, amin én sose merengtem el. néha talán,hogy mi lenne ha, de valójában ezt kb fél perc után elhesegettem és ezt olvasva beláttam,de jól is tettem, hogy semmit nem tettem
Popori Ottónál volt már fóliázáson, azt megcsinálja bármikor, de annyira el van havazva a saját projektjével, hogy nem tud ennyit rááldozni a drága idejéből.
Igen, gondolom, tudta Otto, miért nem akar vele foglalkozni, de szerinte is érdemes lenne.
Nem értek a mérésekhez, de nem tudom, helyes - e úgy mérni bármilyen átvitelt, hogy a földre van téve a panel ?
Sokkal rosszabb a hangja így, brumm, brumm, dörmög, dörmög......
de annak elég jó 
