All-In-One eszközök

[vazze]

(Meglepne, ha egy viszonylag kis membránfelületű doboz lemenne 20 Hz-re - hacsak nincs egy méretes mélysugárzó az oldalában...)

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Az Audio Physic Classic 20-ak látszólag meghazudtolják a fizikát, mert van egy kívülről nem látszó titkuk (szóval kapizsgálod): egy rejtett mélysugárzó van beépítve a dobozba, amelynek mélysége az amúgy a front szélességénél jóval szélesebb... Találtam egy képet róla a neten leszerelt oldallappal, amely - bár nem az általam birtokolt, üveg oldallapokkal merevítettt változat, azért a lényeg látszik:

Ami nekem van, az ennek a faceliftelt, üveg oldallapos újabb változata, amelyben a mélysugárzó teljesen rejtett.
A gyártó leírása a felépítésről és a használta anyagokról, és azok miértjeiről elérhető még itt: https://www.audiophysic.com/en/product/classic-20/
A releváns idézet:

The stunning design feature of the re-designed CLASSIC 20: the woofer is no longer placed on the sides of the loudspeaker, but rather – like its big sister, CLASSIC 30 – in its own compartment inside the cabinet. This offers visual and technical advantages: On the one hand, the side panels of the CLASSIC 20 now create a visually homogeneous unity whose contours are not interrupted. On the other hand, using an intelligent bass configuration with the woofer being mounted in its own compartment further reduces the impact of vibrations on the surrounding body. Combined with the bass reflex system integrated in the cabinet concept, this enables an incredibly precise and stunning low-tone fidelity with a powerful punch.

Tulajdonosként megerősítem, hogy az utolsó mondtaban nagyon sok igazság van, és aki hallott már ilyent szólni, az tudja mirő beszélek...
A doboz egyébként teljesen zártnak látszik kívülről, de van egy olyan sejtésem, hogy nem teljesen zárt (sajnos robbantott ábrát nem találok, pedig láttam már róla, nem is egyet).

Ebből a szériából már az állványos modell is ügyesen feszegeti a fizika határait.

[Aszpirin]

Elárulod, milyen szempontok alapján választottad ezt a típust ?

Annyit mindenképp, hogy nem az ASR-es mérések és felhasználói kommentek alapján (bár most látom, hogy meglepetésemre Amir is javasolja... de nem értem, miért kellett ezt AVR-ekkel összevetni, ez NEM egy AVR, túl azon, hogy sztereó, videó-elektronika alapból nincs is benne, csak lehet bele venni külön videós bővítő-modult is, ami csak video passthrough-ra képes, és a többcsatornás hangot sem képes feldolgozni /muszáj sztereó hangot kapjon a bemenetére/, ellenben legalább drága).

Kifejezetten szeretem az olyan (mások által "lelketlennek" ítélt) elektronikákat, amelyek "transzparensek", azaz nagyon saját kevés "egyéniségük" van, nem akarnak semmit szépíteni a lejátszandó zenén, inkább úgy adják vissza, ahogy azt a masterben összrakták, viszont azt nagy részletezettséggel, és a lehető legalacsonyabb törzítással. A DAC-omat is ezen irányvonal mentén választottam. Ez a NAD, amennyire meg tudom ítélni, eléggé megfelel ezen kívánalmamnak (nem nevezném követelménynek, mert akkor nem lennék következetes, tekintve az eddigi erősítőmet).
A dolog hátulütője, hogy a szarul felvett/masterelt anyagok sajnos szarul is fognak szólni, mert nincs ami megszépítse őket (hacsak az EQ-zás egyesek számára nem jelenti azt) - cserébe a jóminőségű anyagok általam még nem tapasztalt mértékben jól szólnak.
Ezek mellett nagyon vonzónak találtam a beépített Dirac szobakorrekciót - amit mindenképpen ki akartam próbálni, és úgy tűnik, jól is jön majd, mert enyhén szólva sem ideális akusztikai körülmények között kell dolgozzon - egy hálószobában. Bár a korrekciós szűrő előállításához szükséges méréseket (13 különböző pozícióban!) nagyon hanyagul és kutyafuttában végeztem el csak így elsőre, kézben tartott mikrofonnal, ami - khm - enyhén szólva nem előírásszerű - de még így is elég meglepő az eredmény. Amint lesz időm rá, megcsinálom rendesen, állványra szerlt mikrofonnal, késleltetéssel, hogy minden mérés előtt elhagyhasam a helyszínt.

[Aszpirin]

(Meglepne, ha egy viszonylag kis membránfelületű doboz lemenne 20 Hz-re - hacsak nincs egy méretes mélysugárzó az oldalában...)

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Az Audio Physic Classic 20-ak látszólag meghazudtolják a fizikát, mert van egy kívülről nem látszó titkuk (szóval kapizsgálod): egy rejtett mélysugárzó van beépítve a dobozba, amelynek mélysége az amúgy a front szélességénél jóval szélesebb... Találtam egy képet róla a neten leszerelt oldallappal, amely - bár nem az általam birtokolt, üveg oldallapokkal merevítettt változat, azért a lényeg látszik:

Ami nekem van, az ennek a faceliftelt, üveg oldallapos újabb változata, amelyben a mélysugárzó teljesen rejtett.
A gyártó leírása a felépítésről és a használta anyagokról, és azok miértjeiről elérhető még itt: https://www.audiophysic.com/en/product/classic-20/
A releváns idézet:

The stunning design feature of the re-designed CLASSIC 20: the woofer is no longer placed on the sides of the loudspeaker, but rather – like its big sister, CLASSIC 30 – in its own compartment inside the cabinet. This offers visual and technical advantages: On the one hand, the side panels of the CLASSIC 20 now create a visually homogeneous unity whose contours are not interrupted. On the other hand, using an intelligent bass configuration with the woofer being mounted in its own compartment further reduces the impact of vibrations on the surrounding body. Combined with the bass reflex system integrated in the cabinet concept, this enables an incredibly precise and stunning low-tone fidelity with a powerful punch.

Tulajdonosként megerősítem, hogy az utolsó mondtaban nagyon sok igazság van, és aki hallott már ilyent szólni, az tudja mirő beszélek...
A doboz egyébként teljesen zártnak látszik kívülről, de van egy olyan sejtésem, hogy nem teljesen zárt (sajnos robbantott ábrát nem találok, pedig láttam már róla, nem is egyet).

[violin]

Dirac-nak szerintetek mennyire lehet hinni? Mert kissé hihetetlen számomra, amit "mond":

......Esetleg még jobb is?

A Lyngdorf-nak is megvan ugyebár a saját szobakusztikai korrekciós szoftvere-hardvere. Mikor megvettem többször is végigcsináltam a procedúrát.... de bármennyire is agyba-főbe dícséri mindenki (az összes teszt, az összes "szaklap"...) számomra mindig kevésbbé tetszett a végeredmény. Valahogy mindig a bypass állásba került a Roomperfect...

Pedig mikor jó 15éve először hallottam ilyet, akkor még TacT néven, úgy emlékszem kifejezetten tetszett...

[s4tch]

Dirac-nak szerintetek mennyire lehet hinni? Mert kissé hihetetlen számomra, amit "mond":

A 13 méréses filterkészítést végeztem el, a fő hallgatási pozíció elég vacakul néz ki szerintem:
Screenshot 2024-03-11 at 22.25.48.png
Aztán az összes mérés elvégzése után ezt a frekvenciamenetet kapom:
Screenshot 2024-03-11 at 22.21.27.png
A korrekció után pedig szerinte:
Screenshot 2024-03-11 at 22.34.15.png
.
...ami számomra elég hihetetlen (vagy tényleg lehetséges ez? Esetleg még jobb is?

Nem tudom, mennyire lehet nekik hinni, mindenesetre biztos lesz itt valaki, akinek van egy UMIK-1, amivel utána lehet járni, mennyire lett pontos a korrekció utáni frekimenet.

(Meglepne, ha egy viszonylag kis membránfelületű doboz lemenne 20 Hz-re - hacsak nincs egy méretes mélysugárzó az oldalában...)

[Aszpirin]

Dirac-nak szerintetek mennyire lehet hinni? Mert kissé hihetetlen számomra, amit "mond":

A 13 méréses filterkészítést végeztem el, a fő hallgatási pozíció elég vacakul néz ki szerintem:

Aztán az összes mérés elvégzése után ezt a frekvenciamenetet kapom:

A korrekció után pedig szerinte:

.
...ami számomra elég hihetetlen (vagy tényleg lehetséges ez? Esetleg még jobb is?

[Rock60]

Na, köszönöm mindenkinek a sok-sok segítséget, a néhány napos keresgélés eredménye ma megszületett: NAD M33

Na, gratula, örülök, hogy összeállt a cucc.
Elárulod, milyen szempontok alapján választottad ezt a típust ?
Lehet, hogy valami elkerülte a figyelmemet, de nem rémlik, hogy a sok segítség során bárki ajánlotta volna...
Így vakon nem tűnik rossz választásnak, a NAD mindig tudott valamit a hangról.
Van egy megegyező komponens a szobánkban, a MALM komód...

[Aszpirin]

Na, köszönöm mindenkinek a sok-sok segítséget, a néhány napos keresgélés eredménye ma megszületett: NAD M33
Hangja alapján nekem instant get volt, bár nem tudtam meghallgatni saját hangfalakkal, itthon is egyértelmű, hogy nem lőttem mellé, ez nagyon passzol az ízlésemhez.
Dirac-ot még nem próbáltam, talán hamarosan az következik, de ez Dirac nélkül is jól szól, még így, bejáratósan is (vadiúj, előttem lett felbontva a gyári csomagolása).
A távirányítóját sem próbáltam még, pedig az is tekintélyes darab, alumínium házzal, nem a megszokott műanyag...
De hát ott a Roon és a BluOS is miden eszközömön, ehhez egyelőre nem tudom, minek távirányító. A Roon felületét jobban szeretem, mint a BluOS-ét, szóval alighanem azzal fogom használni, mert semmiféle különbséget nem észlelek abban, hogy BuOS-el streamele, vagy a Roon Serverről küldöm a zenét (bár a Roon szerverem a ház egy távolabbi pontjában van, a munkaszobámban).
Elég fura így a hálószobában, ágyból hallgatni a zenét, de megszokom, muszáj volt meghoznom ezt a kompromisszumot, mert ennek egyetlen alternatívája volt: a semmilyen hangfalas zenehallgatás.
Picit magasabb kategória, mint amit eredetileg akartam, de hát ez van, ezt nem szabad meghallgatni
Szóval ez lett a korábbi nagy rendszeremből: egyetlen streamer-erősítő és egy pár hangfal. Minimalista felállás. Talán elleszek vele egy darabig.

[vazze]

PS Audio Stellar Strata-ról vélemény vagy tapasztalat?

[zenta]

Egy másik "mindenlényegesegybe": Gato Audio DIA-250S NPM.
Van valakinek tapasztalata vele?

[violin]

Ez valahogy eddig elkerülte a figyelmemet...
https://www.advanceparis.com/en/produit/myconnect-250/

Megmondom őszintén, hogy nem hallottam még ilyet... nem tudom milyen minőség lehet valójában.

[violin]

Nemsokára tényleg kikötünk a music centereknél
Én bemondom az All-in-t :)

Igen, nézőpont kérdése, hogy mi is pontosan az all-in one készülék...

Forrás+erősítő (elő+vég).... vagy multiplayer (több forrás) + erősítő...
Igazi aio most talán csak az AVM lenne..... sőt, talán még az sem! Asszem tuner nincs benne....

Szóval streamer+CD futómű+phono+HDMI+elő-végfok... ja és pre-out, ha esetleg nem lennél elégedett a beépített végfokkal.

[tamagaba]

Nemsokára tényleg kikötünk a music centereknél
Én bemondom az All-in-t :)

[s4tch]

Ha nincs benne végfok, csak előfok, na az jó kérdés, melyik kategória. Az talán "csak" egy komplett streamer lenne....?

Kicsit több is lehet a körülményektől függően. Nálam van aktív doboz is, azok elé egy streamer, dac, preamp kombó eszköz komplett megoldás, miután végfok van a dobozokban.

[pali923]

Ha de valaki alli-in-one készülékről beszél, az olyan, hogy csak hangszórót kell rákötni (esetleg BT, brrrr), és kész, nem?

Én is azt gondolom, hogy akkor van értelme egy ilyen gépnek, ha csak egy doboz van a polcon. Esetleg kuriózumként ott lehet elvetemülteknél a lemezjátszó, ha már megvan. Minden más forrás meg amúgy is digitális, legyen kezelhető egy gépben. Szerintem.
Úgy indult itt a dolog, hogy az egybegépekkel meg lehet spórolni egy csomó helyet és kábelt, egyebet, mi értelme akkor, ha mégis több a cucc?

[pärt]

A tényleg minden egyben készülékek egy átmeneti kor gyermekei. Beépített cd játszó, phono el fog tűnni, esetleg egy-egy cégnél rétegmodellként marad. Szerintem a streamer/dac/erősítő összeállítás lesz alapértelmezett azoknak, akik kicsit továbblépnének a számítógépre kötött csinn-bumm aktív hangfalról. Nagyon kevesen fognak komponensekkel molyolni, patkányfészek-szerű drótgubancokat elviselni. Aki természetes módon beleszocializálódott kamaszként (a most keresőképessé váló korosztály zöme), hogy a zenehallgatás magától értetődő eszköze a telefon plusz fülhallgató kombó, az nagyon nem tud mit kezdeni az öregek sok fekete doboz fétisével.

[Alex_Aston]

Persze, hogy meg lehet oldani. Csak ez a topic a hálózati audio lejátszós topicból nőtt ki, de mindenki döntse el, szüksége van-e az egybegépében a streamerre.

Szerintem az AIO eszközök streamer + DAC + előfom + végfok minimum. És még lehet benne CD is bizonyos modelleknél.
Egy erősítő, amiben van DAC is, nem új keletű, a 80-as években is voltak ilyenek, de szerintem az nem komplett csomag, mivel nem lehet forrás nélkül hallgatni. Max a táp búgását

Ha nincs benne végfok, csak előfok, na az jó kérdés, melyik kategória. Az talán "csak" egy komplett streamer lenne....?

Ha de valaki alli-in-one készülékről beszél, az olyan, hogy csak hangszórót kell rákötni (esetleg BT, brrrr), és kész, nem?

[pali923]

+laptop/tablet és voila..

Persze, hogy meg lehet oldani. Csak ez a topic a hálózati audio lejátszós topicból nőtt ki, de mindenki döntse el, szüksége van-e az egybegépében a streamerre.

[dixie-chicken]

Leak Stereo 230

Tényleg érdekes a dizájn, csak nincs benne hálózati csatlakozó, csak BT. Mennyire minősül ez all-in -one készüléknek? Inkább "csak" erősítő, annak akár jó is lehet.

+laptop/tablet és voila.. ...de ha 100% ban ragaszkodunk a "one box" fogalomhoz,akkor nem...

[pali923]

Leak Stereo 230

Tényleg érdekes a dizájn, csak nincs benne hálózati csatlakozó, csak BT. Mennyire minősül ez all-in -one készüléknek? Inkább "csak" erősítő, annak akár jó is lehet.

[dixie-chicken]

Leak Stereo 230

https://www.leak-hifi.co.uk/stereo230/

vele kapcsolatban esetleg vlkinek valós tapasztalata ?...nekem szimpi a retro dizájrna hajazása...

Nem ismerem, de elég bizalomgerjesztő a belseje. Ja, és nem D-osztályú erősítésű...
LEAK_Stereo_230_innen.jpg

elég jó kritikát kapott,de mint tudjuk,minden relativ..

https://www.stereophile.com/content/lea ... -amplifier

[pali923]

Hátöööö ... all-in készüléknek nehezen nevezném

Hát igen. Nem biztos, hogy jó következtetéseket vonok le ebből, de ez az MF Encore pont az a készülék lett volna, amiről itt beszélgetünk. Egy jónak mondott erősítőt építettek körbe azokkal a truvájokkal, amik kellenek manapság. Aztán valószínűleg nem lett sikertermék, mert a vonalat nem vitték tovább abban a formában, méghozzá elég hamar leállították.

Lehet, hogy mégsem annyira komoly ez az all-in-one felé menő tendencia, mint amiről itt merengünk?

Az is lehet, hogy a ma felnövő nemzedéknek elég lenne a stream és az erősítő, a cd és a phono az öregek játszótere. Akkor viszont ez az MF Stream különösen érthetetlen ebben a formában.

[violin]

Leak Stereo 230

https://www.leak-hifi.co.uk/stereo230/

vele kapcsolatban esetleg vlkinek valós tapasztalata ?...nekem szimpi a retro dizájrna hajazása...

Nem ismerem, de elég bizalomgerjesztő a belseje. Ja, és nem D-osztályú erősítésű...

[dixie-chicken]

Leak Stereo 230

https://www.leak-hifi.co.uk/stereo230/

vele kapcsolatban esetleg vlkinek valós tapasztalata ?...nekem szimpi a retro dizájrna hajazása...

[mishow]

MF Encore pl AB osztályú, a ritka kivételek egyike.

Ha jól látom, ez kifutott termék. Van helyette M6si Stream, ahhoz meg mellékelnek egy Wiim Pro-t, hogy legyen stream is, de a cd eltűnt. Itt meg az erősítő a lényeg, az maradt meg.

Igen, és még a digitális részét sem hozták fel annyira, hogy legalább névlegesen "Stream"-nek lehessen nevezni.
Maradt az egy szál 24/96-os USB bemenet és slussz. Még annyit sem tettek meg, hogy "átmentették" volna ide az Encore digitális egységét, a bemenetekkel, vagy legalább a cd lejátszóból átvették volna a korábban láthatóan tudatosan oda integrált, külső dacként használgató digitális egységet
Egyszerűen odabiggyesztettek mellé egy alap streamert, amit ráadásul az MF nem is fogad a Wiim semelyik digit kimenetéről, csak analógról - ami pedig a PRO-nak nem erős oldala. Mintha azt mondanánk, hogy egy prémium autóhoz a gyártó nem készült még el a masszázs ülésfunckió fejlesztésével, de addig ad helyette autósboltos golyós ülésbetétet. Hátöööö ... all-in készüléknek nehezen nevezném