Sztereó erősítők

[lehoako]

Sok mindenben egyetértünk, ami jó dolog. Abban azért vitatkoznék, hogy biztosan sokba kerül, mert egy bizonyos összeg felett  (aminél itt a többség SOKKAL többet áldoz), már csak ízlés kérdése az egész..és jön egy pont, ahol eldől minden.
Aki egyébként is alapvetően zenehallgató, az arra fog figyelni, aki játszani és kísérletezni akar, az meg hifista marad :taps:
Mert legtöbben nem tudjuk megfogalmazni azt, hogy tulajdonképpen mit is várunk el ettől az egésztől. És persze túl komolyan is vesszük ezt az áltudományokkal átszőtt akármit..
Ami persze alapvető műszaki tartalom nélkül nem létezne, igazad van.

Itthon csak a zenére figyelek.
Ha azt akarom,hogy faldöngető hangerővel koncertélményben legyen részem,akkor a moziszobában megtehetem,vagy bekapcsolom a nagy Jadis rendszerünket a kis törpe 180 kilós Swans dobozokkal.
Ha komolyzenét akarok elmélyülten hallgatni,akkor ott az Lp játszóm a Sonus rendszerrel.
Ha meg csak a zene számít,akkor itthon meghallgatom a kis picurkákkal :kiraly:

Éljenek a kis picurkák

[AVX]

Sok mindenben egyetértünk, ami jó dolog. Abban azért vitatkoznék, hogy biztosan sokba kerül, mert egy bizonyos összeg felett (aminél itt a többség SOKKAL többet áldoz), már csak ízlés kérdése az egész..és jön egy pont, ahol eldől minden.
Aki egyébként is alapvetően zenehallgató, az arra fog figyelni, aki játszani és kísérletezni akar, az meg hifista marad
Mert legtöbben nem tudjuk megfogalmazni azt, hogy tulajdonképpen mit is várunk el ettől az egésztől. És persze túl komolyan is vesszük ezt az áltudományokkal átszőtt akármit..
Ami persze alapvető műszaki tartalom nélkül nem létezne, igazad van.

Itthon csak a zenére figyelek.
Ha azt akarom,hogy faldöngető hangerővel koncertélményben legyen részem,akkor a moziszobában megtehetem,vagy bekapcsolom a nagy Jadis rendszerünket a kis törpe 180 kilós Swans dobozokkal.
Ha komolyzenét akarok elmélyülten hallgatni,akkor ott az Lp játszóm a Sonus rendszerrel.
Ha meg csak a zene számít,akkor itthon meghallgatom a kis picurkákkal :taps:

[alexandrosz]

..de messze kerültünk a zenétől..
ez a topic a Stereo Erősítőkről szól,tehát egy kicsit idevág a téma.
Én értem,hogy te mire gondolsz,de azért nem mindenki engedheti meg magának,hogy olyan rendszert birtokoljon,ahol csak a zene számít.
Az elég sokba kerül,hogy csak arra figyeljen az ember.
Ma már én is csak azt figyelem.itthon egy nagyon egyszerű rendszerem ven.Mivel megtehetném,hogy bármit hazahozzak,de ma már én is csak a zenére figyelek.A rendszer nem érdekel.

Sok mindenben egyetértünk, ami jó dolog. Abban azért vitatkoznék, hogy biztosan sokba kerül, mert egy bizonyos összeg felett (aminél itt a többség SOKKAL többet áldoz), már csak ízlés kérdése az egész..és jön egy pont, ahol eldől minden.
Aki egyébként is alapvetően zenehallgató, az arra fog figyelni, aki játszani és kísérletezni akar, az meg hifista marad :taps:
Mert legtöbben nem tudjuk megfogalmazni azt, hogy tulajdonképpen mit is várunk el ettől az egésztől. És persze túl komolyan is vesszük ezt az áltudományokkal átszőtt akármit..
Ami persze alapvető műszaki tartalom nélkül nem létezne, igazad van.

[AVX]

..de messze kerültünk a zenétől..
ez a topic a Stereo Erősítőkről szól,tehát egy kicsit idevág a téma.
Én értem,hogy te mire gondolsz,de azért nem mindenki engedheti meg magának,hogy olyan rendszert birtokoljon,ahol csak a zene számít.
Az elég sokba kerül,hogy csak arra figyeljen az ember.
Ma már én is csak azt figyelem.itthon egy nagyon egyszerű rendszerem ven.Mivel megtehetném,hogy bármit hazahozzak,de ma már én is csak a zenére figyelek.A rendszer nem érdekel.

[hifis]

Más dolog ,vajon melyik dinamikus hangszóró tudja ezt a teljesítményt torzításmentesen ,helyesbítek :elfogadható torzítással lesugározni mondjuk 50Hz alatt ??
Ezt a prospektus adatot nyilván csak érdekességből dobtam be. Az égvilágon semmi nem következik belőle a hangját és a minőségét illetően. Mondjuk ettől függetlenül, nálam jól szól, bár kellett ezért küzdeni.

[alexandrosz]

..de messze kerültünk a zenétől..

[Klangfilm]

"Musician III SE is capable of operating both in stereo and mono (fully balanced) modes. While not necessarily an advantage for highly efficient speakers as described above, less efficient loads will benefit from the fully balanced operation that triples the power and doubles the headroom to  + 240 volts as well as staggering 7000 watts of peak power (and hold it for an  extraordinary 500 msec) assuring  that no matter what the speaker load, the amplifier will deliver the full dynamics of the original recording undistorted." 


Ez valóban annyira megnyugtató ,hogy nem számít mennyi a terhelő impedancia -bizony ez maga a csoda ...
De vajon a hegesztőkábelt is zenélésre tudná bírni ez a D-osztályú végfok ???

[Klangfilm]

Álljunk meg egy szóra ,a pár ms-os időtartam alatt leadott teljesítményt nem illik hangtechnikai eszközökre vonatkoztatni .:taps:
Az én Spectron D osztályú erősítőm gyártója mondjuk hivatkozik rá, nyilván ha tudja vele kábítani a potenciális vevőt.
Beidézem azt a részt, amit a honlapján ír, de ehhez érteni kell, hogy ez a készülék sztereoban is és monoblockként is használható. Sztereóban 600W-os (nem csúcsban!), és ezt írja a monoblock változatról a sima sztereóhoz viszonyítva:
 
"Musician III SE is capable of operating both in stereo and mono (fully balanced) modes. While not necessarily an advantage for highly efficient speakers as described above, less efficient loads will benefit from the fully balanced operation that triples the power and doubles the headroom to + 240 volts as well as staggering 7000 watts of peak power (and hold it for an extraordinary 500 msec) assuring that no matter what the speaker load, the amplifier will deliver the full dynamics of the original recording undistorted."
 
Vagyis 500 msec-ig képes 7000W-ot nyomni.

Ez valóban nagyon lenyűgöző teljesítmény !
Bár meggyőződésem ,hogy felesleges az a 7kW -elvégre nem a Puskás Ferenc Stadiont kell kihangosítani (egyébként kevés lenne hozzá) ...
 
Más dolog ,vajon melyik dinamikus hangszóró tudja ezt a teljesítményt torzításmentesen ,helyesbítek :elfogadható torzítással lesugározni mondjuk 50Hz alatt ??

[hifis]

Álljunk meg egy szóra ,a pár ms-os időtartam alatt leadott teljesítményt nem illik hangtechnikai eszközökre vonatkoztatni .
Az én Spectron D osztályú erősítőm gyártója mondjuk hivatkozik rá, nyilván ha tudja vele kábítani a potenciális vevőt.
Beidézem azt a részt, amit a honlapján ír, de ehhez érteni kell, hogy ez a készülék sztereoban is és monoblockként is használható. Sztereóban 600W-os (nem csúcsban!), és ezt írja a monoblock változatról a sima sztereóhoz viszonyítva:
 
"Musician III SE is capable of operating both in stereo and mono (fully balanced) modes. While not necessarily an advantage for highly efficient speakers as described above, less efficient loads will benefit from the fully balanced operation that triples the power and doubles the headroom to + 240 volts as well as staggering 7000 watts of peak power (and hold it for an extraordinary 500 msec) assuring that no matter what the speaker load, the amplifier will deliver the full dynamics of the original recording undistorted."
 
Vagyis 500 msec-ig képes 7000W-ot nyomni.

[Horel]

Talán az erősítőből kivehető legnagyobb áramot megszorozták az erősítő által kiadott legnagyobb feszültséggel

És a szomszéd néni életkorával

[Klangfilm]

A p-p jelölés a pick to pick rövidítése: csúcstól csúcsig...
Bocs: pick to pick helyesen :peak to peak...

Csak így helyes !

[Klangfilm]

Egyébként ez a 800W sehogy sem stimmel ... ,ha a leadott szinuszos teljesítmény 80W akkor az ehhez tartozó zenei teljesítmény pontosan 113,1W lesz ,de semmiképpen sem lehet 0,8kW ! 
Talán az erősítőből kivehető legnagyobb áramot megszorozták az erősítő által kiadott legnagyobb feszültséggel, amit csak pár msec-ig talán tud, de tovább nem, ez egy elméleti teljesítménycsúcs lehet....

Álljunk meg egy szóra ,a pár ms-os időtartam alatt leadott teljesítményt nem illik hangtechnikai eszközökre vonatkoztatni .:taps:
Viszont az impulzustechnikában vagy a radartechnikában ez teljesen bevett szokás ...
 
Érdekes lenne ,ha mondjuk pár mikroszekundumos impulzusokkal mérnénk kimeneti teljesítményt hangfrekvenciás erősítőkön ... :kiraly:

[pi61]

A p-p jelölés a pick to pick rövidítése: csúcstól csúcsig...
Bocs: pick to pick helyesen :peak to peak...

[lehoako]

Vagy egy elírás...

[pi61]

Egyébként ez a 800W sehogy sem stimmel ... ,ha a leadott szinuszos teljesítmény 80W akkor az ehhez tartozó zenei teljesítmény pontosan 113,1W lesz ,de semmiképpen sem lehet 0,8kW ! 
Talán az erősítőből kivehető legnagyobb áramot megszorozták az erősítő által kiadott legnagyobb feszültséggel, amit csak pár msec-ig talán tud, de tovább nem, ez egy elméleti teljesítménycsúcs lehet....
 
A p-p jelölés a pick to pick rövidítése: csúcstól csúcsig...

[Klangfilm]

Ez a Wp-p elég furcsa, a csúcs-tól csúcsig mért teljesítményt jelentené ( a negatív csúcstól a pozitívig). Ez az a teljesítmény, amit egy pillanatra az erősítő még ki tud préselni magából, egy-egy zenei csúcs erejéig, de nem tartósan (a táp és a végtranyók nem bírnák..) Igazából ennek a fele értelmezhető, mivel egy időpontban csak vagy +, vagy - irányban jön ki a jel.
Ez a Wp-p mindenképpen elírás ,ugyanis a W a villamos munka jele a fizikában ,mértékegysége a Ws (wattszekundum) ,de gyakrabban használjuk a kWh-t .
Amire Te gondolsz ,az a teljesítmény ,jele a P .
 
Egyébként ez a 800W sehogy sem stimmel ... ,ha a leadott szinuszos teljesítmény 80W akkor az ehhez tartozó zenei teljesítmény pontosan 113,1W lesz ,de semmiképpen sem lehet 0,8kW !

[Vendég]

Akkor csak rosszul láttam, pedig elég jól kivehető egyesnek

[moja]

Ez a Wp-p elég furcsa, a csúcs-tól csúcsig mért teljesítményt jelentené ( a negatív csúcstól a pozitívig). Ez az a teljesítmény, amit egy pillanatra az erősítő még ki tud préselni magából, egy-egy zenei csúcs erejéig, de nem tartósan (a táp és a végtranyók nem bírnák..) Igazából ennek a fele értelmezhető, mivel egy időpontban csak vagy +, vagy - irányban jön ki a jel.
Megnéztem az enyémen is 800 W van írva. észre sem vettem eddig. Akkor ezért pörög a villanyóra? :taps:

[alexandrosz]

Nem értek én ehhez, csupán egy zenehallgató, koncertre járó ember vagyok.
A Zeneakadémián, de akár máshol üldögélve az tűnik fel, hogy ezen műfaj megfelelő reprodukciójához időnként hihetetlen energia szükségeltetik, elképesztő dinamikai különbségek vannak..másrészt életem egyik legjobb (hifi-s) komolyzenei élményét egy nem túl drága, nagyjából 2x30 wattos erősítő adta.
Az én véleményem szerint kevés erősítő képes erre, meg akkor még ott van a hangfal, forrás, a nagyzenekar, vagy Maria Callas, s az árakról nem is beszéltünk.
Hülyeség ez az egész :taps:

A mi 2x40W-os A osztályú CAV erősítőnk szerintem elnyerné a tetszésed.
Hasonló kategóriába tartozó erősítő kb 1 MFt-nál kezdődik.
A mienk 300 alatt van.Ugyan abban a szobában van egy kb 30 MFt-os Jadis rendszer is,tehát tudom mit beszélek.
Ez a másik véglet.

Ez bizony nem lehetetlen, bár van egyfajta elvárásom, amit kevés erősítő tud, s ez egyáltalán nem függ még a vételártól sem.
Tán még a Jadis sem tudja

[Vendég]

Kijavítgattam egy programmal, ott 2x100 wattot ír..

[pi61]

JA66C hátulja
2x800W?????? Ez meg mi? (wp-p 800x2w vmi ilyesmi van a képen bár alig látom, lehet rosszul)

80/120W-ot tud 8/4 Ohmon.

Oké, de akkor mi az a képen? áramfelvétel?
 
 
 


Ez a Wp-p elég furcsa, a csúcs-tól csúcsig mért teljesítményt jelentené ( a negatív csúcstól a pozitívig). Ez az a teljesítmény, amit egy pillanatra az erősítő még ki tud préselni magából, egy-egy zenei csúcs erejéig, de nem tartósan (a táp és a végtranyók nem bírnák..) Igazából ennek a fele értelmezhető, mivel egy időpontban csak vagy +, vagy - irányban jön ki a jel.

[szocsa]

Oké, de akkor mi az a képen? áramfelvétel?
 


biztosan,de nem látom jól a számot.
Annak csak örülj,ha van elég tartalék egy erősítőben.

Annak azért nem örülnék, ha hó végén is meglátszana, hogy mennyi tartalék van benne Nálam zene mindig megy, ha otthon vagyok, szal még a fogyasztás sem mind1, ezért is vagyok óvatos csöves technikával.

[AVX]

Oké, de akkor mi az a képen? áramfelvétel?
 


biztosan,de nem látom jól a számot.
Annak csak örülj,ha van elég tartalék egy erősítőben.

[AVX]

Nem értek én ehhez, csupán egy zenehallgató, koncertre járó ember vagyok.
A Zeneakadémián, de akár máshol üldögélve az tűnik fel, hogy ezen műfaj megfelelő reprodukciójához időnként hihetetlen energia szükségeltetik, elképesztő dinamikai különbségek vannak..másrészt életem egyik legjobb (hifi-s) komolyzenei élményét egy nem túl drága, nagyjából 2x30 wattos erősítő adta.
Az én véleményem szerint kevés erősítő képes erre, meg akkor még ott van a hangfal, forrás, a nagyzenekar, vagy Maria Callas, s az árakról nem is beszéltünk.
Hülyeség ez az egész

A mi 2x40W-os A osztályú CAV erősítőnk szerintem elnyerné a tetszésed.
Hasonló kategóriába tartozó erősítő kb 1 MFt-nál kezdődik.
A mienk 300 alatt van.Ugyan abban a szobában van egy kb 30 MFt-os Jadis rendszer is,tehát tudom mit beszélek.
Ez a másik véglet.

[szocsa]

JA66C hátulja
2x800W?????? Ez meg mi? (wp-p 800x2w vmi ilyesmi van a képen bár alig látom, lehet rosszul)

80/120W-ot tud 8/4 Ohmon.

Oké, de akkor mi az a képen? áramfelvétel?