Köszönöm, hogy észrevetted, igen az MRC analógia fontos. Kb pont ezt szerettem volna szoftverben elérni, mint ahogy az MRC felvételek készülnek és működnek az otthoni lejátszás során.Aszpirin írta: ↑2026.06.23., kedd 12:38Én meg hadd álljak valahol középen.
A klérdés számomra filozófiai is.
Ha ugyanis a lejátszási láncban mind felvételt, a lejátszó előtti, mind az azután következő elemeket ideálisnak tekintjük, akkor bizony Feri megközelítése az ideális, azaz ha egy lejátszó a _feltétlenül_ szükségesen kívül nem nyúl bele a bitfolyamba, és ezt amennyire a lehetőségei elérnek, nem is engedi meg. Mint egyfajta ideális kábel, aminek minden fizikai paramétere ideális.
Az más kérdés, hogy ha a lejátszó utáni rész teljesítményével nem vagyunk elégedettek - akkor a lejátszó szoftver épp egy megfelelő hely ezek többé-kevésbé korrektciójához. Így a lejátszó nem lesz ugyan "bitperfekt", de a végeredmény a hallgatónak tetszőbb, a lejátszólánc további elemeinek és akár felvétel vagy a lehallgatási helyszn hibáinak javítására is alkalmas lehet.
Ezért szoktam én le a teljesen bitperfekt lejátszásról, és ezért használok fejhallgatókhoz konvolúciót és crossfeedet (tudom, tudom, mindkettő vitatható, de hadd legyen meg számomra a szubjektív értékelés lehetősége, nekem így jobban tetszik és kész :) ), hangsugárzós lejátszáshoz pedig szobakorrekciót épp a lejátszóban.
De figyeld meg, hogy Feri lejátszóla a felvételben alkalmazott minimalista elvei következetes továbbvitele a lejátszásba. Így viszont sem az ő (bocs, az MRC) felvételein, sem az ő lejátszóján nem múlik, hogy azt halld, ami a helyszínen (avagy a stúdióban) elhangzott.
Ha a DAC-od ebben már nem partner, az nem az ő dolga :) Majd lehet, hogy kijön a tökéletes és minimalista DAC koncepciójával is, ami az egyébként nagyon koherens filozófiájába illik.
Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!
Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Kösz a felvetést. Szó van erről is érintőlegesen a cikksorozat első részében. Kb 10 évnyi HQplayeres kísérletezés után nem tehettem meg, hogy nem hozom szóba.juliush írta: ↑2026.06.23., kedd 12:11Tényleg nem alábecsülve Feri nagyszerű munkáját, a létrehozott termék edukációs és demonstrációs potenciálját, de különösen a fejlesztés mentén született dokumentáció hasznosságát,
![]()
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!
Az én tapasztalatom számos különböző architektúrájú DAC-kal az, hogy igen gyakran profitálnak az egyes átalakítók abból, ha nem az eredeti forrásból származó, bithelyes információval tápláljuk, hanem már előzetesen valamilyen transzformációnak vetjük alá a DAC eszköz előtt.
Nagyon gyakori, hogy a DAC mélyén a fizikai átalakítást végző konkrét áramköri kialakítás, legyen szó chipekről, speciális áramkörökről, nem egyezik natív adatformátumában a forráséval, így a DAC-on belül vagy önálló FPGA áramkörben, vagy magán a DAC chipen kialakított jelfeldolgozással erre történik a saját belső formátumra történő konverzió.
Tehát engem igazán olyan működési mód érdekelne, amelyben a "bithelyes forrást" egy külső DSP, mondjuk HQPlayer outputja jelenti. Ezt a vonalat végig gondolva, lenne még egy előnye, a HQPlayer már Roon végpont is lenne egyben.
Viszont még tovább gondolva, az ideális a Feri programját futtató NAA lenne, a HQPlayer-t futtató gépről hajtva.
Így a lejátszó oldal továbbra is minimalizált az bpplay-t futtató NAA-ban, a HQPlayer meg adná a DSP-t, meg a Roon katalógus menedzsmentjét önálló fizikai eszközön.
Ne felejtsük el, hogy nem az volt a célok, hogy valami óriásölőviláglegjobbja alkalmazást csináljak. Persze nem baj, ha az lesz belőle.
A célom eredendően csak annyi volt, hogy a lejátszáskor tudjam, hogy mi történik és hogy a lehető legjoban elkerüljem a malackodást a bitekkel. Amellett, hogy megnézzem mire lehet jutni LLM-eket használva a kódolással és az ellenőrzéssel.
Aztán ebből a szándékból lett a DIY alkalmazás. A magam kíváncsiságára szabva. Mint anno a 45-ös triódás, SE, 1,5W-os dual monoblokk erősítőm, kb 30 éve.
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Én meg hadd álljak valahol középen.
A klérdés számomra filozófiai is.
Ha ugyanis a lejátszási láncban mind felvételt, a lejátszó előtti, mind az azután következő elemeket ideálisnak tekintjük, akkor bizony Feri megközelítése az ideális, azaz ha egy lejátszó a _feltétlenül_ szükségesen kívül nem nyúl bele a bitfolyamba, és ezt amennyire a lehetőségei elérnek, nem is engedi meg. Mint egyfajta ideális kábel, aminek minden fizikai paramétere ideális.
Az más kérdés, hogy ha a lejátszó utáni rész teljesítményével nem vagyunk elégedettek - akkor a lejátszó szoftver épp egy megfelelő hely ezek többé-kevésbé korrektciójához. Így a lejátszó nem lesz ugyan "bitperfekt", de a végeredmény a hallgatónak tetszőbb, a lejátszólánc további elemeinek és akár felvétel vagy a lehallgatási helyszn hibáinak javítására is alkalmas lehet.
Ezért szoktam én le a teljesen bitperfekt lejátszásról, és ezért használok fejhallgatókhoz konvolúciót és crossfeedet (tudom, tudom, mindkettő vitatható, de hadd legyen meg számomra a szubjektív értékelés lehetősége, nekem így jobban tetszik és kész :) ), hangsugárzós lejátszáshoz pedig szobakorrekciót épp a lejátszóban.
De figyeld meg, hogy Feri lejátszója a felvételben is alkalmazott minimalista elvei következetes továbbvitele a lejátszásba. Így viszont sem az ő (bocs, az MRC) felvételein, sem az ő lejátszóján nem múlik, hogy azt halld, ami a helyszínen (avagy a stúdióban) elhangzott - amennyire ezt az alkalmazott technika lehetővé teszi.
Ha a DAC-od ebben már nem partner, az nem az ő dolga :) Majd lehet, hogy kijön a tökéletes és minimalista DAC koncepciójával is, ami az egyébként nagyon koherens filozófiájába illik.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2026.06.23., kedd 12:45-kor.
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Természetesen minden úgy volt beállítva, hogy ez ideális legyen a belemalackodás elkerülésére.Aszpirin írta: ↑2026.06.23., kedd 11:16Ezt CSAk abban az esetben tudom elképzelni, ha a mixerre küldött PCM formátum alap-paraméterei (mintavételezési frekvencia, bitráta) pontosan ugyanaz, mint a mixer kimenetére beállított, ÉS semmiféle lehetséges input (pl. mikrofon, rendszerhangok, stb), dsem egyéb "hangmanipuláció" (ld normalizálás, hangerő-szabályozás, effektusok) nincs aktiválva. Vagy ebben is tévednék, és esetleg van mixer-bemenet, ami "kiemelt" abból a szempontból, hogy az ott érkező PCM stream parmétereire azonnal átállítja a kimenet paramétereit is?
Mert ha nem tévedek, ez azért egy elég durva megszorítéás. Állítgasd mindig a mixer kimenetét, valahányszor a forrás alap-paraméterei változnak, ez mennyire user friendly dolog?
A mixer nevéből is fakadó jellegéből adódóan ugynis adódik, hogy a kevert anyagnag kel legyen egyféle PCM-paraméterezése.
Ahányszor én próbáltam összehasonlítan bármivel az Apple Music-ot, a mixer rátelepedése a hangra sajnos eléggé hallható volt.
Természetesen tévedhetek, mert elég rég foglalkoztam már az Apple Nusic és rendszermixer kapcsolatával, őt magával a rendszermixerrel is, aóta sok víz lefolyt...
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
(hehe, megérkezett Linus Torvalds is
)

- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Tényleg nem alábecsülve Feri nagyszerű munkáját, a létrehozott termék edukációs és demonstrációs potenciálját, de különösen a fejlesztés mentén született dokumentáció hasznosságát,
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!
Az én tapasztalatom számos különböző architektúrájú DAC-kal az, hogy igen gyakran profitálnak az egyes átalakítók abból, ha nem az eredeti forrásból származó, bithelyes információval tápláljuk, hanem már előzetesen valamilyen transzformációnak vetjük alá a DAC eszköz előtt.
Nagyon gyakori, hogy a DAC mélyén a fizikai átalakítást végző konkrét áramköri kialakítás, legyen szó chipekről, speciális áramkörökről, nem egyezik natív adatformátumában a forráséval, így a DAC-on belül vagy önálló FPGA áramkörben, vagy magán a DAC chipen kialakított jelfeldolgozással erre történik a saját belső formátumra történő konverzió.
Ez több szempontból is rányomhatja a bélyegét a hangzásra:
De ellenkező példaként itt van a Laiv Crescendo Verse, ami nem rendelkezik rekonstrukciós szűrővel, így számomra megfelelő hangzást csak a "tükörképeket" 8 - 16-szoros túlmintavételezéssel a hallható tartománytól jó messze feltolva produkál, csak sajnos a saját belső szűrői nem ütik meg az általam elvárt szintet. Így végül NOS módban használom, az audio PC-men futó HQPlayer remek szűrőivel végeztetve el a "zajos" munkát.
Tehát engem igazán olyan működési mód érdekelne, amelyben a "bithelyes forrást" egy külső DSP, mondjuk HQPlayer outputja jelenti. Ezt a vonalat végig gondolva, lenne még egy előnye, a HQPlayer már Roon végpont is lenne egyben.
Viszont még tovább gondolva, az ideális a Feri programját futtató NAA lenne, a HQPlayer-t futtató gépről hajtva.
Így a lejátszó oldal továbbra is minimalizált az bpplay-t futtató NAA-ban, a HQPlayer meg adná a DSP-t, meg a Roon katalógus menedzsmentjét önálló fizikai eszközön.
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!
Az én tapasztalatom számos különböző architektúrájú DAC-kal az, hogy igen gyakran profitálnak az egyes átalakítók abból, ha nem az eredeti forrásból származó, bithelyes információval tápláljuk, hanem már előzetesen valamilyen transzformációnak vetjük alá a DAC eszköz előtt.
Nagyon gyakori, hogy a DAC mélyén a fizikai átalakítást végző konkrét áramköri kialakítás, legyen szó chipekről, speciális áramkörökről, nem egyezik natív adatformátumában a forráséval, így a DAC-on belül vagy önálló FPGA áramkörben, vagy magán a DAC chipen kialakított jelfeldolgozással erre történik a saját belső formátumra történő konverzió.
Ez több szempontból is rányomhatja a bélyegét a hangzásra:
- Egyrészt a belül (FPGA-ban, vagy a chipen) megvalósított DSP algoritmusok képességei adottak, és igen gyakran kompromisszumos minőséget képviselnek. Gyakori, hogy az architektúra/algoritmus valamelyik formátummal jobban működik, jobban szól. Lásd Sabre chipes DAC-ok gyakran jobban szólnak előzetesen DSD-re konvertált anyaggal!
- A belső aritmetikai számítások pontosan ugyanúgy zajforrásként viselkedhetnek nem megfelelő tervezés, kialakítás esetén, mint a Feri által leírt folyamatok a számítógépben, csak az azonos házban, a fizikai közelség miatt még inkább.
De ellenkező példaként itt van a Laiv Crescendo Verse, ami nem rendelkezik rekonstrukciós szűrővel, így számomra megfelelő hangzást csak a "tükörképeket" 8 - 16-szoros túlmintavételezéssel a hallható tartománytól jó messze feltolva produkál, csak sajnos a saját belső szűrői nem ütik meg az általam elvárt szintet. Így végül NOS módban használom, az audio PC-men futó HQPlayer remek szűrőivel végeztetve el a "zajos" munkát.
Tehát engem igazán olyan működési mód érdekelne, amelyben a "bithelyes forrást" egy külső DSP, mondjuk HQPlayer outputja jelenti. Ezt a vonalat végig gondolva, lenne még egy előnye, a HQPlayer már Roon végpont is lenne egyben.
Viszont még tovább gondolva, az ideális a Feri programját futtató NAA lenne, a HQPlayer-t futtató gépről hajtva.
Így a lejátszó oldal továbbra is minimalizált az bpplay-t futtató NAA-ban, a HQPlayer meg adná a DSP-t, meg a Roon katalógus menedzsmentjét önálló fizikai eszközön.
Gyula
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
És a többivel is annyira nyilvánvaló volt a különbség? Ténylkeg érdekel.
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Ezt CSAk abban az esetben tudom elképzelni, ha a mixerre küldött PCM formátum alap-paraméterei (mintavételezési frekvencia, bitráta) pontosan ugyanaz, mint a mixer kimenetére beállított, ÉS semmiféle lehetséges input (pl. mikrofon, rendszerhangok, stb), dsem egyéb "hangmanipuláció" (ld normalizálás, hangerő-szabályozás, effektusok) nincs aktiválva. Vagy ebben is tévednék, és esetleg van mixer-bemenet, ami "kiemelt" abból a szempontból, hogy az ott érkező PCM stream parmétereire azonnal átállítja a kimenet paramétereit is?
Mert ha nem tévedek, ez azért egy elég durva megszorítéás. Állítgasd mindig a mixer kimenetét, valahányszor a forrás alap-paraméterei változnak, ez mennyire user friendly dolog?
A mixer nevéből is fakadó jellegéből adódóan ugynis adódik, hogy a kevert anyagnag kel legyen egyféle PCM-paraméterezése.
Ahányszor én próbáltam összehasonlítan bármivel az Apple Music-ot, a mixer rátelepedése a hangra sajnos eléggé hallható volt.
Természetesen tévedhetek, mert elég rég foglalkoztam már az Apple Nusic és rendszermixer kapcsolatával, őt magával a rendszermixerrel is, aóta sok víz lefolyt...
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Természetesen csináltam összehasonlítást Apple Music-kal, Roon-nal, Audirvana Studióval, HQplayerrel, Veravox-szal, Fidelizer-rel és J Riverrel is a bpplay relációban. Az Apple Music ha maxra van benne a hangerő állítva és maxon van az USB DAC felé is a hangerő, akkor habár átmegy a mixeren a hang, de nem fog beleavatkozni, azon túl, ahogy a pufferelést másképpen csinálja. Persze a mintavétel váltást ekkor is kézzel kell megcsinálni, még mindig nincs beépített automatizmus erre (a MacOS 27 Developer betában sem) szemben az iOS-szel.Aszpirin írta: ↑2026.06.23., kedd 10:32Feri, azt hiszem mindketten tudjuk, hogy az Apple Music-kal való összehasonlítás ezen eredménye várható volt. Elég egyértelmű onnantól kezdbve, hogy az Apple Music tudomásom szerint még mindig használjja a rendszermixert, vagyis nem hog mode-ban dolgozik.
Az érdekes összehasonlítás egy Audirvanával lenne, amelyben bazinagy memóriapuffer van beállítva (pl. 8GB), mert akkor az Audirvana a DAC-ra küldendő nyers adatokat a memóriában készíti elő, teljes egészében a lejátszás elején, és ha nem nyúlunk a hangerőszabályozóhoz és hagyjuk az integeer módot is, akkor sejtésem szerint kb az fog történni, amit a Te lejátszód is csinál - és ez rögtön magyarázza, hogy miért imádják olyan sokan az Audirvana hangját.
(H lesz egy kis időm - vagyis a hétvégén - alighanem el is végzem ezt az összehasonlítást, mert Audirvana 3.5-m még mindig van....)
A régi Audirvana esetében nem elég a memóriába töltés önmagában, a kiolvasást vezérlő IOproc hívás prioritása is számít, azt meg tudomásom szerint nem úgy kezeli, mint a Bpplay.
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Feri, azt hiszem mindketten tudjuk, hogy az Apple Music-kal való összehasonlítás ezen eredménye várható volt. Elég egyértelmű onnantól kezdbve, hogy az Apple Music tudomásom szerint még mindig használjja a rendszermixert, vagyis nem hog mode-ban dolgozik.
Az érdekes összehasonlítás egy Audirvanával lenne, amelyben bazinagy memóriapuffer van beállítva (pl. 8GB), mert akkor az Audirvana a DAC-ra küldendő nyers adatokat a memóriában készíti elő, teljes egészében a lejátszás elején, és ha nem nyúlunk a hangerőszabályozóhoz és hagyjuk az integeer módot is, akkor sejtésem szerint kb az fog történni, amit a Te lejátszód is csinál - és ez rögtön magyarázza, hogy miért imádják olyan sokan az Audirvana hangját.
(H lesz egy kis időm - vagyis a hétvégén - alighanem el is végzem ezt az összehasonlítást, mert Audirvana 3.5-m még mindig van....)
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Hadd válaszoljak erre Feri helyett, aztán majd kijavít ha nincs igazam.
Bár pl. az Audirvana, különösen a 3.5, ugyanezekre az elvekre épül (miközben már benne van egy halom komplikáció i), és a Roon lokális lejátszás része is (roon bridge és/vagy lejátszás direktben USB DAC-ra), ha nem DSP-zel, de ezek közül egyik sem nyílt forráskódú ingyenes, és van még valami: a dolog oktatási oldala... Amit Feri bemutat, az egy jó értelemben vett totál minimalista megvalósítása a bitperfekt lejátszásnak, semmi fölösleges sallang, semmi zavaró tényező, legalábbis amennyire ez a lejátszó szoftveren múlhat.
Annak, hogy ezt "beépíteni" a Roon-ba, ebben a formában nem értelmezhető megközelítés, mert pont a lényegét, a lejátszás minimalizmusát veszítenéd el vele.
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Bekerült egy jelentős és fontos kiegészítés a cikkbe, így utólag, a Linux verzió fejlesztése során begyűjtött tapasztalat alapján.
A tárgya az a szakasza a feldolgozási útvonalnak, ami a RAM-tól az USB DAC puffereiig tart.
A tárgya az a szakasza a feldolgozási útvonalnak, ami a RAM-tól az USB DAC puffereiig tart.
A macOS-es bpplay már most is jelentősen csökkenti a szoftveres zajt azzal, hogy mindent RAM-ba tölt és minimális műveletet végez a lejátszás alatt. Azonban a Core Audio HAL még mindig egy ún vastag absztrakciós réteg, amely saját szálakon és belső puffereken keresztül kommunikál a hardverrel.
A Linuxos ALSA Direct verzióval lehetőség nyílik arra, hogy ezt a réteget tovább vékonyítsuk. Kevesebb memóriamásolás, közvetlenebb hozzáférés a DMA pufferhez, és nagyobb kontroll az időzítés felett — mindez potenciálisan még alacsonyabb és kiszámíthatóbb rendszeraktivitást eredményezhet a lejátszás során.
Ez az a pont, ahol a SCHED_FIFO és a valós idejű Linux kernel (PREEMPT_RT) már nem csak elméleti lehetőség, hanem konkrét előnyt jelenthet. Vagyis van rá esély, hogy a Linux verzió akár egy picit “jobban” is szólhat (bármit is jelentsen a jobb ebben az esetben). Esélyünk lehet arra, hogy azt halljuk, ami a file-okban mentésre került, minimalizálva az esetlegesen fellépő zajok, plusz jitter potenciális hatásait a lejátszásra.
kaef2 írta: ↑2026.06.20., szomb. 13:49Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
A számítógépes zenehallgatás során a gépben zajló folyamatokról szól, specifikusan a MacOS ún Core Audio alrendszerét górcső alá téve. A bpplay core alkalmazás AI segítséggel történő fejlesztésével, azt hiszem feltaláltam a Csináld Magad (DIY) audiophile szoftvert. Kicsivel több, mint 40 éve, még egyetemi éveim alatt építettem az első csöves erősítőmet (Vass-Andrási György (RIP) segítségével). Úgy 30 éve az első drága alkatrészekből, japán és amerikai szakirodalom segítségével összerakott SE 45 triódás monoblokkokat (1,5W volt a teljesítményük), és nagyjából ez időben kezdtem el kísérletezni különböző anyagú és szerkezetű kábelek audio célú felhasználásával.
Vagyis van valami kapcsolatom a DIY világgal, de azt még pár hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy egyszer csak szoftvert csinálok DIY módszerrel.![]()
Az alábbi írás a tegnap közzétett bpplay alkalmazás létrehozásáról szóló sorozat második része. Nehéz és hosszú olvasmány lesz. Talán egyszer majd csinálok belőle egy sokkal rövidebbet, olvasmányosabbat is, de nem biztos.
Sok türelmet kívánok az olvasásához.
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Az a célom, hogy legyen egy referencia lejátszó eszköz, ami esetében tökéletesen lehet tudni mi történik a lejátszás során. A GitHub-on publikálva lesz a forrás kód, tök ingyenesen lehet majd használni és felhasználni.tottyi írta: ↑2026.06.23., kedd 08:30Lehet erdemes lenne neki nyitni egy kulon topikot, tapasztalatokkal es frissitesekkel bar nem tudom mi a vegso celod vele. :) Esetleg Roon ala be aplikalhoto-e osszevetve pl a HQPlayer-al, stb.kaef2 írta: ↑2026.06.22., hétf. 23:44Lehetséges.![]()
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna.![]()
Hajnalban elkészült a v1.1 installer is.
A pár ember által már kipróbált v0.9-hez képest két változás van:
- olyan módon lett átírva a kód, hogy a bithelyességet és a teljes egészében memóriából történő lejátszást nem befolyásolva könnyebben lehessen létrehozni a Linux verziót,
illetve
- bekerült egy kiegészítés a 32 bit, integer file lejátszáshoz. Ami persze sokakat nem érdekel valószínűleg, nem nagyon vannak 32 bites integre file-ok kereskedelmi forgalomban legfeljebb csak produkció folyamatok során képződnek. A teljességhez fontosnak tartottam ezek kezeléséről is gondoskodni.
Elkészült felhasználói kézikönyv is, magyar mellett angolul is. Ha egy-két napot már teszteltem a v1.1-et, akkor lehet jelentkezni és szívesen elküldöm az érdeklődőknek.
A Linux verzió miatt bekerült egy hosszú kiegészítés a memóriakezelés és az USB eszközök pufferei működése kapcsán a cikksorozat második részébe. Érdemes emiatt esetleg újraolvasni a cikket. Fontos kiegészítés a folyamatok megértéséhez.
https://mediaengineering.medium.com/bpp ... 2cf398e7dd
A külön topik nem rossz ötlet, már csak azért sem, mert készül a Linux verzió is, és az ugye itt hülyén nézne ki.
- tottyi
- Hazajáró lélek

- Hozzászólások: 3950
- Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
- Értékelés: 958
- Tartózkodási hely: Šamorín
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Lehet erdemes lenne neki nyitni egy kulon topikot, tapasztalatokkal es frissitesekkel bar nem tudom mi a vegso celod vele. :) Esetleg Roon ala be aplikalhoto-e osszevetve pl a HQPlayer-al, stb.kaef2 írta: ↑2026.06.22., hétf. 23:44Lehetséges.Deenoo írta: ↑2026.06.22., hétf. 21:22Szuper!kaef2 írta: ↑2026.06.21., vas. 17:24
Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.
A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.
A Linux verziót is.
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'![]()
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna.![]()
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Lehetséges.Deenoo írta: ↑2026.06.22., hétf. 21:22Szuper!kaef2 írta: ↑2026.06.21., vas. 17:24
Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.
A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
A Linux verziót is.
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna.
- Deenoo
- Kezdő Fórumlakó

- Hozzászólások: 354
- Csatlakozott: 2017.12.24., vas. 08:27
- Értékelés: 56
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Szuper!kaef2 írta: ↑2026.06.21., vas. 17:24
Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.
A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
A Linux verziót is.
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'
- hifis
- Törzsvendég

- Hozzászólások: 1038
- Csatlakozott: 2007.09.08., szomb. 20:27
- Értékelés: 363
- Tartózkodási hely: Budapest
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Aki teheti, vagyis van Apple számítógépe, ne csak olvassa, próbálja is ki! Nekem Feri elküldte a programot, és komoly meglepetést okozott a hangjával. Lehet, hogy tényleg referencia. Először egy Ifi Micro usb dac-ot, utána pedig a Merging Technologies Anubis AD/DA audio interfészt kötöttem a MacBook Pro-ra. Az egyik az elterjedt usb-n, de a másik a kuriózumnak számító ethernet kábelen (Ravenna protokoll) fogadja a zenét. A program simán, csont nélkül kiszolgálta mindkettőt. Érdekességképpen berakom az Audio Midi Setup képernyőképét, ahol az a különleges, hogy az audio kimenetet jelző kis hangszóró a MacBook speakers-nél van, de nem ott megy ki a hang, hanem a program által "lakattal" lefoglalt Ravenna, vagyis az Anubis dac felé. Ilyet semmilyen más lejátszónál nem láttam.Aszpirin írta: ↑2026.06.21., vas. 14:46Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.kaef2 írta: ↑2026.06.20., szomb. 13:49Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.Aszpirin írta: ↑2026.06.21., vas. 14:46Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.kaef2 írta: ↑2026.06.20., szomb. 13:49Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
A Linux verziót is.
- Aszpirin
- V.I.P.

- Hozzászólások: 7198
- Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
- Értékelés: 6505
- Tartózkodási hely: Szár
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Ahogy olvastam, Andy Tannenbaum jutott eszembe, aki egy egész könyvet írt arról hogy egy tökéletes operációs rendszer kernel milyen kihívásokkal szembesül, és ezeket hiogyan lehet feloldani.... és a könyv mellékleteként az ezen elvek alapján megírt operációs rendszer, a MINIX forráskódját is közölte. (a MINIX kódja sok fejlesztőt inspirált, talán a legfontosabb ezek közül Linus Torvalds, aki a Linux kapcsán egy igen érdekes és nagyon konstruktív elvi intellektuális vitát folytatott le Andy Tannenbaum-mal. Ha párhuzamba állítjuk ezt a Te írásoddal, akkor egy ilyen szakmai-filozófiai vita alapja lehetne, hogy kell-e törekedni a bitperfektségrekaef2 írta: ↑2026.06.20., szomb. 13:49Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.
Kár, hogy ezen a fórumon az ilyen értékek (mert EZ az értékteremtés, a javából) már alig érdekelnek egy-két embert az örökzöld kábel-marakodás meg fotelokoskodás mellett, az értékteremtés teljesen háttérbe szorult, és ez azon is látszik, hogy milyen kevés reakció érkezett erre és az előző bejegyzésedre is.
Gratulálok a kitartásodért, és a valódi értékteremtésért, amit még ide behozol nekünk.
Zseniális írás, várom a harmadik részt.
- Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
- Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
- Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
A számítógépes zenehallgatás során a gépben zajló folyamatokról szól, specifikusan a MacOS ún Core Audio alrendszerét górcső alá téve. A bpplay core alkalmazás AI segítséggel történő fejlesztésével, azt hiszem feltaláltam a Csináld Magad (DIY) audiophile szoftvert. Kicsivel több, mint 40 éve, még egyetemi éveim alatt építettem az első csöves erősítőmet (Vass-Andrási György (RIP) segítségével). Úgy 30 éve az első drága alkatrészekből, japán és amerikai szakirodalom segítségével összerakott SE 45 triódás monoblokkokat (1,5W volt a teljesítményük
), és nagyjából ez időben kezdtem el kísérletezni különböző anyagú és szerkezetű kábelek audio célú felhasználásával.
Vagyis van valami kapcsolatom a DIY világgal, de azt még pár hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy egyszer csak szoftvert csinálok DIY módszerrel.
Az alábbi írás a tegnap közzétett bpplay alkalmazás létrehozásáról szóló sorozat második része. Nehéz és hosszú olvasmány lesz. Talán egyszer majd csinálok belőle egy sokkal rövidebbet, olvasmányosabbat is, de nem biztos.
Sok türelmet kívánok az olvasásához.
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
A számítógépes zenehallgatás során a gépben zajló folyamatokról szól, specifikusan a MacOS ún Core Audio alrendszerét górcső alá téve. A bpplay core alkalmazás AI segítséggel történő fejlesztésével, azt hiszem feltaláltam a Csináld Magad (DIY) audiophile szoftvert. Kicsivel több, mint 40 éve, még egyetemi éveim alatt építettem az első csöves erősítőmet (Vass-Andrási György (RIP) segítségével). Úgy 30 éve az első drága alkatrészekből, japán és amerikai szakirodalom segítségével összerakott SE 45 triódás monoblokkokat (1,5W volt a teljesítményük
Vagyis van valami kapcsolatom a DIY világgal, de azt még pár hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy egyszer csak szoftvert csinálok DIY módszerrel.
Az alábbi írás a tegnap közzétett bpplay alkalmazás létrehozásáról szóló sorozat második része. Nehéz és hosszú olvasmány lesz. Talán egyszer majd csinálok belőle egy sokkal rövidebbet, olvasmányosabbat is, de nem biztos.
Sok türelmet kívánok az olvasásához.
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Elkészült a bpplay bithelyes, minimalista MacOS zene lejátszó alkalmazás fejlesztéséről írott blog posztom első része.
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 42919fd73e
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 42919fd73e
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Elkészült a 0,9-es verzió .dmg telepítője és az első verziója a felhasználói kézikönyvnek.
Talán kellene még egy logó.
Talán kellene még egy logó.
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Aszpirin írta: ↑2026.06.17., szer. 11:17Nekem mindezek mellett megakadt a szemem egy aprócska információn:
Már régóta érik a fejemben egy hosszabb lékegzetvételű esszé arról, hogykaef2 írta:A C-ben létrehozott kódot alapvetően a Claude Opus 4.8 segítségével írtam, néhány feladatot dedikálva a Grok Expert verziójának és a GLM 5.2 LLM-nek.
Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz
Igen, ez egy kísérlet arra is, hogy miképpen lehet az LLM-ek kódoló képességeit kihasználni. Ezért is írtam bele ezt a szövegbe, hogy tiszta legyen.Aszpirin írta: ↑2026.06.17., szer. 11:17Nekem mindezek mellett megakadt a szemem egy aprócska információn:robi20064 írta: ↑2026.06.17., szer. 09:47Feri, tudjuk hogy mindenki a sajat szabadidejenek a felemesztoje, meg azt is hogy az emberiseg dokumentaltan szereti ujra es ujra feltalalni a lyukat a csovon, de azert majd vess egy pillantast az alabbi friss projektre, kisertetiesen hasonlo celkituzesek hivtak eletre
https://rikypate.github.io/veravox--releases/
https://audiophilestyle.com/forums/topi ... /#comments
Már régóta érik a fejemben egy hosszabb lékegzetvételű esszé arról, hogykaef2 írta:A C-ben létrehozott kódot alapvetően a Claude Opus 4.8 segítségével írtam, néhány feladatot dedikálva a Grok Expert verziójának és a GLM 5.2 LLM-nek.
Egyetértünk amúgy a tanítási adatok kapcsán és abban is, hogy nem feltétlenül hat jól az emberi gondolkodásra az AI használat. Van erről egy hosszú tanulmányom a filmgyártás és az AI kapcsán, ami pont ezt a kérdést ragozza. De ugye nem baj, ha itt ezt nem beszéljük meg most, mert hát off-nak tűnik.