Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Aszpirin írta:
2026.06.23., kedd 12:38
juliush írta:
2026.06.23., kedd 12:11
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!
Én meg hadd álljak valahol középen.

A klérdés számomra filozófiai is.
Ha ugyanis a lejátszási láncban mind felvételt, a lejátszó előtti, mind az azután következő elemeket ideálisnak tekintjük, akkor bizony Feri megközelítése az ideális, azaz ha egy lejátszó a _feltétlenül_ szükségesen kívül nem nyúl bele a bitfolyamba, és ezt amennyire a lehetőségei elérnek, nem is engedi meg. Mint egyfajta ideális kábel, aminek minden fizikai paramétere ideális.

Az más kérdés, hogy ha a lejátszó utáni rész teljesítményével nem vagyunk elégedettek - akkor a lejátszó szoftver épp egy megfelelő hely ezek többé-kevésbé korrektciójához. Így a lejátszó nem lesz ugyan "bitperfekt", de a végeredmény a hallgatónak tetszőbb, a lejátszólánc további elemeinek és akár felvétel vagy a lehallgatási helyszn hibáinak javítására is alkalmas lehet.

Ezért szoktam én le a teljesen bitperfekt lejátszásról, és ezért használok fejhallgatókhoz konvolúciót és crossfeedet (tudom, tudom, mindkettő vitatható, de hadd legyen meg számomra a szubjektív értékelés lehetősége, nekem így jobban tetszik és kész :) ), hangsugárzós lejátszáshoz pedig szobakorrekciót épp a lejátszóban.

De figyeld meg, hogy Feri lejátszóla a felvételben alkalmazott minimalista elvei következetes továbbvitele a lejátszásba. Így viszont sem az ő (bocs, az MRC) felvételein, sem az ő lejátszóján nem múlik, hogy azt halld, ami a helyszínen (avagy a stúdióban) elhangzott.

Ha a DAC-od ebben már nem partner, az nem az ő dolga :) Majd lehet, hogy kijön a tökéletes és minimalista DAC koncepciójával is, ami az egyébként nagyon koherens filozófiájába illik.
Köszönöm, hogy észrevetted, igen az MRC analógia fontos. Kb pont ezt szerettem volna szoftverben elérni, mint ahogy az MRC felvételek készülnek és működnek az otthoni lejátszás során.

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

juliush írta:
2026.06.23., kedd 12:11
Tényleg nem alábecsülve Feri nagyszerű munkáját, a létrehozott termék edukációs és demonstrációs potenciálját, de különösen a fejlesztés mentén született dokumentáció hasznosságát,
leborulok.gif
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!

Az én tapasztalatom számos különböző architektúrájú DAC-kal az, hogy igen gyakran profitálnak az egyes átalakítók abból, ha nem az eredeti forrásból származó, bithelyes információval tápláljuk, hanem már előzetesen valamilyen transzformációnak vetjük alá a DAC eszköz előtt.

Nagyon gyakori, hogy a DAC mélyén a fizikai átalakítást végző konkrét áramköri kialakítás, legyen szó chipekről, speciális áramkörökről, nem egyezik natív adatformátumában a forráséval, így a DAC-on belül vagy önálló FPGA áramkörben, vagy magán a DAC chipen kialakított jelfeldolgozással erre történik a saját belső formátumra történő konverzió.

Tehát engem igazán olyan működési mód érdekelne, amelyben a "bithelyes forrást" egy külső DSP, mondjuk HQPlayer outputja jelenti. Ezt a vonalat végig gondolva, lenne még egy előnye, a HQPlayer már Roon végpont is lenne egyben.
Viszont még tovább gondolva, az ideális a Feri programját futtató NAA lenne, a HQPlayer-t futtató gépről hajtva.
Így a lejátszó oldal továbbra is minimalizált az bpplay-t futtató NAA-ban, a HQPlayer meg adná a DSP-t, meg a Roon katalógus menedzsmentjét önálló fizikai eszközön.
Kösz a felvetést. Szó van erről is érintőlegesen a cikksorozat első részében. Kb 10 évnyi HQplayeres kísérletezés után nem tehettem meg, hogy nem hozom szóba.
Screenshot 74.jpg
Ne felejtsük el, hogy nem az volt a célok, hogy valami óriásölőviláglegjobbja alkalmazást csináljak. Persze nem baj, ha az lesz belőle. :smile53:
A célom eredendően csak annyi volt, hogy a lejátszáskor tudjam, hogy mi történik és hogy a lehető legjoban elkerüljem a malackodást a bitekkel. Amellett, hogy megnézzem mire lehet jutni LLM-eket használva a kódolással és az ellenőrzéssel.

Aztán ebből a szándékból lett a DIY alkalmazás. A magam kíváncsiságára szabva. Mint anno a 45-ös triódás, SE, 1,5W-os dual monoblokk erősítőm, kb 30 éve. :smile53:

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

juliush írta:
2026.06.23., kedd 12:11
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!
Én meg hadd álljak valahol középen.

A klérdés számomra filozófiai is.
Ha ugyanis a lejátszási láncban mind felvételt, a lejátszó előtti, mind az azután következő elemeket ideálisnak tekintjük, akkor bizony Feri megközelítése az ideális, azaz ha egy lejátszó a _feltétlenül_ szükségesen kívül nem nyúl bele a bitfolyamba, és ezt amennyire a lehetőségei elérnek, nem is engedi meg. Mint egyfajta ideális kábel, aminek minden fizikai paramétere ideális.

Az más kérdés, hogy ha a lejátszó utáni rész teljesítményével nem vagyunk elégedettek - akkor a lejátszó szoftver épp egy megfelelő hely ezek többé-kevésbé korrektciójához. Így a lejátszó nem lesz ugyan "bitperfekt", de a végeredmény a hallgatónak tetszőbb, a lejátszólánc további elemeinek és akár felvétel vagy a lehallgatási helyszn hibáinak javítására is alkalmas lehet.

Ezért szoktam én le a teljesen bitperfekt lejátszásról, és ezért használok fejhallgatókhoz konvolúciót és crossfeedet (tudom, tudom, mindkettő vitatható, de hadd legyen meg számomra a szubjektív értékelés lehetősége, nekem így jobban tetszik és kész :) ), hangsugárzós lejátszáshoz pedig szobakorrekciót épp a lejátszóban.

De figyeld meg, hogy Feri lejátszója a felvételben is alkalmazott minimalista elvei következetes továbbvitele a lejátszásba. Így viszont sem az ő (bocs, az MRC) felvételein, sem az ő lejátszóján nem múlik, hogy azt halld, ami a helyszínen (avagy a stúdióban) elhangzott - amennyire ezt az alkalmazott technika lehetővé teszi.

Ha a DAC-od ebben már nem partner, az nem az ő dolga :) Majd lehet, hogy kijön a tökéletes és minimalista DAC koncepciójával is, ami az egyébként nagyon koherens filozófiájába illik.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára Aszpirin 2026.06.23., kedd 12:45-kor.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Aszpirin írta:
2026.06.23., kedd 11:16
kaef2 írta:
2026.06.23., kedd 10:51
Az Apple Music ha maxra van benne a hangerő állítva és maxon van az USB DAC felé is a hangerő, akkor habár átmegy a mixeren a hang, de nem fog beleavatkozni, azon túl, ahogy a pufferelést másképpen csinálja.
Ezt CSAk abban az esetben tudom elképzelni, ha a mixerre küldött PCM formátum alap-paraméterei (mintavételezési frekvencia, bitráta) pontosan ugyanaz, mint a mixer kimenetére beállított, ÉS semmiféle lehetséges input (pl. mikrofon, rendszerhangok, stb), dsem egyéb "hangmanipuláció" (ld normalizálás, hangerő-szabályozás, effektusok) nincs aktiválva. Vagy ebben is tévednék, és esetleg van mixer-bemenet, ami "kiemelt" abból a szempontból, hogy az ott érkező PCM stream parmétereire azonnal átállítja a kimenet paramétereit is?
Mert ha nem tévedek, ez azért egy elég durva megszorítéás. Állítgasd mindig a mixer kimenetét, valahányszor a forrás alap-paraméterei változnak, ez mennyire user friendly dolog?
A mixer nevéből is fakadó jellegéből adódóan ugynis adódik, hogy a kevert anyagnag kel legyen egyféle PCM-paraméterezése.
Ahányszor én próbáltam összehasonlítan bármivel az Apple Music-ot, a mixer rátelepedése a hangra sajnos eléggé hallható volt.
Természetesen tévedhetek, mert elég rég foglalkoztam már az Apple Nusic és rendszermixer kapcsolatával, őt magával a rendszermixerrel is, aóta sok víz lefolyt...
Természetesen minden úgy volt beállítva, hogy ez ideális legyen a belemalackodás elkerülésére.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

(hehe, megérkezett Linus Torvalds is :napsut: )

:D :D :D :D :D :D :D
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Online
Avatar
juliush
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3301
Csatlakozott: 2009.04.29., szer. 14:46
Értékelés: 4295

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: juliush »

Tényleg nem alábecsülve Feri nagyszerű munkáját, a létrehozott termék edukációs és demonstrációs potenciálját, de különösen a fejlesztés mentén született dokumentáció hasznosságát,
leborulok.gif
egy picit hadd játsszam az ördög ügyvédjét!

Az én tapasztalatom számos különböző architektúrájú DAC-kal az, hogy igen gyakran profitálnak az egyes átalakítók abból, ha nem az eredeti forrásból származó, bithelyes információval tápláljuk, hanem már előzetesen valamilyen transzformációnak vetjük alá a DAC eszköz előtt.

Nagyon gyakori, hogy a DAC mélyén a fizikai átalakítást végző konkrét áramköri kialakítás, legyen szó chipekről, speciális áramkörökről, nem egyezik natív adatformátumában a forráséval, így a DAC-on belül vagy önálló FPGA áramkörben, vagy magán a DAC chipen kialakított jelfeldolgozással erre történik a saját belső formátumra történő konverzió.

Ez több szempontból is rányomhatja a bélyegét a hangzásra:
  • Egyrészt a belül (FPGA-ban, vagy a chipen) megvalósított DSP algoritmusok képességei adottak, és igen gyakran kompromisszumos minőséget képviselnek. Gyakori, hogy az architektúra/algoritmus valamelyik formátummal jobban működik, jobban szól. Lásd Sabre chipes DAC-ok gyakran jobban szólnak előzetesen DSD-re konvertált anyaggal!
  • A belső aritmetikai számítások pontosan ugyanúgy zajforrásként viselkedhetnek nem megfelelő tervezés, kialakítás esetén, mint a Feri által leírt folyamatok a számítógépben, csak az azonos házban, a fizikai közelség miatt még inkább.
Példa van persze arra is, hogy a DAC gyártói tényleg elvégezték a házi feladatukat mind a hardver, mind a szoftver terén, és jobb rájuk bízni a bithelyes adatfolyam feldolgozását, konvertálását, ilyen az Exogal Comet, és a Resonessence Labs Invicta az általam használtak közül.
De ellenkező példaként itt van a Laiv Crescendo Verse, ami nem rendelkezik rekonstrukciós szűrővel, így számomra megfelelő hangzást csak a "tükörképeket" 8 - 16-szoros túlmintavételezéssel a hallható tartománytól jó messze feltolva produkál, csak sajnos a saját belső szűrői nem ütik meg az általam elvárt szintet. Így végül NOS módban használom, az audio PC-men futó HQPlayer remek szűrőivel végeztetve el a "zajos" munkát.

Tehát engem igazán olyan működési mód érdekelne, amelyben a "bithelyes forrást" egy külső DSP, mondjuk HQPlayer outputja jelenti. Ezt a vonalat végig gondolva, lenne még egy előnye, a HQPlayer már Roon végpont is lenne egyben.
Viszont még tovább gondolva, az ideális a Feri programját futtató NAA lenne, a HQPlayer-t futtató gépről hajtva.
Így a lejátszó oldal továbbra is minimalizált az bpplay-t futtató NAA-ban, a HQPlayer meg adná a DSP-t, meg a Roon katalógus menedzsmentjét önálló fizikai eszközön.
Gyula 
Hanghordozó -> Kütyük -> Zene
 

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

kaef2 írta:
2026.06.23., kedd 10:51
Természetesen csináltam összehasonlítást Apple Music-kal, Roon-nal, Audirvana Studióval, HQplayerrel, Veravox-szal,
És a többivel is annyira nyilvánvaló volt a különbség? Ténylkeg érdekel.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

kaef2 írta:
2026.06.23., kedd 10:51
Az Apple Music ha maxra van benne a hangerő állítva és maxon van az USB DAC felé is a hangerő, akkor habár átmegy a mixeren a hang, de nem fog beleavatkozni, azon túl, ahogy a pufferelést másképpen csinálja.
Ezt CSAk abban az esetben tudom elképzelni, ha a mixerre küldött PCM formátum alap-paraméterei (mintavételezési frekvencia, bitráta) pontosan ugyanaz, mint a mixer kimenetére beállított, ÉS semmiféle lehetséges input (pl. mikrofon, rendszerhangok, stb), dsem egyéb "hangmanipuláció" (ld normalizálás, hangerő-szabályozás, effektusok) nincs aktiválva. Vagy ebben is tévednék, és esetleg van mixer-bemenet, ami "kiemelt" abból a szempontból, hogy az ott érkező PCM stream parmétereire azonnal átállítja a kimenet paramétereit is?
Mert ha nem tévedek, ez azért egy elég durva megszorítéás. Állítgasd mindig a mixer kimenetét, valahányszor a forrás alap-paraméterei változnak, ez mennyire user friendly dolog?
A mixer nevéből is fakadó jellegéből adódóan ugynis adódik, hogy a kevert anyagnag kel legyen egyféle PCM-paraméterezése.
Ahányszor én próbáltam összehasonlítan bármivel az Apple Music-ot, a mixer rátelepedése a hangra sajnos eléggé hallható volt.
Természetesen tévedhetek, mert elég rég foglalkoztam már az Apple Nusic és rendszermixer kapcsolatával, őt magával a rendszermixerrel is, aóta sok víz lefolyt...
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Aszpirin írta:
2026.06.23., kedd 10:32
kaef2 írta:
2026.06.22., hétf. 23:44
A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek
Feri, azt hiszem mindketten tudjuk, hogy az Apple Music-kal való összehasonlítás ezen eredménye várható volt. Elég egyértelmű onnantól kezdbve, hogy az Apple Music tudomásom szerint még mindig használjja a rendszermixert, vagyis nem hog mode-ban dolgozik.

Az érdekes összehasonlítás egy Audirvanával lenne, amelyben bazinagy memóriapuffer van beállítva (pl. 8GB), mert akkor az Audirvana a DAC-ra küldendő nyers adatokat a memóriában készíti elő, teljes egészében a lejátszás elején, és ha nem nyúlunk a hangerőszabályozóhoz és hagyjuk az integeer módot is, akkor sejtésem szerint kb az fog történni, amit a Te lejátszód is csinál - és ez rögtön magyarázza, hogy miért imádják olyan sokan az Audirvana hangját.

(H lesz egy kis időm - vagyis a hétvégén - alighanem el is végzem ezt az összehasonlítást, mert Audirvana 3.5-m még mindig van....)
Természetesen csináltam összehasonlítást Apple Music-kal, Roon-nal, Audirvana Studióval, HQplayerrel, Veravox-szal, Fidelizer-rel és J Riverrel is a bpplay relációban. Az Apple Music ha maxra van benne a hangerő állítva és maxon van az USB DAC felé is a hangerő, akkor habár átmegy a mixeren a hang, de nem fog beleavatkozni, azon túl, ahogy a pufferelést másképpen csinálja. Persze a mintavétel váltást ekkor is kézzel kell megcsinálni, még mindig nincs beépített automatizmus erre (a MacOS 27 Developer betában sem) szemben az iOS-szel.

A régi Audirvana esetében nem elég a memóriába töltés önmagában, a kiolvasást vezérlő IOproc hívás prioritása is számít, azt meg tudomásom szerint nem úgy kezeli, mint a Bpplay.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

kaef2 írta:
2026.06.22., hétf. 23:44
A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek
Feri, azt hiszem mindketten tudjuk, hogy az Apple Music-kal való összehasonlítás ezen eredménye várható volt. Elég egyértelmű onnantól kezdbve, hogy az Apple Music tudomásom szerint még mindig használjja a rendszermixert, vagyis nem hog mode-ban dolgozik.

Az érdekes összehasonlítás egy Audirvanával lenne, amelyben bazinagy memóriapuffer van beállítva (pl. 8GB), mert akkor az Audirvana a DAC-ra küldendő nyers adatokat a memóriában készíti elő, teljes egészében a lejátszás elején, és ha nem nyúlunk a hangerőszabályozóhoz és hagyjuk az integeer módot is, akkor sejtésem szerint kb az fog történni, amit a Te lejátszód is csinál - és ez rögtön magyarázza, hogy miért imádják olyan sokan az Audirvana hangját.

(H lesz egy kis időm - vagyis a hétvégén - alighanem el is végzem ezt az összehasonlítást, mert Audirvana 3.5-m még mindig van....)
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

tottyi írta:
2026.06.23., kedd 08:30
Lehet erdemes lenne neki nyitni egy kulon topikot, tapasztalatokkal es frissitesekkel bar nem tudom mi a vegso celod vele. :) Esetleg Roon ala be aplikalhoto-e osszevetve pl a HQPlayer-al, stb.
Hadd válaszoljak erre Feri helyett, aztán majd kijavít ha nincs igazam.

Bár pl. az Audirvana, különösen a 3.5, ugyanezekre az elvekre épül (miközben már benne van egy halom komplikáció i), és a Roon lokális lejátszás része is (roon bridge és/vagy lejátszás direktben USB DAC-ra), ha nem DSP-zel, de ezek közül egyik sem nyílt forráskódú ingyenes, és van még valami: a dolog oktatási oldala... Amit Feri bemutat, az egy jó értelemben vett totál minimalista megvalósítása a bitperfekt lejátszásnak, semmi fölösleges sallang, semmi zavaró tényező, legalábbis amennyire ez a lejátszó szoftveren múlhat.
Annak, hogy ezt "beépíteni" a Roon-ba, ebben a formában nem értelmezhető megközelítés, mert pont a lényegét, a lejátszás minimalizmusát veszítenéd el vele.
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Bekerült egy jelentős és fontos kiegészítés a cikkbe, így utólag, a Linux verzió fejlesztése során begyűjtött tapasztalat alapján.

A tárgya az a szakasza a feldolgozási útvonalnak, ami a RAM-tól az USB DAC puffereiig tart.
A macOS-es bpplay már most is jelentősen csökkenti a szoftveres zajt azzal, hogy mindent RAM-ba tölt és minimális műveletet végez a lejátszás alatt. Azonban a Core Audio HAL még mindig egy ún vastag absztrakciós réteg, amely saját szálakon és belső puffereken keresztül kommunikál a hardverrel.

A Linuxos ALSA Direct verzióval lehetőség nyílik arra, hogy ezt a réteget tovább vékonyítsuk. Kevesebb memóriamásolás, közvetlenebb hozzáférés a DMA pufferhez, és nagyobb kontroll az időzítés felett — mindez potenciálisan még alacsonyabb és kiszámíthatóbb rendszeraktivitást eredményezhet a lejátszás során.

Ez az a pont, ahol a SCHED_FIFO és a valós idejű Linux kernel (PREEMPT_RT) már nem csak elméleti lehetőség, hanem konkrét előnyt jelenthet. Vagyis van rá esély, hogy a Linux verzió akár egy picit “jobban” is szólhat (bármit is jelentsen a jobb ebben az esetben). Esélyünk lehet arra, hogy azt halljuk, ami a file-okban mentésre került, minimalizálva az esetlegesen fellépő zajok, plusz jitter potenciális hatásait a lejátszásra.
Screenshot 73.jpg
kaef2 írta:
2026.06.20., szomb. 13:49
Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.

A számítógépes zenehallgatás során a gépben zajló folyamatokról szól, specifikusan a MacOS ún Core Audio alrendszerét górcső alá téve. A bpplay core alkalmazás AI segítséggel történő fejlesztésével, azt hiszem feltaláltam a Csináld Magad (DIY) audiophile szoftvert. Kicsivel több, mint 40 éve, még egyetemi éveim alatt építettem az első csöves erősítőmet (Vass-Andrási György (RIP) segítségével). Úgy 30 éve az első drága alkatrészekből, japán és amerikai szakirodalom segítségével összerakott SE 45 triódás monoblokkokat (1,5W volt a teljesítményük 🙂 ), és nagyjából ez időben kezdtem el kísérletezni különböző anyagú és szerkezetű kábelek audio célú felhasználásával.

Vagyis van valami kapcsolatom a DIY világgal, de azt még pár hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy egyszer csak szoftvert csinálok DIY módszerrel. 🙂

Az alábbi írás a tegnap közzétett bpplay alkalmazás létrehozásáról szóló sorozat második része. Nehéz és hosszú olvasmány lesz. Talán egyszer majd csinálok belőle egy sokkal rövidebbet, olvasmányosabbat is, de nem biztos.

Sok türelmet kívánok az olvasásához. 🙂

https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

tottyi írta:
2026.06.23., kedd 08:30
kaef2 írta:
2026.06.22., hétf. 23:44
Deenoo írta:
2026.06.22., hétf. 21:22

Szuper!
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'
Lehetséges. :smile53:
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna. :smile53:
Lehet erdemes lenne neki nyitni egy kulon topikot, tapasztalatokkal es frissitesekkel bar nem tudom mi a vegso celod vele. :) Esetleg Roon ala be aplikalhoto-e osszevetve pl a HQPlayer-al, stb.
Az a célom, hogy legyen egy referencia lejátszó eszköz, ami esetében tökéletesen lehet tudni mi történik a lejátszás során. A GitHub-on publikálva lesz a forrás kód, tök ingyenesen lehet majd használni és felhasználni.

Hajnalban elkészült a v1.1 installer is.
A pár ember által már kipróbált v0.9-hez képest két változás van:
- olyan módon lett átírva a kód, hogy a bithelyességet és a teljes egészében memóriából történő lejátszást nem befolyásolva könnyebben lehessen létrehozni a Linux verziót,

illetve

- bekerült egy kiegészítés a 32 bit, integer file lejátszáshoz. Ami persze sokakat nem érdekel valószínűleg, nem nagyon vannak 32 bites integre file-ok kereskedelmi forgalomban legfeljebb csak produkció folyamatok során képződnek. A teljességhez fontosnak tartottam ezek kezeléséről is gondoskodni.

Elkészült felhasználói kézikönyv is, magyar mellett angolul is. Ha egy-két napot már teszteltem a v1.1-et, akkor lehet jelentkezni és szívesen elküldöm az érdeklődőknek.

A Linux verzió miatt bekerült egy hosszú kiegészítés a memóriakezelés és az USB eszközök pufferei működése kapcsán a cikksorozat második részébe. Érdemes emiatt esetleg újraolvasni a cikket. Fontos kiegészítés a folyamatok megértéséhez.
Screenshot 67.jpg
https://mediaengineering.medium.com/bpp ... 2cf398e7dd

A külön topik nem rossz ötlet, már csak azért sem, mert készül a Linux verzió is, és az ugye itt hülyén nézne ki. :smile53:

Avatar
tottyi
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3950
Csatlakozott: 2013.06.19., szer. 16:37
Értékelés: 958
Tartózkodási hely: Šamorín

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: tottyi »

kaef2 írta:
2026.06.22., hétf. 23:44
Deenoo írta:
2026.06.22., hétf. 21:22
kaef2 írta:
2026.06.21., vas. 17:24

Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.

A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:



Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.
A Linux verziót is.
Szuper!
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'
Lehetséges. :smile53:
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna. :smile53:
Lehet erdemes lenne neki nyitni egy kulon topikot, tapasztalatokkal es frissitesekkel bar nem tudom mi a vegso celod vele. :) Esetleg Roon ala be aplikalhoto-e osszevetve pl a HQPlayer-al, stb.
Audio PC - WW Platunim 7 | USB - Shunyata Research Sigma v2 | Chord Dave - WW Platinum 7 | WW Platinum Eclipse 8 XLR | Benchmark HPA4 | Hangfalkabel - WW Platinum Eclipse 8 XLR | ATC SCM150ASL Pro | Tapkabel hangfalba (2x) - WW Platinum 7 | Betapkabel - Valhalla Draco V3/2 HC R

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Deenoo írta:
2026.06.22., hétf. 21:22
kaef2 írta:
2026.06.21., vas. 17:24

Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.

A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.
A Linux verziót is.
Szuper!
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'
Lehetséges. :smile53:
Előbb az inteles verzió lesz készen (talán már a jövő héten) és aztán jön az Arm. Nagyon egyszerű oka van a sorrendnek: az intelest tudom jelenleg kipróbálni, Raspberry most nincs otthon. de majd szerzek addiga egyet.
A MacOS verzióból a proof of concept verziót már kipróbálták páran. Most elkészült az 1.1, a legnagyobb változás, hogy úgy van megcsinálva, hogy könnyen forduljon Linuxra, de persze van benne pár egyéb változás is, például a 32 bites integer PCM mintavételezés kapcsán. Mondjuk valószínűleg nem sokan hallgatnak 32 bites integer file-okat otthon, de ha mégis, akkor jól fog működni. A vicces az, hogy bluetooth-on is jól hallható hatása van, az Apple Music-hoz képest a bpplay - nek és úgy tűnik működik a pro audióban elterjedt Ravenna protokollal, etherneten csatlakozó eszközökkel is, mint a Merging Ravenna. :smile53:

Avatar
Deenoo
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 354
Csatlakozott: 2017.12.24., vas. 08:27
Értékelés: 56
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Deenoo »

kaef2 írta:
2026.06.21., vas. 17:24

Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.

A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.
A Linux verziót is.
Szuper!
Lehetséges, hogy a Linux verzió Raspberry Pi-n is fut?
Hálás köszönet a fáradozásodért!
D'

Avatar
hifis
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1038
Csatlakozott: 2007.09.08., szomb. 20:27
Értékelés: 363
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: hifis »

Aszpirin írta:
2026.06.21., vas. 14:46
kaef2 írta:
2026.06.20., szomb. 13:49
Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.
Aki teheti, vagyis van Apple számítógépe, ne csak olvassa, próbálja is ki! Nekem Feri elküldte a programot, és komoly meglepetést okozott a hangjával. Lehet, hogy tényleg referencia. Először egy Ifi Micro usb dac-ot, utána pedig a Merging Technologies Anubis AD/DA audio interfészt kötöttem a MacBook Pro-ra. Az egyik az elterjedt usb-n, de a másik a kuriózumnak számító ethernet kábelen (Ravenna protokoll) fogadja a zenét. A program simán, csont nélkül kiszolgálta mindkettőt. Érdekességképpen berakom az Audio Midi Setup képernyőképét, ahol az a különleges, hogy az audio kimenetet jelző kis hangszóró a MacBook speakers-nél van, de nem ott megy ki a hang, hanem a program által "lakattal" lefoglalt Ravenna, vagyis az Anubis dac felé. Ilyet semmilyen más lejátszónál nem láttam.
bpplay_audio_midi_setup.jpg

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Aszpirin írta:
2026.06.21., vas. 14:46
kaef2 írta:
2026.06.20., szomb. 13:49
Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.
Köszönöm az elismerő szavakat. Nem véletlenül írtam, hogy 10 éve érlelődik bennem.

A user manual utolsó, 18-ik oldalán ott van hogy:
Ez a szoftver szabad szoftver; terjeszthető és/vagy módosítható a Free Software Foundation által
kiadott GNU Általános Nyilvános Licenc (GNU General Public License v3, GPLv3) feltételei alapján.
Vagyis nyílt forráskóddal szabadon (ingyen) elérhetővé teszem majd további tesztelés után. A forráskóddal együtt.
A Linux verziót is.

Avatar
Aszpirin
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7198
Csatlakozott: 2018.04.06., pén. 21:30
Értékelés: 6505
Tartózkodási hely: Szár

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Aszpirin »

kaef2 írta:
2026.06.20., szomb. 13:49
Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.
...
https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd
Ahogy olvastam, Andy Tannenbaum jutott eszembe, aki egy egész könyvet írt arról hogy egy tökéletes operációs rendszer kernel milyen kihívásokkal szembesül, és ezeket hiogyan lehet feloldani.... és a könyv mellékleteként az ezen elvek alapján megírt operációs rendszer, a MINIX forráskódját is közölte. (a MINIX kódja sok fejlesztőt inspirált, talán a legfontosabb ezek közül Linus Torvalds, aki a Linux kapcsán egy igen érdekes és nagyon konstruktív elvi intellektuális vitát folytatott le Andy Tannenbaum-mal. Ha párhuzamba állítjuk ezt a Te írásoddal, akkor egy ilyen szakmai-filozófiai vita alapja lehetne, hogy kell-e törekedni a bitperfektségre :D )

Hiánypótló ez az írás, mondhatni hasonlóképp tananyag. A számítógépes audiofil zenelejátszás alapjai.
Kár, hogy ezen a fórumon az ilyen értékek (mert EZ az értékteremtés, a javából) már alig érdekelnek egy-két embert az örökzöld kábel-marakodás meg fotelokoskodás mellett, az értékteremtés teljesen háttérbe szorult, és ez azon is látszik, hogy milyen kevés reakció érkezett erre és az előző bejegyzésedre is.

Gratulálok a kitartásodért, és a valódi értékteremtésért, amit még ide behozol nekünk.

Zseniális írás, várom a harmadik részt.

leborulok.gif
  • Fő rendszer: Mac (Roon Server) | Thorens 206 + Goldring 2200 | NAD M55 → NAD M33 → Audio Physic Classic 20
  • Fejes rendszer: Mac (Roon Server) → RME ADI-2 DAC FS → Hifiman Arya Stealth
  • Házimozi: Oppo 203 | AppleTV 4K → Marantz SR6013 → LG OLED77C5 | 5x Dali Opticon + 4x Quadral Casa + B.K.DoubleGem

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Ezen az íráson úgy jó tíz éve gondolkodom.

A számítógépes zenehallgatás során a gépben zajló folyamatokról szól, specifikusan a MacOS ún Core Audio alrendszerét górcső alá téve. A bpplay core alkalmazás AI segítséggel történő fejlesztésével, azt hiszem feltaláltam a Csináld Magad (DIY) audiophile szoftvert. Kicsivel több, mint 40 éve, még egyetemi éveim alatt építettem az első csöves erősítőmet (Vass-Andrási György (RIP) segítségével). Úgy 30 éve az első drága alkatrészekből, japán és amerikai szakirodalom segítségével összerakott SE 45 triódás monoblokkokat (1,5W volt a teljesítményük 🙂 ), és nagyjából ez időben kezdtem el kísérletezni különböző anyagú és szerkezetű kábelek audio célú felhasználásával.

Vagyis van valami kapcsolatom a DIY világgal, de azt még pár hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy egyszer csak szoftvert csinálok DIY módszerrel. 🙂

Az alábbi írás a tegnap közzétett bpplay alkalmazás létrehozásáról szóló sorozat második része. Nehéz és hosszú olvasmány lesz. Talán egyszer majd csinálok belőle egy sokkal rövidebbet, olvasmányosabbat is, de nem biztos.

Sok türelmet kívánok az olvasásához. 🙂

https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 2cf398e7dd

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Elkészült a bpplay bithelyes, minimalista MacOS zene lejátszó alkalmazás fejlesztéséről írott blog posztom első része.

https://medium.com/@mediaengineering/bp ... 42919fd73e

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Elkészült a 0,9-es verzió .dmg telepítője és az első verziója a felhasználói kézikönyvnek. :smile53:

Talán kellene még egy logó.
Screenshot 49.jpg

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1964
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2236

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: wittao »

[OFF - katt ide ha látni akarod]
nekem az volt felelmetes, amikor par eve arrol olvastam, hogy az egyik AI elkezdett egy masik AI-t fejleszteni bizonyos feladatokra, h. ne neki kelljen, mert ez tunt szamara logikusnak…
Azutan ott volt tavaly egy cikk arrol is, hogy azert a titkos kutatokozpontokban nem csupan baratsagos kis cuki segito AI-kat fejlesztenek, hanem kifejezetten tamado szandekkal felvertezett “peldanyokat” is, amik kizarolag offline modon “letezhetnek” specialis biztonsagi karantenban, mint valami biologiai fegyverek uj generacioja. Volt veluk is olyan “baleset”, ahol tuzfalakon ragta at magat, megfejtve a tuzfal mukodeset es modellezte annak megalkotojanak gondolkodasmodjat.

Nemreg egy olyan viseoba futottam bele, amikor egy AI-al foglalkozo figura arrol nyilatkozott, valojaban az emberisegnek ma mar azon kell(ene) gondolkodnia, hogy mik azok amiben az emberi agy utanozhatatlan. Mert minden masban jobb mar, de az biztos h. jobb lesz az AI.

Regen kedvenc filmeim voltak a Terminator 1-2 filmipari legendak, de nem gondoltam, hogy meg az en eletemben realitassa valik egx hasonlo dolog miatti aggodas lehetosege. Mert hiaba offline valami, MINDIG akad egy elmebeteg, aki online raszabaditja a vilagra. Mi meg zombiapokalipszistol tartunk az ujabb filmekben es sorozatokban, de a sajat sirunkat valahol mi assuk a mostani eletmodunkkal :)
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
Snipi
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1655
Csatlakozott: 2007.10.03., szer. 13:45
Értékelés: 680

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: Snipi »

Aszpirin írta:
2026.06.17., szer. 11:17
Nekem mindezek mellett megakadt a szemem egy aprócska információn:
kaef2 írta:A C-ben létrehozott kódot alapvetően a Claude Opus 4.8 segítségével írtam, néhány feladatot dedikálva a Grok Expert verziójának és a GLM 5.2 LLM-nek.
Már régóta érik a fejemben egy hosszabb lékegzetvételű esszé arról, hogy
[OFF - katt ide ha látni akarod]
hogyan annulálják az emberi tudást és hogyan teszik fölöslegessé a sok évnyi iskolai-középiskolai-egyetemi-szakmai tanulmányokat és pályán eltöltött tapasztalatok nagy részét a világ összes tudásával rendelkező AI-agentek. És hogyan járul hozzá ez az átlag emberi ismeretszint folyamatos csökkenéséhez (ismerős? "Idiocracy 2.0", más okokból, mint a filmen). Miközben szobrot állítunk az AI-nak (szó szerint, pl. nálunk az irodaház bejáratánál), és vidáman, egymást versengve ássuk a saját szakmányk, és minden szellemi szakma tömegsírját, egy olyan kontextusban, amikor a szülők még mindig abban élnek, hogy a gyerek menjen egyetemre, és tanuljon, mindegy hogy mit, de úgy fog érvényesülni.
Ráadásul ez nem scifi, itt van már. 3 éve még utópiának neveztük volna, ami ma már megtörténik, és az emberek észre sem veszik
[OFF - katt ide ha látni akarod]
Nagyon igaz. De én már nem parázok. Mire oda jutunk, hogy már nem lesz szükség programozókra én már nyugdíjas leszek. Már vágom a centit ... :D
De azért a vejemért (így mondják a lányom férjét ugye? ) aggódok kicsit ...

Avatar
kaef2
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 7126
Csatlakozott: 2008.01.07., hétf. 20:53
Értékelés: 4389

Re: Apple számítógépes zenehallgatáshoz

Hozzászólás Szerző: kaef2 »

Aszpirin írta:
2026.06.17., szer. 11:17
robi20064 írta:
2026.06.17., szer. 09:47
Feri, tudjuk hogy mindenki a sajat szabadidejenek a felemesztoje, meg azt is hogy az emberiseg dokumentaltan szereti ujra es ujra feltalalni a lyukat a csovon, de azert majd vess egy pillantast az alabbi friss projektre, kisertetiesen hasonlo celkituzesek hivtak eletre ;)

https://rikypate.github.io/veravox--releases/
https://audiophilestyle.com/forums/topi ... /#comments
Nekem mindezek mellett megakadt a szemem egy aprócska információn:
kaef2 írta:A C-ben létrehozott kódot alapvetően a Claude Opus 4.8 segítségével írtam, néhány feladatot dedikálva a Grok Expert verziójának és a GLM 5.2 LLM-nek.
Már régóta érik a fejemben egy hosszabb lékegzetvételű esszé arról, hogy
[OFF - katt ide ha látni akarod]
hogyan annulálják az emberi tudást és hogyan teszik fölöslegessé a sok év iskolai-középiskolai-egyetemi-szakmai tanulmányokat és pályán eltöltött tapasztalatok nagy részét a világ összes tudásával rendelkező AI-agentek. És hogyan járul hozzá ez az átlag emberi ismeretszint folyamatos csökkenéséhez (ismerős? "Idiocracy 2.0", más okokból, mint a filmen). Miközben szobrot állítunk az AI-nak (szó szerint, pl. nálunk az irodaház bejáratánál), és vidáman, egymást versengve ássuk a saját szakmányk, és minden szellemi szakma tömegsírját, egy olyan kontextusban, amikor a szülők még mindig abban élnek, hogy a gyerek menjen egyetemre, és tanuljon, mindegy hogy mit, de úgy fog érvényesülni.
Igen, ez egy kísérlet arra is, hogy miképpen lehet az LLM-ek kódoló képességeit kihasználni. Ezért is írtam bele ezt a szövegbe, hogy tiszta legyen.

Egyetértünk amúgy a tanítási adatok kapcsán és abban is, hogy nem feltétlenül hat jól az emberi gondolkodásra az AI használat. Van erről egy hosszú tanulmányom a filmgyártás és az AI kapcsán, ami pont ezt a kérdést ragozza. De ugye nem baj, ha itt ezt nem beszéljük meg most, mert hát off-nak tűnik. :smile53:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”