Kábelezzünk

[Aszpirin]

amikor még pl. nem lehetett érvelni a nem létező ,,mesterséges intelligencia" védelmében

(segíts értelmezni ezt a mondatrészt, kérlek)

Nem segítek, bocs Te elég intelligens vagy ahoz, hogy értelmezd. ,,A gondolkodás nem megerőltető"

Nem tudom értelmezni, mert bár elég egyértelmű, hogy rám utaltál (bár Off tagek közé tettem a teljes ChatGPT-választ), soha nem érveltem a mesterséges intelligencia védelmében, sőt, legalább kétszer leírtam, hogy amit ma mesterséges intelligenciának neveznek, annak köze nincs a valódi intelligenciához, mert annak olyan elemei hiányoznak (és mai állás szerint hiányozni is fognak jó ideig), mint öntudat, empátia, képzelőerő (utóbbi hiányát 1 perc alatt bebizonyítom bárkinek, akit érdekel a téma), stb. Meg hogy óvatosan kell kezelni az LLM-ek által adott választ, mert függ a kérdésfeltevés módjától, sőt nyelvétől is. Erre korábban még példákat is mutattam valamelyik topikban. Ugyanakkor az intelligencia hiánya nem jelenti azt, hogy ne lennehasznos eszköz a ChatGPT pl. pont az ilyen jellegű listák készítésének megkönnyítésében. A kérésbe explicit beleírtam, hogy tegyen konkrét szabványhivatkozásokat adjon a kábelekre kötelezőe vonakozó szabványokra, ezáltal ellenőrizhető is a válasz. Az idézés szabályai pedig előírják a forrásmegjelölést, ezért leírtam azt is, hogy A GPT-től kapott választ másoltam be, mint minden eddigi alkalommal (nem volt sok). Semmiféle ellentmondást nem látok ebben, és az, hogy a téma érdektelen volt számodra, sem lehet nagy gond, mert off bbcode mögé rejtettem, így egyetlen sorrá vált az egész, amit nem kötelező lenyitni. Szóval érdekelt, hiogy csak én értettem-e félre a dolgot, és valójában nem is kaptam ütést, vagy a Te félreértésed áldozata lettem-e? Természetesen elfogadom, ha ez számodra fingreszelés, nem ezzel volt gondom.

[sutemenyx]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.

A kábel a szisztéma része.
Ha megpróbálod elképzelni ezt szó szerint, és lejönni erről a 'a kábel az csak vezeti az elektronokat, és ezért az ideális kábel a szupravezető / nincs kábel / stb' meg 'a jó kábelnek nincs saját hangja, engedi a komponenseket zenélni', akkor színesebb lesz a világ, sok furcsaság érthetőbb lesz, és fenti, a három közüli kiválasztás a rendszer nélkül egy értelmezhetetlen dolog lesz.
P.S.
Nyilván, ahogy Barabási mondja, ha a három közül van egy, amelyik aránytalanul sokkal jobb minőségű a többinél, az ki fog jönni, gyakorlatilag a rendszerek 99%-ában.

Persze, színesebb lesz. Szó szerint. Lehet venni minden héten egy új kábelt és fogalom nélkül próbálgatni orrvérzésig. Ahelyett, hogy mondjuk lehetne rendszert keresni és találni is a kábelek anyagától/kialakításától függő hangképében, és ezzel mondjuk meg lehetne spórolni egy rakás felesleges próbálkozást/pénzt/időt. Nyilván az a frankó, ha arra buzdítjuk a népet, hogy menjen be az erdőbe jó mélyre térkép és iránytű nélkül.
Az lehet, hogy a zenéhez nagyon jól értesz és jók az ajánlóid, de szerintem a műszaki részét nem kéne erőltetned, mert bármennyire is a próbálkozós szemlélet az ellenkezőjét gondolja, a kábeleknek jól definiált feladatuk van, és nem az, hogy így vagy úgy megváltoztassák a rajtuk áthaladó elektromos jelet, és ezzel megjavítsák valamelyik készülék elhibázott konstrukcióját. Nem tudják és nem is fogják. Maximum annak árán fog úgytűnni, hogy egy mégnagyobb hibát generálnak.
Normális készülékeket kell választani és akkor nem lesz szükség a kábelekkel hangolásra.

[zoli73]

- Ezek közűl úgy szűkítek, hogy olyan típusokat keresek meghallgatásra, amik jóhírűek, ritkán hirdetik, és hamar gazdára talál.
Eddig ezzel a taktikával még csak jó döntést sikerült hoznom.

Valószínűleg az egyszeri mezei hifista, aki nem ért az elméletekhez és nem igazán hisz az ezotériában (vagy bármely más kategóriába sem esik bele), az ilyen konkrét kábelekről olvasgatna itt legszívesebben.

Igen, ez biztosan így van!
Viszont ahogy lentebb is írtam, szerintem Jolly Joker kábel nem létezik.
Vagyis inkább fogalmazzak úgy, hogy olcsón nincs, de ahogy haladunk feljebb, egyre inkább ehhez közelítenek.

[pali923]

Nekem viszont az bizonyosodott be, hogy sajnos nincs "ingyen ebéd", ha jó minőséget akarunk, annak ára van. Az "óriásölőtitkosfavoritok" előbb-utóbb elvéreznek.

Hány ilyen "óriásölőtitkosfavoritráadásulolcsópénzért" került elő csak itt az elmúlt években? Hirtelen a tűzálló, a CAT és a Van Damme jut eszembe, de biztos vagyok benne, hogy a nagy többségnél nem ilyen drótok vannak a rendszerben. Ja,mostanában a japán mikrofonkábelek (Canare, Mogami) jöttek elő, nem tudom, ezek sorsa hogyan áll manapság. Egyéb bombajó vételek meg mindig valamilyen alkotótól jelennek meg itt (amik akár jók is lehetnek persze).

Tegye fel a kezét, aki kipróbálta pl. a tűzállót, és még ma is használja!

[zoli73]

A választási praktikáim a következők.
- Minden esetben "nagyot lépek". Ez azt jelenti, hogy a leváltani készült kábelnél sokkal drágább(mondjuk dupla árú) kategóriát célzok meg.
...

Ennél többen nem is kell mondanod. A kábelek ára ugyanis köszönő viszonyban sincs a minőségükkel.

Még egy gondolat.
Őszintén be kell vallanom, a kábelekre én mérhetetlenűl sajnálom a pénzt, ennél fogva én lennék a legboldogabb, ha a már megismert, és elvárt hangminőséget olcsóbban megkaphatnám a jelenlegi kábeleimnél, de sajnos nincs így.

[pali923]

- Ezek közűl úgy szűkítek, hogy olyan típusokat keresek meghallgatásra, amik jóhírűek, ritkán hirdetik, és hamar gazdára talál.
Eddig ezzel a taktikával még csak jó döntést sikerült hoznom.

Valószínűleg az egyszeri mezei hifista, aki nem ért az elméletekhez és nem igazán hisz az ezotériában (vagy bármely más kategóriába sem esik bele), az ilyen konkrét kábelekről olvasgatna itt legszívesebben.

[zoli73]

A választási praktikáim a következők.
- Minden esetben "nagyot lépek". Ez azt jelenti, hogy a leváltani készült kábelnél sokkal drágább(mondjuk dupla árú) kategóriát célzok meg.
...

Ennél többen nem is kell mondanod. A kábelek ára ugyanis köszönő viszonyban sincs a minőségükkel.

Nézd, én elfogadom, hogy azokkal a kábelekkel, amikkel tapasztalatod volt, azokkal így tapasztaltad. Szerintem ez így van rendjén, hiszen nem vagyunk egyformák, ezért én nem gúnyolódnék senkin.
Nekem viszont az bizonyosodott be, hogy sajnos nincs "ingyen ebéd", ha jó minőséget akarunk, annak ára van. Az "óriásölőtitkosfavoritok" előbb-utóbb elvéreznek.
Hogy is mondta Huszti Zsolt, "Mindenki úgy élvez, ahogy tud."

[gomolalaci]

amikor még pl. nem lehetett érvelni a nem létező ,,mesterséges intelligencia" védelmében

(segíts értelmezni ezt a mondatrészt, kérlek)

Nem segítek, bocs Te elég intelligens vagy ahoz, hogy értelmezd. ,,A gondolkodás nem megerőltető"

[-CB-]

A "csupasz" kábelről először nekem is a teljesen szigeteletlen kábel ugrott be. Rémlik, mintha sok-sok évvel ezelőtt olvastam volna ilyen próbálkozásokról is, valamiféle távtartókkal fizikailag elkülönített kábelekkel, de már az olvasatára is kirázott a hideg. De nyilván mindig vannak elkötelezett hobbisták, megfelelő kitartással.
(Remélem, most nem Pandora szelencéjét nyitottam ki! )

http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2303.HTM

Jó kis írás! Magam is tömör drótokat használok, még tápkábelnek is.

[cables]

A választási praktikáim a következők.
- Minden esetben "nagyot lépek". Ez azt jelenti, hogy a leváltani készült kábelnél sokkal drágább(mondjuk dupla árú) kategóriát célzok meg.
...

Ennél többen nem is kell mondanod. A kábelek ára ugyanis köszönő viszonyban sincs a minőségükkel.

[zoli73]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.
_DSC0509.jpg

Abszolút értelemben szerintem nincs olyan, hogy "legjobb" kábel. Legjobban rendszerbe illőt tudok elképzelni.

Itt 3 kábel közül kell kiválasztani a legjobbat. Nem a világ összes kábele közül.
Egy jó rendszerbe betéve, simán kijön melyik a legjobb.
A legnagyobb problémát abban látom, amikor valaki a rendszere hibáit próbálja kábelekkel korrigálni. Nyilván egy rosszat csak egy másik, ellentétesen rossz tud korrigálni, ha a hangtónust nézzük.
Azonban a dinamika, a térérzet, a hangok (hangszerek) szétválasztása, a részletek tolakodásmentes megmutatása ettől teljesen független.
A szubjektív ízlésről már ne is beszéljünk. Sajnos az egyéni ízlésficamok eléggé eltérő vélemények kialakulásához vezetnek. És sajnos mikor egy véleményt elolvasunk, nem igazán tudjuk, az illető milyen szinten is áll ezen a téren.

A magam részéről én sohasem úgy tekintettem a kábelekre, vagy választottam őket, hogy a rendszerem esetleges hibáit, kilengéseit kompenzáljam vele(ezt amúgy is zsákutcának tartom), hanem inkább úgy, hogy a segítségükkel a maximumot hozzam ki a rendszerből.
Ennek némileg ellentmond, hogy nem szeretek tesztelgetni, kiváncsiságból soha nem hozok haza kábelt, ilyen tesztelgetésekkel nem pazarlom az időmet. Ennél fogva nincs is széleskörű tapasztalatom a kábelekről, inkább keveset, de azt nagyon jól ismerem.
Ha kábelvásárlásra adom a fejem, csak akkor tesztelgetek, mert muszáj, de akkor sem sokat.
A választási praktikáim a következők.
- Minden esetben "nagyot lépek". Ez azt jelenti, hogy a leváltani készült kábelnél sokkal drágább(mondjuk dupla árú) kategóriát célzok meg.
- Ezek közűl úgy szűkítek, hogy olyan típusokat keresek meghallgatásra, amik jóhírűek, ritkán hírdetik, és hamar gazdára talál.
Eddig ezzel a taktikával még csak jó döntést sikerült hoznom.
Ritkán szánom rá magam kábelfejlesztésre, és szerencsére mellényúlásaim nem igazán voltak.
Három azonos, vagy közel azonos árú kábel tesztelésére nem szivesen vállalkoznék, mert talán csak azt mutatja meg, hogy az adott háromból melyik illik a legjobban a rendszerembe. Ezzel az infoval más, akinek másmilyen rendszere van, nem sokat tud kezdeni, nála sanszos, hogy más eredmény születne.
A három nagyon eltérő árkategóriájú(pl. 1X-es, 5X-es, 10X-es arú) kábel tesztelésének sem látom sok értelmét, nyilván mindenkinél a legdrágább lenne a befutó, de ár/érték arányban már nem biztos, hogy kiemelkedő az adott kábel. Aztán az anyagi tényezők úgyis mindent felülírnak, hiába a legdrágább kábel tetszik a legjobban, a választás úgyis az egyén által maximálisan megfizethetőre esik.
Szerintem.

[Tctronic]

.....

Abszolút értelemben szerintem nincs olyan, hogy "legjobb" kábel. Legjobban rendszerbe illőt tudok elképzelni.

Jómagam is azt vallom, hogy minden rendszerbe van egy kábel ami a legjobban (értsd legjobban tetszik valakinek) passzol. Nyilván lehet valaki másnak meg lehet egy másik, de most ezzel ne bonyolítsuk az életünket...
De ennek ellenére, az évek folyamán csak-csak kialakult egy szűk elit kör a kábelek között amik -minden árkategóriában - nagyon sok ember tetszését elnyerték. Tehát csak fel lehet fedezni valamiféle korrelácót pár kábel esetében. Ezeket lehet szintén "legjobb" kábeleknek nevezni szerintem. Ezek miatt én a megfogalmazásodat annyiban módosítanám:

A "legjobb" kábel fogalma talán lehetne ez:

1. Ami egy adott rendszerben a legjobb.
2. Ami a legtöbb (nagyon sok) rendszerben a legjobb.

A két dolog lehet ugyanaz de természetesen eltérő is. (Ez inkább csak egy elvi dolog, ehhez nyilván az összes, de minimum nagyon sok kábelt ki kellene próbálni)

[akvapark]

A "csupasz" kábelről először nekem is a teljesen szigeteletlen kábel ugrott be. Rémlik, mintha sok-sok évvel ezelőtt olvastam volna ilyen próbálkozásokról is, valamiféle távtartókkal fizikailag elkülönített kábelekkel, de már az olvasatára is kirázott a hideg. De nyilván mindig vannak elkötelezett hobbisták, megfelelő kitartással.
(Remélem, most nem Pandora szelencéjét nyitottam ki! )

http://www.hifimagazin.hu/HFMCD/HFM/CIKKEK/HFM2303.HTM

[MrCollector]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.

A kábel a szisztéma része.
Ha megpróbálod elképzelni ezt szó szerint, és lejönni erről a 'a kábel az csak vezeti az elektronokat, és ezért az ideális kábel a szupravezető / nincs kábel / stb' meg 'a jó kábelnek nincs saját hangja, engedi a komponenseket zenélni', akkor színesebb lesz a világ, sok furcsaság érthetőbb lesz, és fenti, a három közüli kiválasztás a rendszer nélkül egy értelmezhetetlen dolog lesz.
P.S.
Nyilván, ahogy Barabási mondja, ha a három közül van egy, amelyik aránytalanul sokkal jobb minőségű a többinél, az ki fog jönni, gyakorlatilag a rendszerek 99%-ában.

Szerintem neked nem jött le a lényeg (vagy csak úgy teszel?).
Mindhárom kábel elég jó a maga nemében. Ezeket bármilyen rendszerbe beteszed, nem fogják elvinni a tonalitást nagymértékben semmilyen irányba.

[chord_]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.

A kábel a szisztéma része.
Ha megpróbálod elképzelni ezt szó szerint, és lejönni erről a 'a kábel az csak vezeti az elektronokat, és ezért az ideális kábel a szupravezető / nincs kábel / stb' meg 'a jó kábelnek nincs saját hangja, engedi a komponenseket zenélni', akkor színesebb lesz a világ, sok furcsaság érthetőbb lesz, és fenti, a három közüli kiválasztás a rendszer nélkül egy értelmezhetetlen dolog lesz.
P.S.
Nyilván, ahogy Barabási mondja, ha a három közül van egy, amelyik aránytalanul sokkal jobb minőségű a többinél, az ki fog jönni, gyakorlatilag a rendszerek 99%-ában.

[MrCollector]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.
_DSC0509.jpg

Abszolút értelemben szerintem nincs olyan, hogy "legjobb" kábel. Legjobban rendszerbe illőt tudok elképzelni.

Itt 3 kábel közül kell kiválasztani a legjobbat. Nem a világ összes kábele közül.
Egy jó rendszerbe betéve, simán kijön melyik a legjobb.
A legnagyobb problémát abban látom, amikor valaki a rendszere hibáit próbálja kábelekkel korrigálni. Nyilván egy rosszat csak egy másik, ellentétesen rossz tud korrigálni, ha a hangtónust nézzük.
Azonban a dinamika, a térérzet, a hangok (hangszerek) szétválasztása, a részletek tolakodásmentes megmutatása ettől teljesen független.
A szubjektív ízlésről már ne is beszéljünk. Sajnos az egyéni ízlésficamok eléggé eltérő vélemények kialakulásához vezetnek. És sajnos mikor egy véleményt elolvasunk, nem igazán tudjuk, az illető milyen szinten is áll ezen a téren.

[istvan01]

A "csupasz" kábelről először nekem is a teljesen szigeteletlen kábel ugrott be. Rémlik, mintha sok-sok évvel ezelőtt olvastam volna ilyen próbálkozásokról is, valamiféle távtartókkal fizikailag elkülönített kábelekkel, de már az olvasatára is kirázott a hideg. De nyilván mindig vannak elkötelezett hobbisták, megfelelő kitartással.
(Remélem, most nem Pandora szelencéjét nyitottam ki! )

Pandora egyik megoldása, amit én leteszteltem a csöves erősítővel és diy hangfalammal a valóban csupasz egyeres 99.99%-os ezüst, rajta dupla, de én még húztam rá harmadik pamut bevonatot. A pamut nagyon nagyon közel semleges dielektrikum.Bizony ez a megoldás nagyon jó hangzást mutat. Hangfalon belül is és kívül is.

[kaef2]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.
_DSC0509.jpg

Abszolút értelemben szerintem nincs olyan, hogy "legjobb" kábel. Legjobban rendszerbe illőt tudok elképzelni.

Ugye "rendszer" nélkül nem tudunk kábelt meghallgatni (meg semmilyen eszközt, vagy alkatrészt sem).
Valahogy a többség hajlamos arról elfelejtkezni, hogy amikor egy rendszer egy elemét cserélem ki akkor is a rendszer egészét hallom. Ebből aztán sok minden következik, de az már nem ennek a topiknak az illetékessége ezért nem is írok róla.

[zoli73]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.
_DSC0509.jpg

Abszolút értelemben szerintem nincs olyan, hogy "legjobb" kábel. Legjobban rendszerbe illőt tudok elképzelni.

[juliush]

A "csupasz" kábelről először nekem is a teljesen szigeteletlen kábel ugrott be. Rémlik, mintha sok-sok évvel ezelőtt olvastam volna ilyen próbálkozásokról is, valamiféle távtartókkal fizikailag elkülönített kábelekkel, de már az olvasatára is kirázott a hideg. De nyilván mindig vannak elkötelezett hobbisták, megfelelő kitartással.
(Remélem, most nem Pandora szelencéjét nyitottam ki! )

[MrCollector]

A három kábel közül melyik lehet a legjobb?
Szakértők ezt ránézésre is meg tudják állapítani.
Egyébként elég jó mind a három és, hogy minden tiszta legyen analóg összekötők.

[chord_]

Ettől függetlenül a 'csupasz' kábelek nagyon szép köröket futnak a honi audió közösségben, aránylag nagy port felvernek a 'lehetetlenségükkel', de leginkább az okozott hang-élménnyel; egy érdekes színfolt; és nem kell mellre szívni, marad még rengeteg-rengeteg rendszer, amelyet másmilyen kábelekkel még fel lehet javítani.

[Guzmicsek]

Kedves Fórum Társak!

A hagyományos árnyékolt kábeleimet lecseréltem "csupasz" kábelre. Azóta megjöttek a mély hangok, a dinamika és tere van a zenének. Ez a lényeg azt hiszem!!

[Aszpirin]

amikor még pl. nem lehetett érvelni a nem létező ,,mesterséges intelligencia" védelmében

(segíts értelmezni ezt a mondatrészt, kérlek)

[gomolalaci]

És megint, és megint!
Vajon lesz-e vége ennek a parttalan, műszakilag ,,alátámasztott" fingreszeszelésnek, gumicsont rágásnak?
Szerintem mindenki aki részt vesz ebben írja le hogy neki mi a legjobban tetsző drót az ő rendszerében és ezzel hátha segít a többieknek! Talán ez is volt valamikor egy fórum célja, amikor még pl. nem lehetett érvelni a nem létező ,,mesterséges intelligencia" védelmében