Sztereó erősítők

[zoli73]

Sziasztok!
Az hogy lehet, hogy ha összehasonlítok két integrált erősítőt, akkor szinte ugyanakkora RMS kimenő teljesítményt tudnak, de az egyiknek kb harmad akkora a max hálózati teljesítmény felvétele?
Példa:
Yamaha AX-700 (1986-1988)
Continous power: 8 ohms: 2 × 110 watts at 0.005%
Power consumption: 600 W

Yamaha AX-596 (2000-2006)
Continous power: 8 ohms: 2 × 100 watts at 0.015%
Power consumption: 220 W

Lehet annyival modernebb a felépítés, hogy szinte ugyanazt a kimenő teljesítményt hozzák (látom persze, hogy a THD is más egy kicsit) kisebb felvett teljesítmény mellett? Most akkor a kimenő teljesítményt nem kell annyira komolyan venni, vagy a felvett teljesítményt vagy hogy van ez? Ez csak azért érdekes számomra, mert én a hálózatból felvett max teljesítményt nézem mindig elsőre, ha erőt keresek (a "hogyan szól"-ba persze most nem menjünk bele, az egy másik végtelen történet, most csak a teljesítmény oldalát nézzük), ezért szeretnék tisztán látni.

220W hálózati teljesítményfelvételből nem lehet 2x100W-ott kivenni, 8 ohmon. Ha ez így volna, akkor 4 ohmon kb. 2x150W lenne a leadott teljesítmény, mindezt 220Wattból. Ezek a leadott teljesítményadatok színtiszta hazugságok. A fizika nem hazudik, nagyjából 2x50Watt lehet a valós teljesítménye.
Én látatlanban(hallatlanban) is az AX-700-ra szavaznék az adatok alapján, ha már e kettőből kell választani.

[József1960]

Az hogy lehet, hogy ha összehasonlítok két integrált erősítőt, akkor szinte ugyanakkora RMS kimenő teljesítményt tudnak, de az egyiknek kb harmad akkora a max hálózati teljesítmény felvétele?

Az egyik oka biztosan az, hogy ezeket a számokat a marketingesek írják a gépelyekre , és nem a mérnökök. Szokták emlegetni a házimozi erősítőket, amiken impozáns teljesítményadatok vannak, de a benne levő trafó és egyéb nem tudja produkálni azokat a számokat.
Szerszámgépeknél mondják a felhasználók, hogy vannak a kínai wattok, amiket ott messze keleten írnak rá a gépekre, és van a (mondjuk) német watt, aminél lehet is számítani arra, hogy tudsz akkora lyukat fúrni a fúrógéppel, mint amit a ráírt adatok mutatnak.
Szóval ez sokszor csak tájékoztató adat, nem mindig mutatja a valóságot. Sajnos.

" A gyártó teljesítmény adatai 0,5-ös szorzóval értendőek. A kereskedőé 0,25-tel."

[pali923]

Az hogy lehet, hogy ha összehasonlítok két integrált erősítőt, akkor szinte ugyanakkora RMS kimenő teljesítményt tudnak, de az egyiknek kb harmad akkora a max hálózati teljesítmény felvétele?

Az egyik oka biztosan az, hogy ezeket a számokat a marketingesek írják a gépelyekre , és nem a mérnökök. Szokták emlegetni a házimozi erősítőket, amiken impozáns teljesítményadatok vannak, de a benne levő trafó és egyéb nem tudja produkálni azokat a számokat.
Szerszámgépeknél mondják a felhasználók, hogy vannak a kínai wattok, amiket ott messze keleten írnak rá a gépekre, és van a (mondjuk) német watt, aminél lehet is számítani arra, hogy tudsz akkora lyukat fúrni a fúrógéppel, mint amit a ráírt adatok mutatnak.
Szóval ez sokszor csak tájékoztató adat, nem mindig mutatja a valóságot. Sajnos.

[denesdr]

Sziasztok!
Az hogy lehet, hogy ha összehasonlítok két integrált erősítőt, akkor szinte ugyanakkora RMS kimenő teljesítményt tudnak, de az egyiknek kb harmad akkora a max hálózati teljesítmény felvétele?

Úgy, hogy valószínűleg eltérő szempontok alapján adták meg a teljesítményfelvételeket. Mivel mindkét erősítő azonos gyártó A/B osztályú erősítője, így én erre gondolnék elsősorban.

[rooland]

Sziasztok!
Az hogy lehet, hogy ha összehasonlítok két integrált erősítőt, akkor szinte ugyanakkora RMS kimenő teljesítményt tudnak, de az egyiknek kb harmad akkora a max hálózati teljesítmény felvétele?
Példa:
Yamaha AX-700 (1986-1988)
Continous power: 8 ohms: 2 × 110 watts at 0.005%
Power consumption: 600 W

Yamaha AX-596 (2000-2006)
Continous power: 8 ohms: 2 × 100 watts at 0.015%
Power consumption: 220 W

Lehet annyival modernebb a felépítés, hogy szinte ugyanazt a kimenő teljesítményt hozzák (látom persze, hogy a THD is más egy kicsit) kisebb felvett teljesítmény mellett? Most akkor a kimenő teljesítményt nem kell annyira komolyan venni, vagy a felvett teljesítményt vagy hogy van ez? Ez csak azért érdekes számomra, mert én a hálózatból felvett max teljesítményt nézem mindig elsőre, ha erőt keresek (a "hogyan szól"-ba persze most nem menjünk bele, az egy másik végtelen történet, most csak a teljesítmény oldalát nézzük), ezért szeretnék tisztán látni.

[ANDS]

Nekem is volt Sa Ref (most is Plinius Ra300 van), csodálatos hang relativ kis pénzérért.

Csak ajánlani tudom.

Ezt áthoztam ide, hogy ne offoljunk a hirdetésben.

Hogyan értetted azt, hogy 2.500.000.- Ft reletív kis pénz egy használt erősítőért?

Szigorúan csak a téma a szakmai oldala érdekel, nem az, hogy Te mennyit keresel.

[sutemenyx]

A 6c33c csövek PP vagy PSE kacsolásban dolgoznak? Én imádtam ezek hangját a korábban forgalmazott Almarro erősítőimben, de ott sima SE módban 18 Wattot hozott, ami azért nem minden hangfalhoz elég.

Egyik sem. Cirklotron OTL. Nincs kimenotrafo. 25-30W asszem.

Egyéb dolgot is cseréltél benne mint a foglalatok és csövek? Esetleg átesett egy alapos "át kondi" -cionáláson?

Nem, ez nem.

[hzola]

Teljesen nem volt hibátlan a Graaf GM 20, amit vettem, ki kellett cserélni a csőfoglalatokat. Ez már időközben megtörtént, de most került fel az i-re a pont, mert megérkezett a szuper csőkészlet mindegyik tagja ma. Így került bele:
- zsiruj 6C33C-B válogatott quad
- zsiruj, komplett sleeve-ből való 4db feketeanódos Sylvania 6EJ7
- 2db szimmetrikus és 110%-os Gold Brand Sylvania 6922
IMG_0975.jpegIMG_0979.jpegIMG_0978.jpegIMG_0980.jpeg

A 6c33c csövek PP vagy PSE kacsolásban dolgoznak? Én imádtam ezek hangját a korábban forgalmazott Almarro erősítőimben, de ott sima SE módban 18 Wattot hozott, ami azért nem minden hangfalhoz elég.

Egyik sem. Cirklotron OTL. Nincs kimenotrafo. 25-30W asszem.

Egyéb dolgot is cseréltél benne mint a foglalatok és csövek? Esetleg átesett egy alapos "át kondi" -cionáláson?

[rooland]

Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül … pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi mindenkinek a tanácsot! Nem is rossz ötlet, de lehet a végfok kategória kicsit túllövés, azért akkora garázs party-kat nem tartunk (eddig). Meg mondjuk pont egyetlen egy valami nem árt ha van, egy magas/mély hangszínszabályzó poti, hogy az üvöltő, széteső hangképet valamennyire kordában lehessen tartani ….

A teljesítménye elég, sőt sok, ha arra gondolok, mekkora bulikat tartottunk anno HS501 Orion ládákkal meg mindenféle Videoton “torony” erősítőkkel.
A többiek arra utaltak, hogy ezt a nagy Yamit (és a hasonló nagyhifiket) egyszerűen nem erre találták ki.
Nagy kérdés, milyenek azok a ládák, amiket hajtani kellene? Méret, érzékenység? Milyen típus? Hifi doboz vagy az már eleve hangosításra való?
A tanácsom, hogy nézz szét a partyboxok vagy a használt zenekari/hangosítós aktív hangládák közt. Na, ezeket pontosan arra találták ki, amire nektek kell! Szólnak mint a bolond, hagy hangerőn sem esnek szét, nem old ki a védelem állandóan, mert egy garázsbuli meg se kottyan nekik.

2db ilyen "nagyon komoly" hangfal lenne hajtva (40cm-es hangszórók). Ne szedjetek szét, nem az enyém lesz a rendszer ! Legalább nem zárt a doboz, úgyhogy könnyebb hajtani. Köszi a tanácsokat!

Képkivágás.JPG (19.57 KiB) Megtekintve 2653 alkalommal

[mishow]

Használt, nagy teljesítményű …

Nézd meg ezt …

Igen, pontosan ilyesmire utaltam az előző kommentemben

[rTom]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

Nézd meg ezt:

https://www.menemszol.hu/aprohirdetes/e ... 3s-r65407/

[mishow]

Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül … pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi mindenkinek a tanácsot! Nem is rossz ötlet, de lehet a végfok kategória kicsit túllövés, azért akkora garázs party-kat nem tartunk (eddig). Meg mondjuk pont egyetlen egy valami nem árt ha van, egy magas/mély hangszínszabályzó poti, hogy az üvöltő, széteső hangképet valamennyire kordában lehessen tartani ….

A teljesítménye elég, sőt sok, ha arra gondolok, mekkora bulikat tartottunk anno HS501 Orion ládákkal meg mindenféle Videoton “torony” erősítőkkel.
A többiek arra utaltak, hogy ezt a nagy Yamit (és a hasonló nagyhifiket) egyszerűen nem erre találták ki.
Nagy kérdés, milyenek azok a ládák, amiket hajtani kellene? Méret, érzékenység? Milyen típus? Hifi doboz vagy az már eleve hangosításra való?
A tanácsom, hogy nézz szét a partyboxok vagy a használt zenekari/hangosítós aktív hangládák közt. Na, ezeket pontosan arra találták ki, amire nektek kell! Szólnak mint a bolond, hagy hangerőn sem esnek szét, nem old ki a védelem állandóan, mert egy garázsbuli meg se kottyan nekik.

[tonee73]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

Köszi mindenkinek a tanácsot! Nem is rossz ötlet, de lehet a végfok kategória kicsit túllövés, azért akkora garázs party-kat nem tartunk (eddig). Meg mondjuk pont egyetlen egy valami nem árt ha van, egy magas/mély hangszínszabályzó poti, hogy az üvöltő, széteső hangképet valamennyire kordában lehessen tartani. Szerintetek egy ilyen integrált Yamaha AX-700 https://hifi-wiki.com/index.php/Yamaha_AX-700 kategóriában sincs még kellő erő sztereón (6ooW-os max felvétele van papír szerint)?

600-at vesz fel.A leadott eljesítménye a z általad linkelt hifi-wiki szerint:
8 Ohm: 2 × 160 Watt
4 Ohm: 2 × 280 Watt
2 Ohm: 2 × 350 Watt
1 Ohm: 2 × 400 Watt

[rooland]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

Köszi mindenkinek a tanácsot! Nem is rossz ötlet, de lehet a végfok kategória kicsit túllövés, azért akkora garázs party-kat nem tartunk (eddig). Meg mondjuk pont egyetlen egy valami nem árt ha van, egy magas/mély hangszínszabályzó poti, hogy az üvöltő, széteső hangképet valamennyire kordában lehessen tartani. Szerintetek egy ilyen integrált Yamaha AX-700 https://hifi-wiki.com/index.php/Yamaha_AX-700 kategóriában sincs még kellő erő sztereón (6ooW-os max felvétele van papír szerint)?

[fülelek]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

https://www.thomann.de/hu/the_tamp_e800.htm
új és garanciális, van benne limiter, ami védi a hangszórókat a felfokozott hangulatban...

[dixie-chicken]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

használt Alesis,Behringer,Crown,JBL Urei végfokok...de vlszinű picivet többet kell fizetni mint megcéloztál az utolsó 2 márkáért..

https://pako.hu/termekek/csoport/hangte ... egerosito/

[sutemenyx]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

Ezeket nem erre találták ki, hogy permanens 80-100%-on járasd. Mindegyik le fog fingani. Inkább néznék a jofogason egy Castone, Ágota Technik vagy ilyesmi hangosítós végfokot.

[rooland]

Sziasztok!

Használt, nagy teljesítményű sztereó erősítőt keresnék. Cél a minél nagyobb teljesítmény (semmi egyéb plusz szolgáltatás), garázs bulikhoz lenne, nagy hangfalakat hajtani. Tudnátok segíteni mikben érdemes gondolkodni 40-80e körül, ami kommersz, jó ár-érték arányú nagy teljesítményű választás lenne? Mint pl. egy Yamaha AX-700!?

Köszi!
Roland

[denesdr]

Sziasztok!

Érdeklődni szeretnék XLR összekötéssel kapcsolatban.
Ha az integrált erősítőt XLR kábellel kötném össze az előfokkal és DAC-al, akkor azt lehet csak végfokként használni?
Vagy ebben az esetben nem bontható az elő és végfok?
Előfok és DAC: TEAC UD-503
Erősítő: NAD M3

A NAD M3 közvetlen végfok bemenete a "Main in", de ez ugye RCA csatlakozású. Az XLR az egy előfok bemenet ezen a készüléken, szóval ezen keresztül nem tudod közvetlenül elérni a végfokot.

[Vasi84]

Sziasztok!

Érdeklődni szeretnék XLR összekötéssel kapcsolatban.
Ha az integrált erősítőt XLR kábellel kötném össze az előfokkal és DAC-al, akkor azt lehet csak végfokként használni?
Vagy ebben az esetben nem bontható az elő és végfok?
Előfok és DAC: TEAC UD-503
Erősítő: NAD M3

[La_Valse]

Miután nem szándékozom Nelson Pass végfokot beszerezni, nekem ennyi volt benne.

[violin]

Bocsánat, de szerintem valamit félreértesz... szerintem arra gondolt a szerző, hogy a gyári specifikáció szerint 15W-ig A-osztályban dolgozik, de a mérések alapján ez inkább 20-22W.... nem a teljesítményfelvételére vonatkozik.
Szerintem...

Az 'idle consumption' a 20-22 watt, ezen mit értettem félre?

Elég szerencsétlenül van megfogalmazva az egész... van ott egy pont is a mondatban. A-osztályú működés esetén pedig kb a leadott teljesítmény duplájával szokás számolni.

[La_Valse]

Bocsánat, de szerintem valamit félreértesz... szerintem arra gondolt a szerző, hogy a gyári specifikáció szerint 15W-ig A-osztályban dolgozik, de a mérések alapján ez inkább 20-22W.... nem a teljesítményfelvételére vonatkozik.
Szerintem...

Az 'idle consumption' a 20-22 watt, ezen mit értettem félre?

[violin]

Mi ez az Alpha Audio? Hogy kapcsolódik a témához?
A Pass itt van a nappalimban és az üzembe helyezéskor meg lett mérve az a konnektorból felvett teljesítménye.
Ez 330 Watt.

Innen származik az infó:
https://www.alpha-audio.net/review/revi ... -or-is-it/

Bocsánat, de szerintem valamit félreértesz... szerintem arra gondolt a szerző, hogy a gyári specifikáció szerint 15W-ig A-osztályban dolgozik, de a mérések alapján ez inkább 20-22W.... nem a teljesítményfelvételére vonatkozik.
Szerintem...

[Mézga Aladár]

Mi ez az Alpha Audio? Hogy kapcsolódik a témához?
A Pass itt van a nappalimban és az üzembe helyezéskor meg lett mérve az a konnektorból felvett teljesítménye.
Ez 330 Watt.

Innen származik az infó:
https://www.alpha-audio.net/review/revi ... -or-is-it/

Idézett a cikkből
"FLIR kameránk 56 fokot mutat. És ez csak be van kapcsolva, és nem csinál semmit."
Szerinted ezt 20/22 wattból meg lehet csinálni?