Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Elektroncső topik {___]=

gianni321
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2645
Csatlakozott: 2010.09.15., szer. 12:10
Értékelés: 894
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: gianni321 »

gianni321 írta:
2024.03.03., vas. 12:58
Meg tudja valaki mondani, hogy mi a különbség a TAD KT88 STR és ugyanezen cső Redbase változata között? Ha lehet, nem arra lennék kíváncsi, hogy az egyiknek piros az alja, a másiknak meg nem... :smile53: Köszönöm!
Ahogy jobban megnéztem a saját csöveimet realizáltam, -amik miatt feltettem ezt a kérdést - hogy redbase-zel készültek, így a kérdés már nem aktuális.
Hypsos Ferrum --> Lumin U1 Mini --> Audiomat Maestro 3 --> Audio Research LS28 --> Balanced Audio Technology VK600SE --> Sonus Faber Stradivari Kábelezés: MDA

gianni321
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2645
Csatlakozott: 2010.09.15., szer. 12:10
Értékelés: 894
Tartózkodási hely: Hajdúszoboszló

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: gianni321 »

Meg tudja valaki mondani, hogy mi a különbség a TAD KT88 STR és ugyanezen cső Redbase változata között? Ha lehet, nem arra lennék kíváncsi, hogy az egyiknek piros az alja, a másiknak meg nem... :smile53: Köszönöm!
Hypsos Ferrum --> Lumin U1 Mini --> Audiomat Maestro 3 --> Audio Research LS28 --> Balanced Audio Technology VK600SE --> Sonus Faber Stradivari Kábelezés: MDA

Avatar
fff
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2008.01.25., pén. 22:13
Értékelés: 184
Tartózkodási hely: Főfalu a mocskos Budapestia

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: fff »

fff írta:
2023.12.13., szer. 09:10
tunerman írta:
2023.12.13., szer. 07:51
fff írta:
2023.12.12., kedd 19:52
Sziasztok!

Kéne pici szakértelem. Vettem egy pointe sima se erősítőt, ami gyárilag ecc88 csővel megy. Most akartam kicserélni, de ott egy ecc801 s cső van. Létezik, hogy a 88 helyére betett 801 nem okozott galibát eddig? Vagy valaki a múltban átalakította 81 es csőre?
Válaszotok előre is köszönöm,
fff leborulok.gif
Mivel az ECC88 és a berakott ECC801S elektroncső fűtés kialakìtása/kivezetései között nagy különbség van, ellenőriztetni kell az erősítő csőfoglalat bekötéseit.
TJ.
Nagyon köszönöm!
Az ügy megoldódott. Jó helyről kell vásárolni. Puha fórumtársunk annyira korrekt eladó, hogy utána járt a készítőnél és gyárilag 81 es csővel szerelték, a korabeli sajtó írta rosszul.
Innen is köszönöm Puha fórumtarsnak a maximálisan korrekt hozzáállását. leborulok.gif leborulok.gif leborulok.gif leborulok.gif leborulok.gif
A zene maga az üzenet .

Avatar
fff
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2008.01.25., pén. 22:13
Értékelés: 184
Tartózkodási hely: Főfalu a mocskos Budapestia

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: fff »

tunerman írta:
2023.12.13., szer. 07:51
fff írta:
2023.12.12., kedd 19:52
Sziasztok!

Kéne pici szakértelem. Vettem egy pointe sima se erősítőt, ami gyárilag ecc88 csővel megy. Most akartam kicserélni, de ott egy ecc801 s cső van. Létezik, hogy a 88 helyére betett 801 nem okozott galibát eddig? Vagy valaki a múltban átalakította 81 es csőre?
Válaszotok előre is köszönöm,
fff leborulok.gif
Mivel az ECC88 és a berakott ECC801S elektroncső fűtés kialakìtása/kivezetései között nagy különbség van, ellenőriztetni kell az erősítő csőfoglalat bekötéseit.
TJ.
Nagyon köszönöm!
A zene maga az üzenet .

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 3256
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 3431
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tunerman »

fff írta:
2023.12.12., kedd 19:52
Sziasztok!

Kéne pici szakértelem. Vettem egy pointe sima se erősítőt, ami gyárilag ecc88 csővel megy. Most akartam kicserélni, de ott egy ecc801 s cső van. Létezik, hogy a 88 helyére betett 801 nem okozott galibát eddig? Vagy valaki a múltban átalakította 81 es csőre?
Válaszotok előre is köszönöm,
fff leborulok.gif
Mivel az ECC88 és a berakott ECC801S elektroncső fűtés kialakìtása/kivezetései között nagy különbség van, ellenőriztetni kell az erősítő csőfoglalat bekötéseit.
TJ.
Csatolmányok
ECC88.png
ECC88.png (48.24 KiB) Megtekintve 2363 alkalommal
ECC801S.png
ECC801S.png (60.08 KiB) Megtekintve 2363 alkalommal
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: 2SK180 unity coupled SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther P7M silver vc, TICONAL, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-009

Avatar
fff
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1465
Csatlakozott: 2008.01.25., pén. 22:13
Értékelés: 184
Tartózkodási hely: Főfalu a mocskos Budapestia

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: fff »

Sziasztok!

Kéne pici szakértelem. Vettem egy pointe sima se erősítőt, ami gyárilag ecc88 csővel megy. Most akartam kicserélni, de ott egy ecc801 s cső van. Létezik, hogy a 88 helyére betett 801 nem okozott galibát eddig? Vagy valaki a múltban átalakította 81 es csőre?
Válaszotok előre is köszönöm,
fff leborulok.gif
A zene maga az üzenet .

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Na, kérem, bekerültek az erősítőbe - minő borzalom :D - a gyárival megegyező zsír új EH EL34 - ek, az elejébe meg beültetésre került az E 82CC Siemens pár.
Minden korábbi nyűgöm, bajom szertefoszlott a hangzási ballanszal kapcsolatban.
Megjöttek a magasak, sem több, sem kevesebb, mint ami kell, ez a csőkombináció a rendszeremben maga a megtestesült synergia. :napsut:
Az új végcsövek is kicsit fényesebben szólnak, mint az eredetiek nálam bármikor - nem tudni mennyi volt bennük mikor megvettem az erősítőt - a Siemens pedig feltette a pontot az i - re. :smile32:

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Királyság ! :tutiok:

Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1384
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1071

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

A Telefunken ECC802S egyesek szerint a valaha készült legjobb 82-es cső, nagyon szigorú törés szerint készült német precizitással, lazán elmegy 30000 órát, az ára is ott van a toppon...a Tesla 802S is ezt próbálta lemásolni, több, kevesebb sikerrel...az E82CC általában az ipari, hosszú élettartamú verziót jelöli
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Avatar
zoli73
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4835
Csatlakozott: 2010.01.16., szomb. 22:11
Értékelés: 3427
Tartózkodási hely: 2465

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: zoli73 »

Rock60 írta:
2023.09.20., szer. 13:34
Ok, kösz.
Asszem átbeszéltük, képben vagyok.

Egy szakmai kérdés :
A Telefunkennek is van és - a szortimentedben is látom - a Teslának is a 802 - es típusai. ECC802S
A 802 - es típusszám az valami közös jellemzőt/technikai megoldást takar a 82 - esekhez képest ?
És konkrétan : Mi a különbség a Telefunkennél az enyém és a ECC802S között ?

Vagy például a Siemens nevében / E82CC/ jelent valamit, hogy a két C elöl, vagy hátul van ?
Vagy, csak egyszerűen így találták ki a nevét és nem utal semmire a konstrukció szempontjából.
A "82"-esekkel nem vagyok tisztában, de a "88"-asokról, amikre az előerősítőm épül(4db), olvastam egyet s mást.
Az ECC88 az alap cső, az E88CC a magasabb élettartamú változata, továbbá létezik E188CC, ami még magasabb élettartamú, és precízebb, alacsonyabb tűréshatárú kivetel a másik kettőnél.
Lehet, hogy a 82(és 83) sorozatoknál is ezt jelenti?
Én így tudom, de inkább várjuk meg a "feketeöves csöveseket", majd Ők remélhetőleg kijavítanak, ha valami marhaságot írtam.


Az előerősítőmben 2db Siemens E188CC, és 2db Amperex ECC88 teljesít szolgálatot.
MoFi MasterTracker - Funk Firm LSD - "Palotás" phono - Audio Research CD-1, LS-15, 100.2 - JBL Ti5000 - LessLoss - WireWorld - ValhallA - Siltech - Entreq - Furutech

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Ok, kösz.
Asszem átbeszéltük, képben vagyok.

Egy szakmai kérdés :
A Telefunkennek is van és - a szortimentedben is látom - a Teslának is a 802 - es típusai. ECC802S
A 802 - es típusszám az valami közös jellemzőt/technikai megoldást takar a 82 - esekhez képest ?
És konkrétan : Mi a különbség a Telefunkennél az enyém és a ECC802S között ?

Vagy például a Siemens nevében / E82CC/ jelent valamit, hogy a két C elöl, vagy hátul van ?
Vagy, csak egyszerűen így találták ki a nevét és nem utal semmire a konstrukció szempontjából.

Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1384
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1071

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

Igen a Siemens magas tartománya, még részletesebb, precízebb, van akinek ez már sok, főleg ha lágyabb, simább hangzást kedveli, de rendszer függő...ezekből az ECC82-ből bármelyiket nyugodt szívvel ajánlom, ezt mind kipróbáltam és meg is tartom őket... ;)
20230920_101648.jpg
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Ok.

Akkor, ha a matekot nézzük, akkor a Siemens az én Telefunkenemnél mondhatjuk, hogy magasabb tónúsú, vagy hogy több, vagy élénkebb a magasa ?

Engem jelenleg ez az egy paraméter motivál. / Megbeszéltük, miért./

Ha más paraméterében is jobb, az nem baj, de nem feltétel.

Avatar
tonya
Törzsvendég
Törzsvendég
Hozzászólások: 1384
Csatlakozott: 2003.10.22., szer. 16:46
Értékelés: 1071

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: tonya »

Miután rendelkezem jó pár fajta ECC82 (12AU7) csővel, így többek között Siemens E82CC-vel, és Tilburgban készült fekete anódos, foil getteres Tungsram ECC82-vel, ha lehet ilyet mondani a két cső igencsak távol áll egymástól hangzásban, ha élénkebb, részletgazdag, precíz, hangot keresel, akkor a Siemens, a Tungsram sötétebb tónusú, de nem annyira részletes, persze ez szigorúan saját vélemény és saját rendszerre igaz, a Telefunken meg a kettő között van, szerintem az egy teljesen semleges hangú cső (ezért is szeretik sokan)
Sok régi kacat.(Na jó azért van pár új cucc is.) Kár is velük foglalkozni, de én el vagyok velük.
Nem mindig a drágább cucc a jobb, néha vannak kivételek......

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5396
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2939
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2023.09.20., szer. 00:06
sutemenyx írta:
2023.09.19., kedd 23:57
Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 22:18

Ok, de milyen a hangja ?
Hát lássuk be, erre nehéz lenne válaszolni.
Ok, most olvasom, hogy nem ismered.
De akkor minek van ? Raktározol ?
Fekete tungsramot tudok adni kipróbálásra, abból van.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

wittao írta:
2023.09.19., kedd 23:43


+1 szavazat a triple mica Siemensre…

Ott vannak a szeren az USA gyartasu hosszu fekete anodos D-getteres csovek kulonbozo brandektol, ott a klasszik Telefunken ECC802S, es annak a 40.000 oras valtozata aminek kivul fekete bevonata van.
Utanuk van nalam a Siemens.
Nekem ECC82 Telefunkenem van, nem a 802S.
Ha ismered, ahhoz képest milyen a Siemens ?

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

sutemenyx írta:
2023.09.19., kedd 23:57
Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 22:18

Ok, de milyen a hangja ?
Hát lássuk be, erre nehéz lenne válaszolni.
Ok, most olvasom, hogy nem ismered.
De akkor minek van ? Raktározol ?

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5396
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2939
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

wittao írta:
2023.09.19., kedd 23:43
Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 22:18
Tényleg ?
Nagyon köszönöm, előre is.
A gond az, hogy nincsen nálam az erősítőm. :D / Gyógyuláson van./

Ok, de milyen a hangja ?
+1 szavazat a triple mica Siemensre…
Nekem van az emlitett fekete anodos Tungibol is egy par, szerintem nem az a legjobb (szamomra) ECC82 cso…
Ott vannak a szeren az USA gyartasu hosszu fekete anodos D-getteres csovek kulonbozo brandektol, ott a klasszik Telefunken ECC802S, es annak a 40.000 oras valtozata aminek kivul fekete bevonata van.
Utanuk van nalam a Siemens.
Ami nekem bevalt, ha a trafo is birja, akkor az E80CC helyettuk.
Szoval szerintem ha az erosito/trafo meg tud kuzdeni a feladattal, a legjobb ECC82-es cso az E80CC :)
USA csöveknél jobb szerintem a fekete Tungsram úgy általában. Nagyon semleges, de mégis óriási energiával szólal meg, mégsem karcos, hanem nagyon is finom, szofisztikált. Se nem gömbölyít, se nem punnyaszt, de nem is világosít, nem szőröz. Én ezért preferálom.
A siemenst nem ismerem.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5396
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2939
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 22:18
Tényleg ?
Nagyon köszönöm, előre is.
A gond az, hogy nincsen nálam az erősítőm. :D / Gyógyuláson van./

Ok, de milyen a hangja ?
Hát lássuk be, erre nehéz lenne válaszolni.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
wittao
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 1969
Csatlakozott: 2017.01.29., vas. 12:19
Értékelés: 2236

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: wittao »

Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 22:18
Tényleg ?
Nagyon köszönöm, előre is.
A gond az, hogy nincsen nálam az erősítőm. :D / Gyógyuláson van./

Ok, de milyen a hangja ?
+1 szavazat a triple mica Siemensre…
Nekem van az emlitett fekete anodos Tungibol is egy par, szerintem nem az a legjobb (szamomra) ECC82 cso…
Ott vannak a szeren az USA gyartasu hosszu fekete anodos D-getteres csovek kulonbozo brandektol, ott a klasszik Telefunken ECC802S, es annak a 40.000 oras valtozata aminek kivul fekete bevonata van.
Utanuk van nalam a Siemens.
Ami nekem bevalt, ha a trafo is birja, akkor az E80CC helyettuk.
Szoval szerintem ha az erosito/trafo meg tud kuzdeni a feladattal, a legjobb ECC82-es cso az E80CC :)
Core Audio termékek gyártása, TARA LABS kábelek forgalmazása
MBL, PrimaLuna, PASS Labs, ODEON, NAT Audio, Vivid, Entreq, Esoteric

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

Tényleg ?
Nagyon köszönöm, előre is.
A gond az, hogy nincsen nálam az erősítőm. :D / Gyógyuláson van./

Ok, de milyen a hangja ?

Online
Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5396
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2939
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 18:24
sutemenyx írta:
2023.09.19., kedd 17:35
Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 13:41
Siemens E82CC tripla mica ? :napsut:
Senki többet ? :D
Feleteanodos tungsram ecc82, szerintem az a teteje a 82-esnek. Drága is, mint a barom.
Kösz, igen arról hallottam, hogy uber alles...
Két olyanért már egy szerényebb erősítőt kapni. gondolkodik.gif

Engem most kifejezetten a Siemens érdekelne, van valakinek tapasztalata ?

Ketyeg az óra, holnap megveszem, vagy soha. :napsut:
Valószínűleg igen, majd elmesélem, milyen.
Túrós tészta mákos csík, gondolj rám, ha bolha csíp... :party:
Kipróbálásira tudok adni, van egy pár szinte új.
Funk Firm LSD + Kiseki Purpleheart NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

És tényleg ! :smile51:

Avatar
Pooli1971
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 290
Csatlakozott: 2019.03.26., kedd 14:00
Értékelés: 246
Tartózkodási hely: Szarvas

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Pooli1971 »

Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 18:16
Pooli1971 írta:
2023.09.19., kedd 16:03

Szerintem itt senki sem nagy, vagy kicsi, demokrácia van, én minden hozzászólásnak, tanácsnak nagyon örülök.
Nekem is van egy hibridem, annak Tungi van az elejében. / 1 db. dupla trióda, vagy mi.../
Nem az a marha drága, amit Süti mond, de nem is az alap, valami köztes jószág.
Előtte JJ és Tube Doctor volt, az utóbbinál is sokkal jobb.
Most a csövi elejébe keresek valamit, ami inkább felfelé húzza a balanszt.

Vincented van ?
Nem, egy Destiny, lent az aláírásban a típusa.
Eversolo DMP-6 ME > DestinY Purer 3.8MK High-End Hybrid Amplifier > Hydra Next H.R.C Graphene > KEF R 500 Tápkábelek Hydra Next és Colossus. Biztik szintén Józsitól. Éjszaka : Redmi Note 11 PRO - Bluesound nod 2i -Sennheiser HD 58X-Helot 2x headphone tube amp

Avatar
Rock60
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5416
Csatlakozott: 2021.02.12., pén. 13:20
Értékelés: 1564

Re: Elektroncső topik {___]=

Hozzászólás Szerző: Rock60 »

sutemenyx írta:
2023.09.19., kedd 17:35
Rock60 írta:
2023.09.19., kedd 13:41
Siemens E82CC tripla mica ? :napsut:
Senki többet ? :D
Feleteanodos tungsram ecc82, szerintem az a teteje a 82-esnek. Drága is, mint a barom.
Kösz, igen arról hallottam, hogy uber alles...
Két olyanért már egy szerényebb erősítőt kapni. gondolkodik.gif

Engem most kifejezetten a Siemens érdekelne, van valakinek tapasztalata ?

Ketyeg az óra, holnap megveszem, vagy soha. :napsut:
Valószínűleg igen, majd elmesélem, milyen.
Túrós tészta mákos csík, gondolj rám, ha bolha csíp... :party:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”