Annak érdekében, hogy fenntartsuk ezt a szigetet, szükségünk van bevételre. Te is támogathatsz minket, ha azt szeretnéd, hogy sokáig és stabilan tudjunk működni. Amennyiben élsz ezzel a lehetőséggel, azt mi megköszönjük!

Sztereó erősítők

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3886
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 4981
Tartózkodási hely: Eger

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: pärt »

alto írta:
2022.06.24., pén. 17:10


A szabad piac képviseli a józan észt. Pont az a szép benne, hogy bárki jöhet akármilyen vad ötlettel, tehet bele pénzt, szakmai tudást, marketinget, energiát, aztán a piac szépen eldönti, hogy volt-e értelme.
Sokkal jobb ez így, mint ha egy fogalmatlan elvtárs döntené el egy sóhivatalban, hogy ki és mit gyárthat.
Én ugyan nem vágyom rá, hogy bárki a piac helyett döntsön cégek, kütyük sorsáról. Arra utaltam, hogy a hifi hőskorszakában a reménybeli vevőtől, az audio újságírón át a kereskedőig bezárólag mindenki gyanakodva méregetett egy olyan terméket, ami mondjuk kétszeresébe került a kategória átlagának, és nagyon meg kellett küzdenie a versenyben, komoly erényeket kellett csillogtatnia - kivált akkor, ha egy szűz cégről volt szó. Ez a szorzó ma már akár több nagyságrendnyi is lehet; az új szereplők szemérmessége az árazásban és a termékük erényeinek taglalásában már erősen a múlté. Persze majd a piac eldönti, mi, mennyit ér - sokszor azért fel-, máskor alulértékelve.
A nagy ítélőbíró döntése úgyis az apróhirdetésekből olvasható majd ki.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5338
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

Akkor tessék itt egy válasz az eredeti kérdésedre:

“Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek. Máshol azt írták róla, hogy egy öreg hifista szaki, meg egy, korábban az űrtechnikával foglalkozó mérnök tervezte.”

Én nem ismerem, de nekem is nagyon tetszik. Szuper a formaterv, mintha a Sonus Faber csinálta volna. Biztosan a hangja is lélegzetelállító!
Szerintem vedd meg, ha van rá pénzed, aztán írd meg a tapasztalatod. Én nagyon várom az írásod, hogy mi a véleményed, mert talán én is elgondolkozom rajta.

Így jó lesz, vagy még emeljem ki csak az előnyöket is? Legyek még lelkesebb? Mit szeretnél? :)
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

pancsa írta:
2022.06.24., pén. 19:11
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 18:34
pancsa írta:
2022.06.24., pén. 18:28
a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___
Én megértettem. Egy páran meg nem. :D
bocs de szerintem abszolút nem értetted ___
nem akartam a virágnyelvet túlugani, de egy ilyen ronda erősitőt
biztos, nem szeretnék hallgatni.
a promo video aláfestő zenéje minősíti ___
Ízlések és pofonok közti különbség esete. Nekem tetszik, sőt míves munka. A hangját nem ismerem. A video zene stílusát én kimondottan utálom, de most ez a divat. Minden kiállításon ilyen f@szságot nyomnak már vagy 15 éve.

Avatar
pancsa
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 276
Csatlakozott: 2017.09.16., szomb. 10:16
Értékelés: 36

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: pancsa »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 18:34
pancsa írta:
2022.06.24., pén. 18:28
a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___
Én megértettem. Egy páran meg nem. :D
bocs de szerintem abszolút nem értetted ___
nem akartam a virágnyelvet túlugani, de egy ilyen ronda erősitőt
biztos, nem szeretnék hallgatni.
a promo video aláfestő zenéje minősíti ___

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

pancsa írta:
2022.06.24., pén. 18:28
a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___
Én megértettem. Egy páran meg nem. :D

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

mishow írta:
2022.06.24., pén. 17:27
Már megint hobbista fejjel gondolkodik mindenki, lassan itt az újabb összeveszés - a semmiért.
Amiről ugyanis itt beszélgetünk, azt brand építésnek hívják.
Hosszú, fárasztó, drága folyamat, de mindenekelőtt egy SZAKMA, amihez érteni kell és nem lehet a szabályait felrúgni, mert beborul a projekt, még mielőtt elkezdődne!
Tök mindegy, hogy ez a készülék hogy szól.
Az is mindegy, az itteni közösségnek tetszik-e?
Az a lényeg, hogy akinek szánják, az ad-e érte annyi pénzt, amennyit a gyártó kapni akar?
Vagy bármennyit?
Azért vannak kétségeim, mert úgy látom, itt valaki kitalálta, hogy gyárt VALAMIT és el is kezdte - pedig a dolog úgy indul, hogy van szándék, van képesség, de előtte nézzük meg, van-e piac? Ha igen, bele tudunk-e férni?
Pláne ha rögtön a csúcson akarunk kezdeni!
Nem tudom, van-e a márka mögött kidolgozott marketing koncepció (pl hogyan tervezik bevezetni a piacra), vagy elkészült a termék, és várjuk, hogy a Világ leboruljon előtte?
Egyáltalán, ez termék már, vagy még igazán az sem?
Mert úgy nehéz lesz ….
Pedig higgyétek el, tényleg szurkolok, irigy meg mire is lennék?
Én nem veszek össze senkivel sem. Főleg nem ilyen "hozzáértőkkel", akik azt hiszik, mindenki hülye, csak ők a helikopterek. Arra nem válaszolnak amit jóhiszeműen kérdeztem, illetve megállapítottam, hogy nekem tetszik. Erre elkezdenek minden másról pejoratív tartalommal írogatni. Az AVX egy olyan fórum, ahol csak a guruk fejthetik ki véleményüket? Ráadásul az erősítő eladásáról, amiről szó sem volt. Ha azt írom, hogy a Dynaco ST70 tetszik, és veszek egy olyat, akkor a Dynaco a szar erősítő, mert nem a hozzászóló (TJ. SX, István, Supervox) készítette? Mert nincsen benne 400 EFt értékű cső, BG kondi, stb. Egyszerűen nevetségesek. Egy hifista barátom adta a tanácsot, hogy próbáljak meg ezen a fórumon érdeklődni erről az erősítőről. Rossz tanács volt. A Blikkben talán értelmesebb válaszokat kaptam volna. Tehát én nem a kereskedelemről kérdeztem, hanem egy erősítőről. Erre szinte mindenki a kereskedelem fortélyairól próbál engem kioktatni. De tényleg miért nem a kereskedő fórumban írogatnak az ilyenek. Ne érts félre nem haragszom rád, de olvasd végig, hogy miről írnak, és olvasd hozzá az első hozzászólásomat.

Avatar
pancsa
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 276
Csatlakozott: 2017.09.16., szomb. 10:16
Értékelés: 36

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: pancsa »

a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

[/quote]

Te aztán tudod mit akarsz.
Szánalmas
[/quote]
Nem kérdeztelek, akkor minek járatod a lepénylesődet? Fogadjunk, hogy valami kereskedő vagy. Nem kell rá válaszolnod. ;)

Avatar
supravox
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3160
Csatlakozott: 2013.09.01., vas. 07:28
Értékelés: 2477

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: supravox »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 17:05
pancsa írta:
2022.06.24., pén. 16:09
hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___
Nos ez minden valószínűség szerint igaz. Megadták a módját a tökéletes tervezésnek, és kivitelezésnek. Viszont ezeknek ára is van jó Euróban számolva. Lehet mégsem veszek ilyet, no nem az ára miatt, hanem mert olyan kedvesen lebeszél itt róla mindenki. :D De azért majd meghallgatom valami kiállításon. 36_1_11.gif
Te aztán tudod mit akarsz.
Szánalmas
AudioPc+SotM lan usb cclk switch,Bricasti M1 dac,Core Audio Karuna Ref, Soulnote A3 erősítő, Odeon Helix hangfal
Technics SP10mk2+Glanz10Bt,Hana Umami Red pu Soulnote E1 phono ,WW Platinum8 XLR hegyek,Valhalla Draco Ref aes/ebu, Hydrasound usb, Vertere LAN, WW Platinum tápok

Avatar
mishow
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 4680
Csatlakozott: 2007.11.13., kedd 22:13
Értékelés: 2539
Tartózkodási hely: Jászberény

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: mishow »

Már megint hobbista fejjel gondolkodik mindenki, lassan itt az újabb összeveszés - a semmiért.
Amiről ugyanis itt beszélgetünk, azt brand építésnek hívják.
Hosszú, fárasztó, drága folyamat, de mindenekelőtt egy SZAKMA, amihez érteni kell és nem lehet a szabályait felrúgni, mert beborul a projekt, még mielőtt elkezdődne!
Tök mindegy, hogy ez a készülék hogy szól.
Az is mindegy, az itteni közösségnek tetszik-e?
Az a lényeg, hogy akinek szánják, az ad-e érte annyi pénzt, amennyit a gyártó kapni akar?
Vagy bármennyit?
Azért vannak kétségeim, mert úgy látom, itt valaki kitalálta, hogy gyárt VALAMIT és el is kezdte - pedig a dolog úgy indul, hogy van szándék, van képesség, de előtte nézzük meg, van-e piac? Ha igen, bele tudunk-e férni?
Pláne ha rögtön a csúcson akarunk kezdeni!
Nem tudom, van-e a márka mögött kidolgozott marketing koncepció (pl hogyan tervezik bevezetni a piacra), vagy elkészült a termék, és várjuk, hogy a Világ leboruljon előtte?
Egyáltalán, ez termék már, vagy még igazán az sem?
Mert úgy nehéz lesz ….
Pedig higgyétek el, tényleg szurkolok, irigy meg mire is lennék?

Online
Avatar
alto
Őslakos
Őslakos
Hozzászólások: 4654
Csatlakozott: 2007.08.09., csüt. 17:47
Értékelés: 3155
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: alto »

pärt írta:
2022.06.24., pén. 16:37
Azt is megérné körüljárni, hogy hogyan jutottunk odáig, hogy természetesnek illik elfogadni az ilyesmi erősen ambíciózus ön-pozicionálást. Régebben a józan ész azt diktálta (ma is diktálná), hogy a tervező/gyártó járja ki az "inaséveket", gyűjtsön tapasztalatot, bizonyítson, győzzön meg, lassan lépkedjen előre, majd 10-20-30 év múlva jöhet az opus magnum. Ma alanyi jogon várják el, hogy ájultan pihegjen a lábuk előtt szakma, a potenciális vásárló már az első termék után. Ha nem teszi, nyilván azért, mert frusztrált a tudattól, hogy nem engedhet meg magának ilyesmit - egyszerűen irigy.
A szabad piac képviseli a józan észt. Pont az a szép benne, hogy bárki jöhet akármilyen vad ötlettel, tehet bele pénzt, szakmai tudást, marketinget, energiát, aztán a piac szépen eldönti, hogy volt-e értelme.
Sokkal jobb ez így, mint ha egy fogalmatlan elvtárs döntené el egy sóhivatalban, hogy ki és mit gyárthat.
BARTIMEX AUDIO Honlap
Főrendszer Forrás: SynologyDS713+ -Linn Majik DS DAC-fejhallgató erősítő: Antelope Audio Zodiac+ Előerősítő: Music First Audio Classic Copper Erősítő: Trafomatic Audio Experience Two Hangfal: WLM Lyra MKII Signature IC kábelek: Audioquest Columbia Hangfal kábel: Furutech u-2T Tápellátás: Trafomatic Audio Classic Power Fejhallgató: Beyerdynamic T 1
Kisrendszer Forrás: XTZ CD-100 Erősítő: XTZ Class A100-D3 Hangfal: XTZ 99.38 IC kábel: XTZ interkonnektHangfalkábel: Neotech KS-11275

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

pancsa írta:
2022.06.24., pén. 16:09
hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___
Nos ez minden valószínűség szerint igaz. Megadták a módját a tökéletes tervezésnek, és kivitelezésnek. Viszont ezeknek ára is van jó Euróban számolva. Lehet mégsem veszek ilyet, no nem az ára miatt, hanem mert olyan kedvesen lebeszél itt róla mindenki. :D De azért majd meghallgatom valami kiállításon. 36_1_11.gif

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

sutemenyx írta:
2022.06.24., pén. 16:36
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 16:13
fericske írta:
2022.06.24., pén. 15:53


Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.
Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. :D Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.
Szerintem zárd rövidre a kérdést, kérj az adminoktól egy gyártói topicot, aztán ott nyithatsz egy thread-et arról, hogy ki mennyire árazná be a termékedet.
Ott kérhetsz műszaki véleményt is, nyithatsz szakmai részt is, amit csak akarsz.
Köszönöm a jó tanácsokat, de nem élek vele. Ennek indoka az az, hogy nem vagyok kereskedő, és nem az én termékem. Én nem vagyok gyártó, felhasználó vagyok. Csupán csak ennyit írtam: "Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek." Erre kaptam egy rakás smoncát. Úgy tűnik, hogy van itt egy-két ember, aki ha nem az ő termékét veszik, akkor a másik nem helikopter. :ohnoohnoohno:

Avatar
pärt
Hazajáró lélek
Hazajáró lélek
Hozzászólások: 3886
Csatlakozott: 2011.02.21., hétf. 23:30
Értékelés: 4981
Tartózkodási hely: Eger

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: pärt »

Azt is megérné körüljárni, hogy hogyan jutottunk odáig, hogy természetesnek illik elfogadni az ilyesmi erősen ambíciózus ön-pozicionálást. Régebben a józan ész azt diktálta (ma is diktálná), hogy a tervező/gyártó járja ki az "inaséveket", gyűjtsön tapasztalatot, bizonyítson, győzzön meg, lassan lépkedjen előre, majd 10-20-30 év múlva jöhet az opus magnum. Ma alanyi jogon várják el, hogy ájultan pihegjen a lábuk előtt szakma, a potenciális vásárló már az első termék után. Ha nem teszi, nyilván azért, mert frusztrált a tudattól, hogy nem engedhet meg magának ilyesmit - egyszerűen irigy.

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5338
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 16:13
fericske írta:
2022.06.24., pén. 15:53
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 15:33
Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. :D De ez legyen az ő bajuk.
Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.
Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. :D Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.
Szerintem zárd rövidre a kérdést, kérj az adminoktól egy gyártói topicot, aztán ott nyithatsz egy thread-et arról, hogy ki mennyire árazná be a termékedet.
Ott kérhetsz műszaki véleményt is, nyithatsz szakmai részt is, amit csak akarsz.
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

fericske írta:
2022.06.24., pén. 15:53
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 15:33
Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. :D De ez legyen az ő bajuk.
Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.
Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. :D Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.

Avatar
pancsa
Kezdő Fórumlakó
Kezdő Fórumlakó
Hozzászólások: 276
Csatlakozott: 2017.09.16., szomb. 10:16
Értékelés: 36

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: pancsa »

hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___

Avatar
fericske
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2020.09.26., szomb. 23:15
Értékelés: 31

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fericske »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 15:33
Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. :D De ez legyen az ő bajuk.
Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

tunerman írta:
2022.06.24., pén. 15:04
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 13:07
Nos jól ki lett tárgyalva. :D Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.
Mivel megemlitettél a hozzászólásodban...amivel én az erősítéstechnika területén foglakozom, annak nincs sehol közös pontja az általad kérdezett gyártmánnyal, kár volt itt szóba hozni.
Szakmai kérdések esetén az AVX megfelő topikjában találkozhatunk (az a 3 wattos beszólás pedig egyszerűen nem fedi a valóságot).
TJ.
Jó, akkor legyen 10, vagy akárhány Wattos. Tök mindegy. De akkor sem érted a hozzászólásomat. Írhattam volna a SüteményX vagy István erősítőjéről is. Csak azért esett rád a választás, mert azt, hogy TJ. egyszerűbb leírni mint azt hogy Süteményx. Bocsánatodért esedezem, hogy a te erősítődről írtam. Azt már sajna hallottam. :D Egyébként meg te szólítottál meg engem. Én nem kértelek, hogy írj a hozzászólásomra. ;)
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bigkópé 2022.06.24., pén. 15:58-kor.

bigkópé
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 43
Csatlakozott: 2022.06.23., csüt. 11:28
Értékelés: 8
Tartózkodási hely: Budapest

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: bigkópé »

fericske írta:
2022.06.24., pén. 13:59
bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 13:07
Nos jól ki lett tárgyalva. :D Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.
Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett. :smile53:
Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. :D De ez legyen az ő bajuk.

Avatar
fericske
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2020.09.26., szomb. 23:15
Értékelés: 31

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fericske »

Tctronic írta:
2022.06.24., pén. 14:27
Igen sokan így gondolkodnak de azért ettől bonyolultabb a dolog.... Sajnos nagyon keveseknek adatik meg, hogy a nulláról ezt meg tudják ugrani....(2022.03.-ban bejegyzett cég)

Biztos vagyok benne, hogy vannak kvalitásai az úriembernek, és hogy kvalifikált ismeretségi köre van. Nagyjából ennyi elég is egy ambiciózus embernek. Szerintem nem kell túlgondolni ezt. :smile53:

Avatar
tunerman
V.I.P.
V.I.P.
Hozzászólások: 2897
Csatlakozott: 2007.09.21., pén. 17:26
Értékelés: 2732
Tartózkodási hely: Tatabánya

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: tunerman »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 13:07
Nos jól ki lett tárgyalva. :D Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.
Mivel megemlitettél a hozzászólásodban...amivel én az erősítéstechnika területén foglakozom, annak nincs sehol közös pontja az általad kérdezett gyártmánnyal, kár volt itt szóba hozni.
Szakmai kérdések esetén az AVX megfelő topikjában találkozhatunk (az a 3 wattos beszólás pedig egyszerűen nem fedi a valóságot).
TJ.
LP: Lurné J1/Air Tangent 1B/Kiseki Agaat, PHONO: Twin Servo MCRIAA, AMPLIFIER: Münchhausen drive V-FET SE, CD: Philips CD100 trial run no NFB, TUNER: REL Precedent, CASSETTE: Nakamichi 1000/II, REEL: StellaMaster(SP-8) SPEAKER: Lowther Acousta 115/P6/7M, HEADPHONES: Stax SRA-14S/SR-X MK3

Avatar
sutemenyx
Törzsgárda
Törzsgárda
Hozzászólások: 5338
Csatlakozott: 2015.12.09., szer. 17:08
Értékelés: 2871
Tartózkodási hely: Budapest
Kapcsolat:

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: sutemenyx »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 13:07
Nos jól ki lett tárgyalva. :D Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.
Ha van egy prekoncepciód megspékelve egy megelőlegezett kognitív disszonancia redukcióval, akkor minek teszel fel kérdést vele kapcsolatban? Rettenetesen sajnálom, hogy aki megpróbált objektív véleményt írni annak a meglátásai nem illeszkednek szépen a rózsaszín felhődbe, dehát a véleményünket kérdezted. Arra kellett volna inkább kérned, hogy rajongjunk együtt veled. :D
Audiomeca J1 + Airtangent + Kiseki Blue NS, Phono 23 prototípus, Streamer 23 prototípus, Sofia 19 Signature erősítő, Galactic JCS 22 ezüst kábelek

http://saboaudio.eu

Avatar
Tctronic
Beköltözött
Beköltözött
Hozzászólások: 2804
Csatlakozott: 2014.06.26., csüt. 12:00
Értékelés: 2711
Tartózkodási hely: Kistarcsa

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: Tctronic »

fericske írta:
2022.06.24., pén. 13:59

Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett. :smile53:
Igen sokan így gondolkodnak de azért ettől bonyolultabb a dolog.... Sajnos nagyon keveseknek adatik meg, hogy a nulláról ezt meg tudják ugrani....(2022.03.-ban bejegyzett cég)
"A szépség nem maguknak a dolgoknak a tulajdonsága, hanem pusztán az azokat szemlélő elmében keletkezik."

Avatar
fericske
Újonc fórumos
Újonc fórumos
Hozzászólások: 30
Csatlakozott: 2020.09.26., szomb. 23:15
Értékelés: 31

Re: Sztereó erősitők

Hozzászólás Szerző: fericske »

bigkópé írta:
2022.06.24., pén. 13:07
Nos jól ki lett tárgyalva. :D Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.
Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett. :smile53:

Válasz küldése

Vissza: “Hifi”