Sztereó erősítők

[bigkópé]

a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___

Én megértettem. Egy páran meg nem.

[bigkópé]

Már megint hobbista fejjel gondolkodik mindenki, lassan itt az újabb összeveszés - a semmiért.
Amiről ugyanis itt beszélgetünk, azt brand építésnek hívják.
Hosszú, fárasztó, drága folyamat, de mindenekelőtt egy SZAKMA, amihez érteni kell és nem lehet a szabályait felrúgni, mert beborul a projekt, még mielőtt elkezdődne!
Tök mindegy, hogy ez a készülék hogy szól.
Az is mindegy, az itteni közösségnek tetszik-e?
Az a lényeg, hogy akinek szánják, az ad-e érte annyi pénzt, amennyit a gyártó kapni akar?
Vagy bármennyit?
Azért vannak kétségeim, mert úgy látom, itt valaki kitalálta, hogy gyárt VALAMIT és el is kezdte - pedig a dolog úgy indul, hogy van szándék, van képesség, de előtte nézzük meg, van-e piac? Ha igen, bele tudunk-e férni?
Pláne ha rögtön a csúcson akarunk kezdeni!
Nem tudom, van-e a márka mögött kidolgozott marketing koncepció (pl hogyan tervezik bevezetni a piacra), vagy elkészült a termék, és várjuk, hogy a Világ leboruljon előtte?
Egyáltalán, ez termék már, vagy még igazán az sem?
Mert úgy nehéz lesz ….
Pedig higgyétek el, tényleg szurkolok, irigy meg mire is lennék?

Én nem veszek össze senkivel sem. Főleg nem ilyen "hozzáértőkkel", akik azt hiszik, mindenki hülye, csak ők a helikopterek. Arra nem válaszolnak amit jóhiszeműen kérdeztem, illetve megállapítottam, hogy nekem tetszik. Erre elkezdenek minden másról pejoratív tartalommal írogatni. Az AVX egy olyan fórum, ahol csak a guruk fejthetik ki véleményüket? Ráadásul az erősítő eladásáról, amiről szó sem volt. Ha azt írom, hogy a Dynaco ST70 tetszik, és veszek egy olyat, akkor a Dynaco a szar erősítő, mert nem a hozzászóló (TJ. SX, István, Supervox) készítette? Mert nincsen benne 400 EFt értékű cső, BG kondi, stb. Egyszerűen nevetségesek. Egy hifista barátom adta a tanácsot, hogy próbáljak meg ezen a fórumon érdeklődni erről az erősítőről. Rossz tanács volt. A Blikkben talán értelmesebb válaszokat kaptam volna. Tehát én nem a kereskedelemről kérdeztem, hanem egy erősítőről. Erre szinte mindenki a kereskedelem fortélyairól próbál engem kioktatni. De tényleg miért nem a kereskedő fórumban írogatnak az ilyenek. Ne érts félre nem haragszom rád, de olvasd végig, hogy miről írnak, és olvasd hozzá az első hozzászólásomat.

[pancsa]

a két vintidzs főszereplőt ízlés szinonimaként ráncigáltam ide,
egyik olajmágnás másik ha yól emlékszem rabszolga ___

[bigkópé]

[/quote]

Te aztán tudod mit akarsz.
Szánalmas
[/quote]
Nem kérdeztelek, akkor minek járatod a lepénylesődet? Fogadjunk, hogy valami kereskedő vagy. Nem kell rá válaszolnod.

[supravox]

hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___

Nos ez minden valószínűség szerint igaz. Megadták a módját a tökéletes tervezésnek, és kivitelezésnek. Viszont ezeknek ára is van jó Euróban számolva. Lehet mégsem veszek ilyet, no nem az ára miatt, hanem mert olyan kedvesen lebeszél itt róla mindenki. De azért majd meghallgatom valami kiállításon.

Te aztán tudod mit akarsz.
Szánalmas

[mishow]

Már megint hobbista fejjel gondolkodik mindenki, lassan itt az újabb összeveszés - a semmiért.
Amiről ugyanis itt beszélgetünk, azt brand építésnek hívják.
Hosszú, fárasztó, drága folyamat, de mindenekelőtt egy SZAKMA, amihez érteni kell és nem lehet a szabályait felrúgni, mert beborul a projekt, még mielőtt elkezdődne!
Tök mindegy, hogy ez a készülék hogy szól.
Az is mindegy, az itteni közösségnek tetszik-e?
Az a lényeg, hogy akinek szánják, az ad-e érte annyi pénzt, amennyit a gyártó kapni akar?
Vagy bármennyit?
Azért vannak kétségeim, mert úgy látom, itt valaki kitalálta, hogy gyárt VALAMIT és el is kezdte - pedig a dolog úgy indul, hogy van szándék, van képesség, de előtte nézzük meg, van-e piac? Ha igen, bele tudunk-e férni?
Pláne ha rögtön a csúcson akarunk kezdeni!
Nem tudom, van-e a márka mögött kidolgozott marketing koncepció (pl hogyan tervezik bevezetni a piacra), vagy elkészült a termék, és várjuk, hogy a Világ leboruljon előtte?
Egyáltalán, ez termék már, vagy még igazán az sem?
Mert úgy nehéz lesz ….
Pedig higgyétek el, tényleg szurkolok, irigy meg mire is lennék?

[alto]

Azt is megérné körüljárni, hogy hogyan jutottunk odáig, hogy természetesnek illik elfogadni az ilyesmi erősen ambíciózus ön-pozicionálást. Régebben a józan ész azt diktálta (ma is diktálná), hogy a tervező/gyártó járja ki az "inaséveket", gyűjtsön tapasztalatot, bizonyítson, győzzön meg, lassan lépkedjen előre, majd 10-20-30 év múlva jöhet az opus magnum. Ma alanyi jogon várják el, hogy ájultan pihegjen a lábuk előtt szakma, a potenciális vásárló már az első termék után. Ha nem teszi, nyilván azért, mert frusztrált a tudattól, hogy nem engedhet meg magának ilyesmit - egyszerűen irigy.

A szabad piac képviseli a józan észt. Pont az a szép benne, hogy bárki jöhet akármilyen vad ötlettel, tehet bele pénzt, szakmai tudást, marketinget, energiát, aztán a piac szépen eldönti, hogy volt-e értelme.
Sokkal jobb ez így, mint ha egy fogalmatlan elvtárs döntené el egy sóhivatalban, hogy ki és mit gyárthat.

[bigkópé]

hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___

Nos ez minden valószínűség szerint igaz. Megadták a módját a tökéletes tervezésnek, és kivitelezésnek. Viszont ezeknek ára is van jó Euróban számolva. Lehet mégsem veszek ilyet, no nem az ára miatt, hanem mert olyan kedvesen lebeszél itt róla mindenki. De azért majd meghallgatom valami kiállításon.

[bigkópé]

Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.

Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.

Szerintem zárd rövidre a kérdést, kérj az adminoktól egy gyártói topicot, aztán ott nyithatsz egy thread-et arról, hogy ki mennyire árazná be a termékedet.
Ott kérhetsz műszaki véleményt is, nyithatsz szakmai részt is, amit csak akarsz.

Köszönöm a jó tanácsokat, de nem élek vele. Ennek indoka az az, hogy nem vagyok kereskedő, és nem az én termékem. Én nem vagyok gyártó, felhasználó vagyok. Csupán csak ennyit írtam: "Valaki Ismeri ezt az erősítőt? Nekem nagyon tetszik. Gondolkodom rajta, hogy ilyet vegyek." Erre kaptam egy rakás smoncát. Úgy tűnik, hogy van itt egy-két ember, aki ha nem az ő termékét veszik, akkor a másik nem helikopter.

[pärt]

Azt is megérné körüljárni, hogy hogyan jutottunk odáig, hogy természetesnek illik elfogadni az ilyesmi erősen ambíciózus ön-pozicionálást. Régebben a józan ész azt diktálta (ma is diktálná), hogy a tervező/gyártó járja ki az "inaséveket", gyűjtsön tapasztalatot, bizonyítson, győzzön meg, lassan lépkedjen előre, majd 10-20-30 év múlva jöhet az opus magnum. Ma alanyi jogon várják el, hogy ájultan pihegjen a lábuk előtt szakma, a potenciális vásárló már az első termék után. Ha nem teszi, nyilván azért, mert frusztrált a tudattól, hogy nem engedhet meg magának ilyesmit - egyszerűen irigy.

[sutemenyx]

Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. De ez legyen az ő bajuk.

Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.

Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.

Szerintem zárd rövidre a kérdést, kérj az adminoktól egy gyártói topicot, aztán ott nyithatsz egy thread-et arról, hogy ki mennyire árazná be a termékedet.
Ott kérhetsz műszaki véleményt is, nyithatsz szakmai részt is, amit csak akarsz.

[bigkópé]

Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. De ez legyen az ő bajuk.

Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.

Vegyük észre, a hifi minőségének eldöntése szubjektív játék. A szubjektumot lehet befolyásolni az eszköz árával, kinézetével, hájpolással, kért és kéretlen reklámokkal, mikor pl. a "guru" bizonygatja a saját hóbelevancának a kiválóságát. Persze a készülék annál jobb, minél nagyobb vödörrel öntik rá az előző befolyásolási "anyagot". Vannak zenetanárok, akik jó hallással rendelkeznek, de meg vannak elégedve mondjuk egy Orion minitorony hangjával. Nekik az jön be, de ez még nem jelenti azt, hogy ők süketek, vagy esetleg hülyék lennének. Viszont tudják, hogy 1 millió Forint felett sem változik akkorát a hang minősége, hogy azt az ő fizetésükből érdemes lenne kifizetni. De viszont mások meg ennyiért vesznek kábelt. (de minek?) Egyszer meghívtak egy hifi boltba, ahol a bemutatott rendszer állítólag 50 millióba került. Megjegyeztem a tulajnak, hogy ha bármelyik komponens helyére betenném az én rendszerem sokkal olcsóbb komponensét, akkor a hangminőség nem romlana, hanem javulna. Mikor elbúcsúztam tőle, nem fogadta el a köszönésem. Ezzel azt akartam kifejezni, hogy az ár soha sem tükrözi a hangminőséget, illetve akár fordított arányosságban is állhat vele.

[pancsa]

hát ez a "teremtmény" inkább jocky mint izaura ___

[fericske]

Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. De ez legyen az ő bajuk.

Én példának az MSB Technology fejhallgatós Select dac-amp-táp szettjét tudom felhozni. Stax sr009 fejhallgatóval.
Jó volt, persze, de a szett 155ezer eurós árát nem tudom mire vélni. Ez nem luxusnak készült, hanem "simán" csak audiphile-nek. Ők a hangminőséggel próbálják igazolni a csillagászati árukat, ami szerintem igen kemény dió.
Előtte és utána is meghallgattam az sr009-et egy Blue Hawai erősítő és Mytek Liberty dac párossal, aminek összérteke nincs 10ezer dollár, és vakteszten buktam volna mikor melyikben van a fejes.

[bigkópé]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.

Mivel megemlitettél a hozzászólásodban...amivel én az erősítéstechnika területén foglakozom, annak nincs sehol közös pontja az általad kérdezett gyártmánnyal, kár volt itt szóba hozni.
Szakmai kérdések esetén az AVX megfelő topikjában találkozhatunk (az a 3 wattos beszólás pedig egyszerűen nem fedi a valóságot).
TJ.

Jó, akkor legyen 10, vagy akárhány Wattos. Tök mindegy. De akkor sem érted a hozzászólásomat. Írhattam volna a SüteményX vagy István erősítőjéről is. Csak azért esett rád a választás, mert azt, hogy TJ. egyszerűbb leírni mint azt hogy Süteményx. Bocsánatodért esedezem, hogy a te erősítődről írtam. Azt már sajna hallottam. Egyébként meg te szólítottál meg engem. Én nem kértelek, hogy írj a hozzászólásomra.

[bigkópé]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.

Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett.

Teljesen egyet értek veled, én is így látom a hifi közönség egy rétegét. A "felsőbb" rétegét. Én hallgattam már sok drága rendszert, és mindig az jött le, hogy otthon különbet lehet készíteni egy átlagos mérnöki végzettséggel. A szóban forgó készülék ilyen. A sznobok viszont győznek, véleményt mondanak meghallgatás nélkül prospektusból. De ez legyen az ő bajuk.

[fericske]

Igen sokan így gondolkodnak de azért ettől bonyolultabb a dolog.... Sajnos nagyon keveseknek adatik meg, hogy a nulláról ezt meg tudják ugrani....(2022.03.-ban bejegyzett cég)

Biztos vagyok benne, hogy vannak kvalitásai az úriembernek, és hogy kvalifikált ismeretségi köre van. Nagyjából ennyi elég is egy ambiciózus embernek. Szerintem nem kell túlgondolni ezt.

[tunerman]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.

Mivel megemlitettél a hozzászólásodban...amivel én az erősítéstechnika területén foglakozom, annak nincs sehol közös pontja az általad kérdezett gyártmánnyal, kár volt itt szóba hozni.
Szakmai kérdések esetén az AVX megfelő topikjában találkozhatunk (az a 3 wattos beszólás pedig egyszerűen nem fedi a valóságot).
TJ.

[sutemenyx]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.

Ha van egy prekoncepciód megspékelve egy megelőlegezett kognitív disszonancia redukcióval, akkor minek teszel fel kérdést vele kapcsolatban? Rettenetesen sajnálom, hogy aki megpróbált objektív véleményt írni annak a meglátásai nem illeszkednek szépen a rózsaszín felhődbe, dehát a véleményünket kérdezted. Arra kellett volna inkább kérned, hogy rajongjunk együtt veled.

[Tctronic]

Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett.

Igen sokan így gondolkodnak de azért ettől bonyolultabb a dolog.... Sajnos nagyon keveseknek adatik meg, hogy a nulláról ezt meg tudják ugrani....(2022.03.-ban bejegyzett cég)

[fericske]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.

Úgy vélem nem jól értelmezed a Schablauer terméket.
Te is audiophile szempontból ítéled meg, mint itt a többiek - velem együtt - , mivel ez egy ilyen közösség itt.
"A hangminőség oltárán áldozunk."
Schablauer nem audiophile terméket készített - és fog beárazni, függően attól milyen visszajelzéseket kap a rendezvényein megjelent elittől - hanem egy életérzést. Luxus életérzést. Számokban ez legalább 10x-es szorzót jelent (lehet szerény vagyok), ahhoz képest ha ez egy csúcs audiophile eszköznek készült volna. Legalább 10x-est.
Nem akar kereskedni vele, ezer, tízezer darabokat eladni belőle, Kínában gyártatni olcsón futószalagon, meg ilyesmit.
Elad pár tucatot azoknak akik meg tudják fizetni azt amit kér érte.
S azok akik ezt megveszik, jobban fogják érezni magukat a bőrükben, egy újabb önigazolás az elit önérzetüknek.
Hiába is próbálnál beszélni egy ilyennel, hogy tudsz mutatni olyat ami jobb hangminőséget képvisel ehhez képest töredék áron. Oda sem figyelne rád, ha nem vagy vele egy szinten (vagyon, egzisztencia).
Schablauer ezekre alapoz.
Ha csak egyet ad el már megtérül a befektetése, és tudja, hogy ott senkit nem érdekel az audiophile kritika, nem fogják buktatni az üzletét.
Okosan csinálja egyébként.
Gondolom rájött, hogy a high-end audio főleg sznobizmus. A gazdagoknak mindent el lehet adni, ha jól van tálalva, és erre ő még rátett egy lapáttal. Aki meg szeret zenét hallgatni az egy olcsó BT eszközön is tudja azt élvezni.
Nem fog középszerű termékekkel vacakolni középszerű árakon, versenyezni ezernyi más gyártóval, hogy talán évtizedek alatt kivívhat némi reputációt és stabil profitot, egy csomó nyűg és meló után.
Szervez exkluzív rendezvényeket ahol kábít, részt vesz exkluzív rendezvényeken ahol simul és eladja magát meg a cuccot.
Nem izzad a melóban, stresszeli magát a piaci helyzeten, az elitnek mindig volt, van pénze mindenre is. Pezsgőzik, whisky-zik, közben dől a lé.
Erről szól ez az egész, szerintem, nem a hangminőségről, főképp nem az ár/érték arányról.

Persze kíváncsian várom, milyen kézzelfogható információkat szolgáltasz majd erről, ha kitartasz elhatározásod mellett.

[Tctronic]

Szerintem maga a dizájn tök jó. Egy baj van vele, ha jól látom ez csak egy erősítő. Önmagában tök jól mutat, de a többi elektronika társaságában elveszíti a varázsát. Még lehet idegenül is nézne ki... Nem tudom milyen egyéb High-End komponensekkel mutatna jól, mit lehetne mellé tenni hasonló kinézettel. Sajnos vagy nem egy jó kinézet, vagy inkább egyedi dizájn is kell az eladáshoz. Ugye a nappalinkban általában többet látjuk a Hifi cuccunkat mint amennyit hallgatjuk. (Én nem feltétlenül így választok, de azért egy minimális kinézeti szint még nekem is kell, meg szerintem mindenkinek.... Ha pl. szálka belemegy a kezünkbe az erősítő kávájábol, mert nincs lecsiszolva a raklapból bontott fa, azért az elgondolkodtató na....Csak egy szándékosan durva példa)
A luxustermékek piaca nagyon nehéz és bonyolult terület... Minden gyártó ide szeretne betörni, mert nyilván a profit itt a legmagasabb. Itt már nem az ár domináns, hanem egyéb szempontok. A bent lévők foggal körömmel védik pozíciójukat, és idegenek nagyon nehezen tudnak bekerülni. A másik ami eszembe jutott, hogy a legdrágább hifi cuccokat hallgatják a legkevesebbet szerintem....

Csak egy hasonló példa: Ismerősöm modernkori szántó-vető gazda. Vett egy hiper-szuper traktort sok 10 millió forintért. Megkérdeztük tőle, hogy tudja hogy mi-micsoda a fülkében, egyáltalán szüksége van erre? Azt mondta nem tudja, nem is érdekli de a "szomszéd" gazda is ilyet vett, nehogy már azt mondja, hogy csóró, nem engedheti meg magának.....

[alto]

Egyébként jó lenne megtudni, hogy miért. Neked mi a véleményed?

Mert ez alapvetően a bizalomról szól. A vevőnek bíznia kell a cégben, hogyha kifizet 10-20-30 milliót egy ilyen termékért, akkor az működőképes lesz 5-10 múlva is, vagy ha mégis elromlik, akkor még lesz, aki megjavítja, ha meg el akarná adni, akkor nem jár úgy, hogy egy megszűnt, rég elfeledett cég terméke a kutyát nem fog érdekelni.

Ez olyan mint a luxus sportautó. Ha ilyenre vágysz, és van rá 200 milliód, akkor mit néznél, egy Ferrarit vagy a Jóska és Pista Kft. csoda verdáját?

Jó, tehát akkor ebből azt lehet levonni tanulságként, hogy ebben a témában talán többet számít az általad leírt megbízhatóság, mint maga a termék. Nade ezt a megbízhatóságot gondolom csak a piacon eltöltött 10évekkel lehet csak megszerezni. Viszont ha valaki ultra high-end szegmensbe akar pozicionalni, akkor hogy tud úgy fennmaradni mondjuk 20évig, hogy közben alig tud valamit eladni?
Esetleg a folyamatosan fenntartott ultra high-end modellek mellett szükségszerűen olcsóbb szegmensebe is muszáj gyártania, amiből megél? S aztán majd ha eltelt elég idő és már ismerik, onnantól lesznek talán kelendőek a komolyabb cuccai?
Ha igen, akkor ebben az esetben mi garantálja, hogy nem skatulyázzák be középszerűnek?

Nyilván a terméknek is jónak kell lenni, nem hülyék a vevők, hogy megvegyenek valamit, aminek nem jobb a hangja mint a tizedáron megvehető konkurens terméknek.

A második mondatodra megint autós példát tudok hozni. Nézd meg az Audi történetét, teljesen átlagos gyártóként kezdték, és hosszú évek alatt, szívós munkával küzdöttél fel magukat a prémium kategóriába, a Mercedes és a BMW mellé.

[wittao]

A bementválasztó és hangerőszabályzó kívül bazári számomra, de mindezt félretéve szívesen meghallgatnám.
Sok olyan termék van, ami külsőre még műszaki szemmel nézve is imponáló és 1 perc hallgatózás utána "kéremkaccsójjaki".
A hangbéli kvalitásokat kép alapján eldönteni elég merész dolog szerintem.

[bigkópé]

Nos jól ki lett tárgyalva. Nekem az jött át, hogy biztosan nem jó. Szerintetek. Sőt valaki szerint csúnya is. Nos szerintem ez nem így van. Valahol az egész vélemény halmazban az látszik, az hallatszik ki, hogy ez a készülék magyar gyártmányú, de nem én gyártom. Hangját még senki sem hallotta, de már a negatív vélemény megjelent. Úgy érzem, kézen fogható a "jó" magyarosch irigység. Látván az itt véleményt mondó tisztelt urak egy két munkáját, nos azokhoz képest ez az erősítő csodaszép. Ráadásul semmi sem bizonyítja, hogy rosszabbul szól, mint például egy TJ. által amerikai használt alkatrészekkel tele épített 3 Wattos elektronika. Persze sorolhatnám tovább is. Az viszont igaz, hogy a jelvezetékek hosszabbak 25cm-el mint egy másik erősítőben. Ezt én is úgy vélem. De azt még senki sem bizonyította be, hogy ezt a hangminőség megszenvedi. Ez olyan internetes DIY-os hülyeség.
A piacon való megjelenés sem ilyen egyszerű, mint ahogy írjátok. Gondoljunk csak bele Kondo munkásságára. Ő is egy drága készülékkel tört be a piacra. Pedig ő csak 1 ember volt. Ennek az erősítőnek a létrehozásában egy mérnök, egy régi erősítő tervező, és a cég tulaja vett részt. Három ember több évi munkájának a gyümölcse.
Az árát én is várom, ugyanis ezen múlik, hogy megbírom-e venni. Viszont az is igaz, külföldön akarják elsősorban forgalmazni.
Nos nekem ez a véleményem erről a masináról.