Sztereó erősítők

[BLX]

Alex, tényleg, mi a helyzet az "új" Marantzokkal? Van még alapzaj vagy már megtalálták az okát?

Jövő héten viszem el majd. Nem volt előbb fogadó képes a szerviz.
De amúgy a hangja kifogástalan. Legalább is számomra.

Remélem gyorsan rendeződik ez alapzaj dolog. Kiváncsi vagyok mi az oka.

Volt már valaki, aki felajánlott egy kölcsön Marantzot, amíg szervizben a PM16?

[Alex_Aston]

Alex, tényleg, mi a helyzet az "új" Marantzokkal? Van még alapzaj vagy már megtalálták az okát?

Jövő héten viszem el majd. Nem volt előbb fogadó képes a szerviz.
De amúgy a hangja kifogástalan. Legalább is számomra.

[BLX]

Alex, tényleg, mi a helyzet az "új" Marantzokkal? Van még alapzaj vagy már megtalálták az okát?

[Alex_Aston]

Ez nem hangsugárzó, hanem szobaakusztiai kérdés. Mindez a "sztereó erősítők" topicban, ezért részemről befejezve.

Nézd meg, honnan indult ez a történet.

[Alex_Aston]

Szóval engedd meg, hogy ha mást nem is, ezt a hangfalat én ismerjem jobban lassan 18 év hallgatás után

Na, akkor probléma szerencsésen megoldva, jöhet a többi kérdés :)

Ott a kérdés a CD lejátszó topikban

Ez amúgy sem volt kérdés, én csak írtam, hogy ha összejön a valamivel nagyobb szoba, jobb lesz végre újra a basszus. Erre jött, hogy nem úgy van az ám.

[zoli73]

Ha egy panel szobában jó volt, akkor egy 25nm körüli nappaliban csak jóest megint.
De persze majd kiderül. Viszont nem hiszem, hogy a mostani 4x4m-es szoba után romlana a helyzet, ha valamivel nagyobb tere lesz.

Nos, én pont ugyanezt az utat jártam végig, az elmúlt bő egy évben. Én is úgy gondoltam, hogy a panellakás 16-17m2 szobája(amivel amúgy elégedett voltam) után, a kertes ház 24m2-es nappalija biztos még jobb lesz.
Hát nem lett az. Sok gondolkodás, informálódás, többször nekifutva a berendezésnek, hangsugárzó csere, akusztikai elemek bevetése után, stb. mára sikerült elérnem, hogy legalább ugyanolyan elégedetten hallgatok zenét, mint korábban, a lesajnált panelszobában. Tehát saját bőrömön tapasztaltam meg azt, ami még előtted áll, ezért is írtam azt, amit.
Sőt, elmondhatom, hogy hifis pályafutásom alatt, a jelenlegi a 7-dik szoba/nappali, amiben zenét hallgatok. Egyik sem volt tökéletes, mindegyikkel voltak kisebb-nagyobb problémák, de mind teljesen különbözők.
De amint látom, neked teljesen mindegy, hogy ha valaki saját tapasztalatai, mások a szaktudása alapján próbál neked segíteni, Te úgyis mindíg előjőssz a szkeptikus, " nem hinném, hogy", kezdetű mondatoddal.
Nem is tudom, valahogy azt látom, nagyon aktív vagy, kérdezel, érdeklődsz, de végül teljesen mindegy, ki mit mond, Te végül úgyis a sajátt fejed után mész, mert hát "nem hiszem, hogy"...

Harmadik szobája ez a mostani a 783-asoknak.
A panelben az 5,4m hossz miatt volt a legjobb a basszusa. Előtte keresztben volt, hogy a szelessege volt 5m, és 2,6m táv volt a hallgatás. Úgy kevés volt a mély, vagyis inkább nem ment le elég mélyre. Átforgattam, és helyre jött minden. Előtte a 703-asok voltak, azok meg jol voltak úgy, 2,6m-ről, de annak elől volt a mélye és a bass reflexe is, a 783-nak meg oldalt.
Második szoba a mostanihoz hasonló tégla lakás volt, és hasonlóan 4x4m körüli. Ott is ugyanaz volt, mint most.
Szóval engedd meg, hogy ha mást nem is, ezt a hangfalat én ismerjem jobban lassan 18 év hallgatás után

Ez nem hangsugárzó, hanem szobaakusztiai kérdés. Mindez a "sztereó erősítők" topicban, ezért részemről befejezve.

[Aszpirin]

Szóval engedd meg, hogy ha mást nem is, ezt a hangfalat én ismerjem jobban lassan 18 év hallgatás után

Na, akkor probléma szerencsésen megoldva, jöhet a többi kérdés :)

[Alex_Aston]

Akkor jó általános iskolai folyosón a legjobb a basszus.

Ha egy panel szobában jó volt, akkor egy 25nm körüli nappaliban csak jóest megint.
De persze majd kiderül. Viszont nem hiszem, hogy a mostani 4x4m-es szoba után romlana a helyzet, ha valamivel nagyobb tere lesz.

Nos, én pont ugyanezt az utat jártam végig, az elmúlt bő egy évben. Én is úgy gondoltam, hogy a panellakás 16-17m2 szobája(amivel amúgy elégedett voltam) után, a kertes ház 24m2-es nappalija biztos még jobb lesz.
Hát nem lett az. Sok gondolkodás, informálódás, többször nekifutva a berendezésnek, hangsugárzó csere, akusztikai elemek bevetése után, stb. mára sikerült elérnem, hogy legalább ugyanolyan elégedetten hallgatok zenét, mint korábban, a lesajnált panelszobában. Tehát saját bőrömön tapasztaltam meg azt, ami még előtted áll, ezért is írtam azt, amit.
Sőt, elmondhatom, hogy hifis pályafutásom alatt, a jelenlegi a 7-dik szoba/nappali, amiben zenét hallgatok. Egyik sem volt tökéletes, mindegyikkel voltak kisebb-nagyobb problémák, de mind teljesen különbözők.
De amint látom, neked teljesen mindegy, hogy ha valaki saját tapasztalatai, mások a szaktudása alapján próbál neked segíteni, Te úgyis mindíg előjőssz a szkeptikus, " nem hinném, hogy", kezdetű mondatoddal.
Nem is tudom, valahogy azt látom, nagyon aktív vagy, kérdezel, érdeklődsz, de végül teljesen mindegy, ki mit mond, Te végül úgyis a sajátt fejed után mész, mert hát "nem hiszem, hogy"...

Harmadik szobája ez a mostani a 783-asoknak.
A panelben az 5,4m hossz miatt volt a legjobb a basszusa. Előtte keresztben volt, hogy a szelessege volt 5m, és 2,6m táv volt a hallgatás. Úgy kevés volt a mély, vagyis inkább nem ment le elég mélyre. Átforgattam, és helyre jött minden. Előtte a 703-asok voltak, azok meg jol voltak úgy, 2,6m-ről, de annak elől volt a mélye és a bass reflexe is, a 783-nak meg oldalt.
Második szoba a mostanihoz hasonló tégla lakás volt, és hasonlóan 4x4m körüli. Ott is ugyanaz volt, mint most.
Szóval engedd meg, hogy ha mást nem is, ezt a hangfalat én ismerjem jobban lassan 18 év hallgatás után

[zoli73]

Írtam, hogy "hosszabb" szobában jobb volt a basszus. Ez miért változna?

Akkor jó általános iskolai folyosón a legjobb a basszus.

Ha egy panel szobában jó volt, akkor egy 25nm körüli nappaliban csak jóest megint.
De persze majd kiderül. Viszont nem hiszem, hogy a mostani 4x4m-es szoba után romlana a helyzet, ha valamivel nagyobb tere lesz.

Nos, én pont ugyanezt az utat jártam végig, az elmúlt bő egy évben. Én is úgy gondoltam, hogy a panellakás 16-17m2 szobája(amivel amúgy elégedett voltam) után, a kertes ház 24m2-es nappalija biztos még jobb lesz.
Hát nem lett az. Sok gondolkodás, informálódás, többször nekifutva a berendezésnek, hangsugárzó csere, akusztikai elemek bevetése után, stb. mára sikerült elérnem, hogy legalább ugyanolyan elégedetten hallgatok zenét, mint korábban, a lesajnált panelszobában. Tehát saját bőrömön tapasztaltam meg azt, ami még előtted áll, ezért is írtam azt, amit.
Sőt, elmondhatom, hogy hifis pályafutásom alatt, a jelenlegi a 7-dik szoba/nappali, amiben zenét hallgatok. Egyik sem volt tökéletes, mindegyikkel voltak kisebb-nagyobb problémák, de mind teljesen különbözők.
De amint látom, neked teljesen mindegy, hogy ha valaki saját tapasztalatai, mások a szaktudása alapján próbál neked segíteni, Te úgyis mindíg előjőssz a szkeptikus, " nem hinném, hogy", kezdetű mondatoddal.
Nem is tudom, valahogy azt látom, nagyon aktív vagy, kérdezel, érdeklődsz, de végül teljesen mindegy, ki mit mond, Te végül úgyis a sajátt fejed után mész, mert hát "nem hiszem, hogy"...

[Alex_Aston]

Írtam, hogy "hosszabb" szobában jobb volt a basszus. Ez miért változna?

Akkor jó általános iskolai folyosón a legjobb a basszus.

Ha egy panel szobában jó volt, akkor egy 25nm körüli nappaliban csak jóest megint.
De persze majd kiderül. Viszont nem hiszem, hogy a mostani 4x4m-es szoba után romlana a helyzet, ha valamivel nagyobb tere lesz.

[Töki]

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

Semmi sem biztos, csak nagyon valószínű!
Üdv. Gyuri

En egy 16 nm-es szobabol koltoztettem a hifit egy kozel 40-negyzetmeteresbe. Azt hittem eljott a kanaan. A tere tényleg sokkal jobb a dobozoknak, sokkal nagyobb dinamikatartomanyt kaptam, szellos megszolalast, ez teny. De konkretan a mélyeimet ellopták és nem azért, mert a dobozok kicsik lennének. Azt hittem megfogtam az isten lábát azzal a szobával, de még a régi helyen eszembe sem jutott méricskélni (mondjuk nagyon nem volt jatekterem a poziciokat illetoen), addig itt hamar ravitt a kenyszer.

Nagy szoba, nagy bajok. :) De mar alakul.

Hát igen. Én ezért (IS) ragaszkodom az aktív studió hangsugárzókhoz immáron 11 éve. Szobához, elhelyezéshez, egyeseknél személyes ízléshez lehet igazítani széles tartományban. Azóta a 4. hifiszobámat fogyasztom és kisebb nagyobb tilitolival szinte mindig sikerült jónak mondható frekimenetet beállítani, természetesen mérésekkel kontrollálva..
Magam is megtapasztaltam, hogy a hibákat, mint pl kiemeléseket - könnyen meg lehet szokni, majd az ember meghallgat egy jól beállított rendszert és húzza a száját, hogy milyen sz@r, pedig a hiba nem ott volt..

[Saughassy]

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

Semmi sem biztos, csak nagyon valószínű!
Üdv. Gyuri

En egy 16 nm-es szobabol koltoztettem a hifit egy kozel 40-negyzetmeteresbe. Azt hittem eljott a kanaan. A tere tényleg sokkal jobb a dobozoknak, sokkal nagyobb dinamikatartomanyt kaptam, szellos megszolalast, ez teny. De konkretan a mélyeimet ellopták és nem azért, mert a dobozok kicsik lennének. Azt hittem megfogtam az isten lábát azzal a szobával, de még a régi helyen eszembe sem jutott méricskélni (mondjuk nagyon nem volt jatekterem a poziciokat illetoen), addig itt hamar ravitt a kenyszer.

Nagy szoba, nagy bajok. :) De mar alakul.

[vidor2009]

Füllel, nyilván. Csak akkor tedd el a mérőhangos lemezt is a fiók mélyére, mert füllel pont annyi értelme van elemezni, mint bakkecskét fejni. :)

Én hétvégén szobaakusztikát méregettem és műszerek nélkül totálisan esélytelen vagy, hidd el. Pedig centiken múlik a dolog ugyanakkor kibogaraszni, hogy a hallgatói pozicio vagy a hangfal elhelyezése okoz-e egy bizonyos hibát, reménytelen máshogy.

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

Semmi sem biztos, csak nagyon valószínű!
Üdv. Gyuri

[asebestyen]

Írtam, hogy "hosszabb" szobában jobb volt a basszus. Ez miért változna?

Akkor jó általános iskolai folyosón a legjobb a basszus.

[Alex_Aston]

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

De. Basszus terén jobb lesz, mert a mostani 4x4m-es helység, túl sok bútor mellett kicsi.

Még azt sem tudod, hogy hová fogtok költözni, de Te már tudod, hogy biztos jobb lesz?
Ugye azért az megvan, hogy nincs két egyforma akusztikájú szoba?

Írtam, hogy "hosszabb" szobában jobb volt a basszus. Ez miért változna?

[denesdr]

Ugye azért az megvan, hogy nincs két egyforma akusztikájú szoba?

Ráadásul az alapterület csak egy paraméter a sok közül, persze bizakodni azért lehet.

[zoli73]

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

De. Basszus terén jobb lesz, mert a mostani 4x4m-es helység, túl sok bútor mellett kicsi.

Még azt sem tudod, hogy hová fogtok költözni, de Te már tudod, hogy biztos jobb lesz?
Ugye azért az megvan, hogy nincs két egyforma akusztikájú szoba?

[Alex_Aston]

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

De. Basszus terén jobb lesz, mert a mostani 4x4m-es helység, túl sok bútor mellett kicsi.

És mégis miből jutottál erre a következtetésre?

Abból, hogy a gyári ajánlás is 20nm felett van, legalább 25 a javasolt neki.
No meg amikor megvettem, a régi lakásban 5,4m volt a szoba hossza, és 2,6 volt a szélessége. És akkor a basszus tökéletes volt, a színpad kép kicsit szűk.
Most jó a színpad kép szélesség, de nem elég a tér a basszusnak...

Ez egy ilyen sport, de gondolom, itt ezt nem kell magyarázni

[alto]

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

De. Basszus terén jobb lesz, mert a mostani 4x4m-es helység, túl sok bútor mellett kicsi.

És mégis miből jutottál erre a következtetésre?

[Alex_Aston]

Füllel, nyilván. Csak akkor tedd el a mérőhangos lemezt is a fiók mélyére, mert füllel pont annyi értelme van elemezni, mint bakkecskét fejni. :)

Én hétvégén szobaakusztikát méregettem és műszerek nélkül totálisan esélytelen vagy, hidd el. Pedig centiken múlik a dolog ugyanakkor kibogaraszni, hogy a hallgatói pozicio vagy a hangfal elhelyezése okoz-e egy bizonyos hibát, reménytelen máshogy.

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

De. Basszus terén jobb lesz, mert a mostani 4x4m-es helység, túl sok bútor mellett kicsi.

[zoli73]

Zenét műszerrel hallgatsz, vagy csak úgy leülve?
Nem az a lényeg, hogy jól szóljon, ami alatt azt értem, hogy neked tetszik? Nem mindegy, hogy egy műszer mit mutat?

Füllel, nyilván. Csak akkor tedd el a mérőhangos lemezt is a fiók mélyére, mert füllel pont annyi értelme van elemezni, mint bakkecskét fejni. :)

Én hétvégén szobaakusztikát méregettem és műszerek nélkül totálisan esélytelen vagy, hidd el. Pedig centiken múlik a dolog ugyanakkor kibogaraszni, hogy a hallgatói pozicio vagy a hangfal elhelyezése okoz-e egy bizonyos hibát, reménytelen máshogy.

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

Ami koránt sem biztos, hogy jobb hangot is eredményez.

[Alex_Aston]

Jesszus. Az ilyesmit nem hallgatni hanem mérni kell!!

Ezentúl inkább megállom hogy ide bármit is beírjak, úgyis csak a mondanivalók kiforgatása megy, a hasznos információcsere helyett.

Zenét műszerrel hallgatsz, vagy csak úgy leülve?
Nem az a lényeg, hogy jól szóljon, ami alatt azt értem, hogy neked tetszik? Nem mindegy, hogy egy műszer mit mutat?

Füllel, nyilván. Csak akkor tedd el a mérőhangos lemezt is a fiók mélyére, mert füllel pont annyi értelme van elemezni, mint bakkecskét fejni. :)

Én hétvégén szobaakusztikát méregettem és műszerek nélkül totálisan esélytelen vagy, hidd el. Pedig centiken múlik a dolog ugyanakkor kibogaraszni, hogy a hallgatói pozicio vagy a hangfal elhelyezése okoz-e egy bizonyos hibát, reménytelen máshogy.

Na, ez az a szint, ami engem már nem érdekel. Ha összejön a nagyobb szoba, ott több helye lesz a dobozoknak, ami nekem tökéletes.

[Saughassy]

Van egy teszt CD-m, amiben 20Hz-től 20lHz-ig végigfut a teszt hang. Nem hallom sehol a kiemelést, vagy beszakadást?
Akkor ez jónak számít?

Jesszus. Az ilyesmit nem hallgatni hanem mérni kell!!

Ezentúl inkább megállom hogy ide bármit is beírjak, úgyis csak a mondanivalók kiforgatása megy, a hasznos információcsere helyett.

Zenét műszerrel hallgatsz, vagy csak úgy leülve?
Nem az a lényeg, hogy jól szóljon, ami alatt azt értem, hogy neked tetszik? Nem mindegy, hogy egy műszer mit mutat?

Füllel, nyilván. Csak akkor tedd el a mérőhangos lemezt is a fiók mélyére, mert füllel pont annyi értelme van elemezni, mint bakkecskét fejni. :)

Én hétvégén szobaakusztikát méregettem és műszerek nélkül totálisan esélytelen vagy, hidd el. Pedig centiken múlik a dolog ugyanakkor kibogaraszni, hogy a hallgatói pozicio vagy a hangfal elhelyezése okoz-e egy bizonyos hibát, reménytelen máshogy.

[Alex_Aston]

......
Libabőrös akkor leszek, amikor egyik kedvenc zeném szól nem 128k mp3 minőségben. Ha nem a kedvencem, akár élőben is szólhat, előttem 2m-re, nem leszek libabőrös.

Ehhez elég egy Sokol rádió is szerintem. Engem a jobb hang segített más nem annyira kedvelt zenék meghallgatásában. Sok olyan zene került repertoárra, amit előtte nem tudtam meghallgatni. Nyilván nem minden, így is van olyan amit nem kedvelek, de kicsit "kinyílt a világ" számomra.

Mondom, 128khz MP3 minőségben felett. A Sokol valahol a 32kbps mono szinten lehet

Én mindenevő vagyok. Szerintem minden zene stílus jó, ha jól csinálják.

[Alex_Aston]

Leegyszerűsítve, akkor színezetlen egy rendszer ha a frekvenciamenete/átvitele (és ez nagyrészt a hangsugárzón múlik) amennyire lehet egyenletes, nincsenek benne beszakadások, kiemelések. Ha különféle felvételeket halgatsz meg akkor azok olyannyira eltérően is meg tudnak szólalni hogy olyan érzést kelt mintha más és más rendszert hallgatnál. - tehát a rendszer a lehető legkissebb nyomot hagyja a felvételek megszólalásán.

A zeneiség meg egy nehezen megfogalmazható dolog, sokminden összessége, de akkor van amikor libabőrös leszel a hallottaktól, jobban megérint a zene amit hallasz ( ellentétben mondjuk egy másik rendszerrel aminél semmi különöset nem érzel, hiába hallod mondjuk jónak) van aki ezt csak hosszabb távon tudja detektálni, van aki hamar. Ezt mérni nem hiszem hogy lehet, csak érzékenynek lenni rá.

Van egy teszt CD-m, amiben 20Hz-től 20lHz-ig végigfut a teszt hang. Nem hallom sehol a kiemelést, vagy beszakadást?
Akkor ez jónak számít?

Jesszus. Az ilyesmit nem hallgatni hanem mérni kell!!

Ezentúl inkább megállom hogy ide bármit is beírjak, úgyis csak a mondanivalók kiforgatása megy, a hasznos információcsere helyett.

Zenét műszerrel hallgatsz, vagy csak úgy leülve?
Nem az a lényeg, hogy jól szóljon, ami alatt azt értem, hogy neked tetszik? Nem mindegy, hogy egy műszer mit mutat?