Lemezjátszó

[LIMAR]

Szóval a tömeg és/vagy a stabilitás, a jó lemezjátszó hangjának a feltétele? Mekkora ami már jó tömeg ehhez? Mit értesz stabilitás alatt? Nyávogást? Vagy a futómű imbolygását? Az , hogy valami szép az szerintem nem feltétele, hogy jó-e a hangja. De persze nem is kizáró oka.

Tömeg? Minél nagyobb, annál jobb.
Ehhez még az is hozzá kell járuljon, hogy a felrakott lemez mennyire tud egybeforrni a futóművel, annak a tehetetlen tömegével. Hiába a nagy tömegű tányér, futómű, ha a lemez kedvére izeg mozog a tányéron.
A hangszedő akkor tudja pontosan kiolvasni a barázdába vésett információt, ha alatta nem mozog a lemez össze vissza.
A hangszedő elég jelentős energiával mozgatja maga alatt a lemezt. Minél nagyobb mozgást kényszerít a lemezre, annál pontatlanabb lesz a kiolvasás. A hang elvékonyodik, keménnyé, grízessé válik.
Ha nem engedjük, hogy a hangszedő bemozgassa a lemezt, a lemez alatt egy jelentős tehetetlen tömeg található, a hang megnyugszik, "stabillá" és testessé válik.
A képen látható Micro Seiki RX 5000-es az egyik legjobb futómű, amit valaha is építettek. Végtelen nyugalom, stabilitás, pontosság árad a hangból, amit rajta lejátszanak.
Munkám során hetente több lemezjátszóval találkozom, otthon a sajátomat jól ismerem és a cég termékeit is.
Elég nagy rálátásom van a különböző konstrukciók hangra gyakorolt hatásáról. A szépség nem érdekel. Számomra a mai dizájn gépek nem képviselnek értéket, csak mókusvakításra jók.

[SoundMania]

Hangszedő nélkül. Mivel ennyit tudok rákölteni ezért nem akarok használtat. Mondjuk veszek valamilyen használt készüléket, használom pár hétig, aztán kijön ilyen-olyan hibája. Jön az idegbaj, futkosás mit lehetne tenni, ki lenne hajlandó foglalkozni vele, mennyibe kerül. Na ezért nem kell használt. Amiket néztem :Thorens 201, Edwards TT1se, Project RPM 1. Ethosz mini phono és Ortofon M2Red hangszedő van.

Bocsáss meg , hogy ezt írom , de a szakértelem teljes hiányában semmivel nem jobbak a választottaid mint egy használt , de komolyabb készülék. Főleg a Projekt említésével..... Gyakorlatilag a biztos csalódás mellé álltál így.
Szerintem olvasgasd még pár hónapig a fórumot , hogy kissé felvértezettebb legyél.
Aztán ha úgy is mellé választasz , akkor már csak magad okolhatod.

[zoli73]

Sziasztok! Érdeklődnék, ki milyen új lemezjátszót ajánlana 150-170 ezer forintos árig?

Utánanézve, mit kínálnak ebben a kategóriában, mindössze az Edwards Audio TT1 mk3
(140e Ft), vagy a TT1SE (180e Ft), ami érdemleges, a többi szerintem felejtős. Na és ne feledjük, ezek az árak hangszedő nélkül értendők.
De annyi saját véleményt had engedjek meg magamnak, hogy ha a hangminőség a fő cél, akkor nem kellene ilyen mereven elzárkózni, a használt készülékektől.

[ttamas]

Hangszedő nélkül. Mivel ennyit tudok rákölteni ezért nem akarok használtat. Mondjuk veszek valamilyen használt készüléket, használom pár hétig, aztán kijön ilyen-olyan hibája. Jön az idegbaj, futkosás mit lehetne tenni, ki lenne hajlandó foglalkozni vele, mennyibe kerül. Na ezért nem kell használt. Amiket néztem :Thorens 201, Edwards TT1se, Project RPM 1. Ethosz mini phono és Ortofon M2Red hangszedő van.

[SoundMania]

Köszi, de használtat semmiképp.

Akárcsak használt autót sem, vagy lakást/házat, esetleg lemezt.....?! :)
Nos így költségesebb dolog elé nézel, ha vannak esetleg komolyabb elvárások .

[zoli73]

Köszi, de használtat semmiképp.

Kérdés, hogy az említett összegbe még egy hagszedőnek is bele kell férnie, vagy anélkül?

[ttamas]

Köszi, de használtat semmiképp.

[SoundMania]

Sziasztok! Érdeklődnék, ki milyen új lemezjátszót ajánlana 150-170 ezer forintos árig?

Használtat talán.....

[SoundMania]

Nekem ez világos. Ezért inkább elszámolok 100-ig ,3 perc alatt! :) Az biztos minden esetben.

Egy lemezjátszó futómű nem attól lesz jó, vagy nem, hogy 33,2-őt vagy 33,5-öt fordul 1 perc alatt.
Nem árt, ha 33 1/3-at, de ez csak az abszolút hallásúakat izgathatja. Bár szerintem azok se hallanak meg fél % eltérést.
Tömeg, stabilitás. Ezeket semmivel sem lehet pótolni.
Már egy Orbe is csodás, de ami alatta van........

Szóval a tömeg és/vagy a stabilitás, a jó lemezjátszó hangjának a feltétele? Mekkora ami már jó tömeg ehhez? Mit értesz stabilitás alatt? Nyávogást? Vagy a futómű imbolygását? Az , hogy valami szép az szerintem nem feltétele, hogy jó-e a hangja. De persze nem is kizáró oka.

[ttamas]

Sziasztok! Érdeklődnék, ki milyen új lemezjátszót ajánlana 150-170 ezer forintos árig?

[LIMAR]

Nekem ez világos. Ezért inkább elszámolok 100-ig ,3 perc alatt! :) Az biztos minden esetben.

Egy lemezjátszó futómű nem attól lesz jó, vagy nem, hogy 33,2-őt vagy 33,5-öt fordul 1 perc alatt.
Nem árt, ha 33 1/3-at, de ez csak az abszolút hallásúakat izgathatja. Bár szerintem azok se hallanak meg fél % eltérést.
Tömeg, stabilitás. Ezeket semmivel sem lehet pótolni.
Már egy Orbe is csodás, de ami alatta van........

[SoundMania]

Ok, Neked elhiszem, de volt már nagy vita a mobilappos mérés ügyében és akkor az derült ki, hogy az app sz...r volt de nagyon! Ezért mindig rákérdezek, hogy mennyire biztos?!
És csupán az app miatt érdeklődtem. :)

Az app is attól függ, hogy milyen mobilon futtatod.
Nyilván egy gyengébb giroszkóppal, gyorsulás érzékelővel ellátott telefon nem fog olyan pontosan mérni.
Az se mindegy, hogy mit mérsz. Egy olyan lemezjátszót, aminek két deka a tányérja, esély sincs így mérni, mert a telóval aszimmetrikusan terheled és össze vissza fog mindent mutatni, csak azt nem, ami a valós körülmények között van.
A telós mérést tájékoztató jellegűnek kell tekinteni.
Mondjuk a fordulatszámot minden esetben pontosan mutatja. Arra jó.

Nekem ez világos. Ezért inkább elszámolok 100-ig ,3 perc alatt! :) Az biztos minden esetben.

[LIMAR]

Ok, Neked elhiszem, de volt már nagy vita a mobilappos mérés ügyében és akkor az derült ki, hogy az app sz...r volt de nagyon! Ezért mindig rákérdezek, hogy mennyire biztos?!
És csupán az app miatt érdeklődtem. :)

Az app is attól függ, hogy milyen mobilon futtatod.
Nyilván egy gyengébb giroszkóppal, gyorsulás érzékelővel ellátott telefon nem fog olyan pontosan mérni.
Az se mindegy, hogy mit mérsz. Egy olyan lemezjátszót, aminek két deka a tányérja, esély sincs így mérni, mert a telóval aszimmetrikusan terheled és össze vissza fog mindent mutatni, csak azt nem, ami a valós körülmények között van.
A telós mérést tájékoztató jellegűnek kell tekinteni.
Mondjuk a fordulatszámot minden esetben pontosan mutatja. Arra jó.

[SoundMania]

Mobile Fidelity 33.33 és 45-ös fordulatszám mérve.

Mivel mérted?

Ez éppen egy mobil applikáció, de használható.
Mérőlemez/oszcilloszkóp/frekvenciamérő pontosabb természetesen.
Itt egy 1kHz-es mérőjel SME 20 lemezjátszón 1.00072 kHz mérve.
A hangszedő egy Ortofon éppen áthallás mérésekor.

Ok, Neked elhiszem, de volt már nagy vita a mobilappos mérés ügyében és akkor az derült ki, hogy az app sz...r volt de nagyon! Ezért mindig rákérdezek, hogy mennyire biztos?!
És csupán az app miatt érdeklődtem. :)

[LIMAR]

Mobile Fidelity 33.33 és 45-ös fordulatszám mérve.

Mivel mérted?

Ez éppen egy mobil applikáció, de használható.
Mérőlemez/oszcilloszkóp/frekvenciamérő pontosabb természetesen.
Itt egy 1kHz-es mérőjel SME 20 lemezjátszón 1.00072 kHz mérve.
A hangszedő egy Ortofon éppen áthallás mérésekor.

[SoundMania]

Mobile Fidelity 33.33 és 45-ös fordulatszám mérve.

Mivel mérted?

[SoundMania]

Azért a Rega-k tudják a 33 1/3-t.

az olcsóbbak nem 100%-ban https://bit.ly/2CeC8ST

Az nem a motor hibája! Legfeljebb az áttételé. Illetve a mérési módszer is kérdéses, meg hogy milyen pontosságot vársz el.
Csak azok tudnak állandóan nagyon nagy pontosságot amik külső táposak és saját pontos frekvencián működnek. De a hálózati meghajtás is nagyon pontos lehet. Van előnye és hátránya mindegyiknek.

[LIMAR]

Mobile Fidelity 33.33 és 45-ös fordulatszám mérve.

[antizigün]

Azért a Rega-k tudják a 33 1/3-t.

az olcsóbbak nem 100%-ban https://bit.ly/2CeC8ST

[SoundMania]

Ha igazán jót akarsz, akkor inkább cseréld az egészet.

kösz, nem látom értelmét

ebben az árkategóriában nem kell csodákat várni, de mondom miért vettem essential iii-t:

- a rega-k nem győztek meg hogy tudják pontosan a 33 1/3-t, a p1-p2 beszorítja a hangszedőcsere opciót, gyári AS-el, ilyesmihez végképp nincs kedvem https://www.youtube.com/watch?v=bb8STonWhg4

- AT-k: tele a net a nem működő AS rugóval
- új Thorens-ek?
- más?

Mondjuk egy használt Rega Planar 3?
Rb300 meg egy Denon 103r.
Besz.....rás mennyivel jobb hang lenne!
Csak drágább valamivel mint ami van.

biztos hogy csak ettől akkora lenne a dobás?
17 nm a szoba
csak úgy lehet berendezni hogy a hosszú falnál vannak a hangfalak
amik a 90-es évek elején készültek in England, most az ebay-en 80-100 fontért adják
erősítőm entry level, most is árulják, kb 60e az ára
a hangfalkábel métere 1000ft alatt volt anno
nincs phono preamp

Hát.... Az OM10 azért nagyon kispálya!
A Regánál miért gondolod, hogy nem tudja pontosan a 33⅓-ot? Triangle Titus, Comete pl jó kis dobozok voltak. Azok sem túl drágák.

[frenki485]

Ha igazán jót akarsz, akkor inkább cseréld az egészet.

kösz, nem látom értelmét

ebben az árkategóriában nem kell csodákat várni, de mondom miért vettem essential iii-t:

- a rega-k nem győztek meg hogy tudják pontosan a 33 1/3-t, a p1-p2 beszorítja a hangszedőcsere opciót, gyári AS-el, ilyesmihez végképp nincs kedvem https://www.youtube.com/watch?v=bb8STonWhg4

- AT-k: tele a net a nem működő AS rugóval
- új Thorens-ek?
- más?

Mondjuk egy használt Rega Planar 3?
Rb300 meg egy Denon 103r.
Besz.....rás mennyivel jobb hang lenne!
Csak drágább valamivel mint ami van.

biztos hogy csak ettől akkora lenne a dobás?
17 nm a szoba
csak úgy lehet berendezni hogy a hosszú falnál vannak a hangfalak
amik a 90-es évek elején készültek in England, most az ebay-en 80-100 fontért adják
erősítőm entry level, most is árulják, kb 60e az ára
a hangfalkábel métere 1000ft alatt volt anno
nincs phono preamp

Hát a fene se tudja...
Ha a hangfalak pozícióját, elhelyezését fixnek vesszük, még akkor is sok ismeretlenes az egyenlet, plusz a saját hang érzékelésed, a szubjektivitás...
Neked kell valamerre elindulnod. Én a saját példámat tudom csak: egyszerre csak mindig viszonylag kevés pénzem volt , így lépésről-lépésre haladtam. Egyszerre csak 1 komponenst cseréltem, de kb tudtam merre induljak és fokozatosan vásároltam amire szükségem volt. Kb 4-5 év lett, mire idáig jutottam (lásd az aláírásomat) és nincs "kínzó hiányérzetem". Nyilván van (sokkal) jobb hang, de nincs már (annyival) több pénzem rá, és ezt is szeretem:)

[antizigün]

Ha igazán jót akarsz, akkor inkább cseréld az egészet.

kösz, nem látom értelmét

ebben az árkategóriában nem kell csodákat várni, de mondom miért vettem essential iii-t:

- a rega-k nem győztek meg hogy tudják pontosan a 33 1/3-t, a p1-p2 beszorítja a hangszedőcsere opciót, gyári AS-el, ilyesmihez végképp nincs kedvem https://www.youtube.com/watch?v=bb8STonWhg4

- AT-k: tele a net a nem működő AS rugóval
- új Thorens-ek?
- más?

Mondjuk egy használt Rega Planar 3?
Rb300 meg egy Denon 103r.
Besz.....rás mennyivel jobb hang lenne!
Csak drágább valamivel mint ami van.

biztos hogy csak ettől akkora lenne a dobás?
17 nm a szoba
csak úgy lehet berendezni hogy a hosszú falnál vannak a hangfalak
amik a 90-es évek elején készültek in England, most az ebay-en 80-100 fontért adják
erősítőm entry level, most is árulják, kb 60e az ára
a hangfalkábel métere 1000ft alatt volt anno
nincs phono preamp

[frenki485]

Nos, ha jó a gép, és jó áron van, azzal mindenki csak nyer! Remélem lesz alkalmam meghallgatni is.

Csak rajtad múlik.
Van demó példány, ami bármikor meghallgatható és raktárkészlet is.
Szívesen látunk saját lemezekkel is.

Kíváncsivá tettél, igyekszem úgy intézni a viszonylag ritka, de azért elő-elő forduló budapesti teendőimet, hogy alkalom kerüljön egy ilyen meghallgatásra!
Köszönöm az invitálást!

[LIMAR]

Nos, ha jó a gép, és jó áron van, azzal mindenki csak nyer! Remélem lesz alkalmam meghallgatni is.

Csak rajtad múlik.
Van demó példány, ami bármikor meghallgatható és raktárkészlet is.
Szívesen látunk saját lemezekkel is.

[frenki485]

Szíjhajtás, nos volt vagy 50 lemezjátszóm ilyen hajtással, soha többet. De legalább nem 4kg !

Mi a gond a szíjhajtással? (mondjuk megértem, ha 50 volt eddig, nem képviselhettek jelentős szintet)
Lehet azt is jól csinálni és rosszul is (sajnálatosan a legtöbb valóban rosszul csinálja).
Ez egy JÓ szíjhajtásos gép.
A váza egy szendvics szerkezet, melyet egy aluminium lap borít, ami extra merevséget, tömeget ad hozzá.
A lábai a HRS által tervezett erősen rezgés csillapított talpak. Nagyon hatásosan védenek a külső rezgésektől.
Nekem eddig összesen 4 db lemezjátszóm volt. A 70-es évek legelejéből egy Tesla talán dörzskerekes kerámia hangszedővel, erősítővel, hangszóróval, majd egy Lenco 830DD a 80-as évekből legalább 25 évig, majd egy SME 20/2 10 évig, majd most egy SME 20/3. Semmi gondom nincs a szíjhajtással. Egy Mobile Fidelityt gond nélkül bevállalnék, ha nem lenne meg az SME-m. Még az sem fájna, ha netán valami oknál fogva vissza kellene lépnem egyre.
Hidd el, ez egy nagyon jó gép.

Elhiszem én, nem vitatkozunk, csak beszélgetünk :)
Abban az említett 50-ben azért volt sok minden: Dual-ok, Lencok, Thorensek, NAD, Revolver klón, sok japán tojáshéj is persze.
Nos, ha jó a gép, és jó áron van, azzal mindenki csak nyer! Remélem lesz alkalmam meghallgatni is.