Hangdoboz javítás, bemérés, modifikálás

[smogmachine]

Sziasztok!
Van egy Pioneer S-910 hangfalam. Szeretném beméretni, hogy valóban mit tud, szükség lehet-e kondenzátorok cseréjére, a keresztezési frekvenciák nincsenek-e elmászva.
Most piszkálja a fantáziámat, érdemes-e tuningolni, a gyári hangváltót meghagynám és a nulláról építeni egyet a mai alkatrészekből.
Köszönöm szépen a választ és lehetőséget előre is. Elérhetőségem +36304440636

[tunerman]

Nézegettem én azokat karokat is, de távolabb vannak, és a visszaverő felületük leginkább a membrán szélére esik. Szerintem a közeli visszaverődésektől leginkább veszélyeztetett a kónusz/lengőcséve környéke, mivel a magashangokat sugárzó whizzer (tölcsér) is ide van rögzítve. Ott minden rezonanciát okozó visszaverődés igencsak beleszólhat a hangzásba...
TJ.

[pärt]

Egy újabb lépés a Lowther P6M (PM6) modifikációjában.
A membrán mögötti külső, kör alakú parafa csillapítás után következett a belső, az alu kosarat tartó belső kör csillapítása.
Egy régi mélyhangszóró hangfalba szereléséhez használt csilapító alátétből (valami habosított anyag) vágtam szeleteket, és azokat ragasztottam a membránhoz igen közel lévő tartószerkezet felületére.
Első benyomásom a meghallgatáskor az volt, hogy teltebb, terebélyesebb lett a mélytartomány
TJ.

Ha jósolhatok, pár hét múlva a kosár karok belső felületének csillapítása következik.

[tunerman]

Egy újabb lépés a Lowther P6M (PM6) modifikációjában.
A membrán mögötti külső, kör alakú parafa csillapítás után következett a belső, az alu kosarat tartó belső kör csillapítása.
Egy régi mélyhangszóró hangfalba szereléséhez használt csilapító alátétből (valami habosított anyag) vágtam szeleteket, és azokat ragasztottam a membránhoz igen közel lévő tartószerkezet felületére.
Első benyomásom a meghallgatáskor az volt, hogy teltebb, terebélyesebb lett a mélytartomány
TJ.

[tunerman]

Teszek fel információt a Lowther P6M (PM6) full range hangsugárzóm apró, de úgy tűnik azért valamennyire működő modifikációjáról
Itt bővebben nem akarnám részletezni a történetet ami ide vezetett, a lényeg az, hogy a javuló rendszerben megjelentek - főleg digi felvételű CD lemezeken - nekem nem tetsző hangok is. Nyilvánvalóan egyféle "túltolt" hangzásról van szó, de a Lowther P6M ezeket nem valami szépen reagálta le Főleg az énekesek "ssz" hangjai, valamint a szaxofonok "levegőjének" áramlása nem volt az igazi.
Végiggondolva a lehetőségeket azt találtam ki, hogy a membrán hátuljáról leváló hanghullámok visszaverődését a körbefutó kerek sima fémfelületről csillapitani kellene. Négy darab ivelt parafa lemezzel ezt letudtam, a meghallgatásnál már egy jobb karakterű hangot élvezhettem erről a legendás szélessávúról.
TJ.

[SoundMania]

Mivel foglalkozni nem volt kedvem/időm velük, meghirdettem. Gyorsan el is kelt. A vevő gyors meghallgatás után úgy vélte, hogy nagy eséllyel nincs bajuk. Más erősítő kellene hozzá, valamint szokatlan lehetett fülemnek a T+A hangzás. Még jó, hogy nem szedtem szét.

Ekkora dobozból sztem 30hz alsó határfreki több mint gyanús. Messze kerülném. Sztem örülj neki, hogy eladtad megvenni sem kellett volna.

[fererencz]

Mivel foglalkozni nem volt kedvem/időm velük, meghirdettem. Gyorsan el is kelt. A vevő gyors meghallgatás után úgy vélte, hogy nagy eséllyel nincs bajuk. Más erősítő kellene hozzá, valamint szokatlan lehetett fülemnek a T+A hangzás. Még jó, hogy nem szedtem szét.

[denesdr]

A kérdésem az, hogy jól sejtem, valamitől kevesebb a magas, vagy több a közép? Milyen hibára utalhat ez? A váltó nehezen hozzáférhető...

Talán azt is sejted, hogy innen a távolból nem lehet erre mit mondani. Egy műszeres vizsgálat után fel lehet tárni és el is lehet hárítani a hibákat.

Igazából nem csak sejtem, hanem tudom is, hogy pontos megoldást, távgyógyítást nem fogok kapni. A kérdést sem jól tettem fel, bocsánat!

Első körben azt szeretném megtudni, hogy ilyen "kis hiba" okát a váltóban, vagy a motorokban kell keresni?
Ugyanis ezzel a kis EQ csalással talán meg nem mondanám, hogy valami nincs rendben (ha tényleg nincs rendben), tehát, mint laikus szerint, a hangszórókkal nincs gond, a hangolás (váltó) mászott el. Lehetnek az elöregedő (~25éves) kondik a ludasak? Vagy ez a hiba másra utal?

Sajnos eléggé furmányosan vannak összerakva, alig lehet belejutni, az alkatrészekhez hozzáférni. Annyira nem is képvisel nagy értéket, hogy elvigyem laborba elemzésre...

Sokmindentől lehet, hogy EQ-val jobban tetszik. Eleve nem minden sugárzót hangolnak egyformára, lehet nincs is különösebb baja a dobozoknak, hanem ilyenek. Ki kellene mérni, addig csak találgatás van.

[Luxor Audio]

Első körben azt szeretném megtudni, hogy ilyen "kis hiba" okát a váltóban, vagy a motorokban kell keresni? Ugyanis ezzel a kis EQ csalással talán meg nem mondanám, hogy valami nincs rendben (ha tényleg nincs rendben), tehát, mint laikus szerint, a hangszórókkal nincs gond, a hangolás (váltó) mászott el. Lehetnek az elöregedő (~25éves) kondik a ludasak? Vagy ez a hiba másra utal?

25 év nem akkora idő, ami erős öregedést indokolna az alkatrészeknél, de bármi lehetséges. Ha elmászott a váltás karakterisztikája, az nem csak a jelszintekben jelentkezik, hanem más paraméterekben is. Attól, hogy hangot ad ki, még lehet sérült a hangszóró is. De mindez csak értéktelen okoskodás a távolból.

[fererencz]

A kérdésem az, hogy jól sejtem, valamitől kevesebb a magas, vagy több a közép? Milyen hibára utalhat ez? A váltó nehezen hozzáférhető...

Talán azt is sejted, hogy innen a távolból nem lehet erre mit mondani. Egy műszeres vizsgálat után fel lehet tárni és el is lehet hárítani a hibákat.

Igazából nem csak sejtem, hanem tudom is, hogy pontos megoldást, távgyógyítást nem fogok kapni. A kérdést sem jól tettem fel, bocsánat!

Első körben azt szeretném megtudni, hogy ilyen "kis hiba" okát a váltóban, vagy a motorokban kell keresni?
Ugyanis ezzel a kis EQ csalással talán meg nem mondanám, hogy valami nincs rendben (ha tényleg nincs rendben), tehát, mint laikus szerint, a hangszórókkal nincs gond, a hangolás (váltó) mászott el. Lehetnek az elöregedő (~25éves) kondik a ludasak? Vagy ez a hiba másra utal?

Sajnos eléggé furmányosan vannak összerakva, alig lehet belejutni, az alkatrészekhez hozzáférni. Annyira nem is képvisel nagy értéket, hogy elvigyem laborba elemzésre...

[Luxor Audio]

A kérdésem az, hogy jól sejtem, valamitől kevesebb a magas, vagy több a közép? Milyen hibára utalhat ez? A váltó nehezen hozzáférhető...

Talán azt is sejted, hogy innen a távolból nem lehet erre mit mondani. Egy műszeres vizsgálat után fel lehet tárni és el is lehet hárítani a hibákat.

[fererencz]

Sziasztok!

Vettem egy pár T+A dobozkát:
viewtopic.php?p=2617058#p2617058
A szerintem jó hangszórókészlete ellenére tetszik is, meg nem is a hangja. Ma kíváncsiságból az ieast lejátszón adtam a magasra +4dB-t, és sokkal jobb hangot kaptam, szinte már tetszik is.

A kérdésem az, hogy jól sejtem, valamitől kevesebb a magas, vagy több a közép? Milyen hibára utalhat ez? A váltó nehezen hozzáférhető...

Köszönöm a segítséget, tanacsot!

[elkann]

Sziasztok!
Magassugárzóban lévő ferrofluid száradás javítására tudtok ajánlani precíz és megbízható szakembert Bp-en vagy környékén?
Előre is köszönöm!

Bocsánat, rossz topicba írtam..

[elkann]

Sziasztok!
Magassugárzóban lévő ferrofluid száradás javítására tudtok ajánlani precíz és megbízható szakembert Bp-en vagy környékén?
Előre is köszönöm!

[turho]

Sziasztok!
Ez tűnt a legjobb helynek, itt kérdeznék. Hangdoboz festés.
Sikerült vennem egy SCR RP 300-ast (méretei, kinézete a neten megtalálható), a fehér festése viszont sérült itt-ott, (oldalán pl., szállítási sérülések,).
A nem távoli jövőben szeretném újrafesteni, valamy spray kivitelű, de komolyabb festékkel. Karc, ütésálló, erős bevonat legyen. (Színben a cappucino és a matt fehér között vacillálok).
Ki mit ajánl? Most kapható márka, pozitív tapasztalatokkal.
Másik kérdés: valóban létezik márvány hatású spray is màr? Működik?
Még kérdés: nem egyszínű, hanem pl. világos faerezetet imitáló bevonásra ,(nyír vagy hasonló, tehát középtől világosabb melegebb fa) valamilyen módszerrel van lehetőség? (furnér elvetve, az egy vagyon).
Harmadik: mindezeket ignorálnám, ha Szolnok város emberi közelségében van komoly szaki, aki segítene ebben, árajánlattal, stb. (Plusz tudja vinni-hozni segíteni a kiürített dobozt, sajnos betegségem miatt nem tudom kivitelezni a hurcolást).
Köszi.

[pablotaxi69]

Én elhiszem,hogy te nagyon értesz ehhez,és minden tiszteletem azok előtt,akik ebben nagyon profik. De vannak akik egyszerű matőrként próbálnak valamit építeni,és ha nem jó valami,akkor kérdeznek. Lehet neked ezek a Focál sugárzók "szarok",de én ebből szeretném a magam ki várát megépíteni. Gondolom azért a SAL hangszóróinál kicsit jobbak...
Köszönöm az eddigi hozzászólásodat,majd megoldódik a gondom valahogy.

A "matőrök" lehet, hogy ilyenek , de sztem jobb lenne előbb kitalálni, mit akar az ember, majd megkérdezni, hogy vajon az jó lesz-e, majd nem felkapni a vizet, ha azt mondják neki, hogy nem lesz jó.
Az amatőr legalábbis előbb kérdez, aztán mikor már mindent tud a dologról és meg tudja hozni felelősségteljesen a saját kompromisszumaival a döntését, akkor nekiáll.....
Nem írtam , hogy ezek a hangszórók nem jók. A projekttel van probléma ahogy látom. Csak azt kérdeztem volna, hogy biztos, hogy ebből tudsz olyat csinálni amilyet szeretnél ? Mert gyanús, hogy nem! És nem (csak) a hangváltó miatt.....

Nem felkaptam a vizet, csak furcsa volt a "szarból várat építeni" megnyilvánulásod. De engedd el a témát nyugodtan... Kaptam már megfelelő segítséget.

[SoundMania]

Én elhiszem,hogy te nagyon értesz ehhez,és minden tiszteletem azok előtt,akik ebben nagyon profik. De vannak akik egyszerű matőrként próbálnak valamit építeni,és ha nem jó valami,akkor kérdeznek. Lehet neked ezek a Focál sugárzók "szarok",de én ebből szeretném a magam ki várát megépíteni. Gondolom azért a SAL hangszóróinál kicsit jobbak...
Köszönöm az eddigi hozzászólásodat,majd megoldódik a gondom valahogy.

A "matőrök" lehet, hogy ilyenek , de sztem jobb lenne előbb kitalálni, mit akar az ember, majd megkérdezni, hogy vajon az jó lesz-e, majd nem felkapni a vizet, ha azt mondják neki, hogy nem lesz jó.
Az amatőr legalábbis előbb kérdez, aztán mikor már mindent tud a dologról és meg tudja hozni felelősségteljesen a saját kompromisszumaival a döntését, akkor nekiáll.....
Nem írtam , hogy ezek a hangszórók nem jók. A projekttel van probléma ahogy látom. Csak azt kérdeztem volna, hogy biztos, hogy ebből tudsz olyat csinálni amilyet szeretnél ? Mert gyanús, hogy nem! És nem (csak) a hangváltó miatt.....

[asebestyen]

Én elhiszem,hogy te nagyon értesz ehhez...

Ne hidd el.

Ha szeretnél minél többet kihozni a szettből, érteni kell hozzá és mérni. Egyik sem megúszható. Minden egyéb esetben biztosan rossz lesz és csak a szerencsén múlik, hogy miben és mennyire.

[SoundMania]

Le tudnád rajzolni nekem,amit ajánlottál?
Egyszerű módon,úgy hogy amatőrként meg tudjam építeni? A Sonopartnál kapható alkatrészekből gondolom össze tudom rakni.
A mérésen mit értesz? Csinálok egy hangváltót hozzá, mikrofonnal megméred, de ha nem jó,akkor csinálni kell egy másikat?
Ennél egyszerűbbnek gondoltam,mivel az eredeti JMLab dobozban a mélyhez volt egy réztekercs, a magas elé meg volt kötve egy Kondi. Elsőnek ezeket használtam, de túl sok magasat,és túl kevés mélyet hallottam.851729_img_20210203_171548.jpg

És miből gondolod, hogy ez a magas/mély változni fog ? Az , hogy egy nagyon egyszerű elváltással esetleg az átmenet nem volt tankönyvszerű, a hangzás arány nem gondolom, hogy változni fog egy pontos hangváltóval. A hangkép lehet persze jóval jobb lesz a jó váltás miatt.
Amúgy miért ezt a szettet választottad ? Miért nem pl egy régi triangle szettet, ahol a mély-közép felett egy kondival van rákötve egy magas kb 10 KHz felett, tehát kvázi szélessávú a hangja.... ? Szerintem kis pénzért az egyik legszimpatikusabb megoldás az ilyen , nekem.....

Azért választottam ezt a szettet,mert ez volt. Régebbi Focal szériákban is volt ilyen, talán az Opál-okban.
Lehet az a gond,hogy kicsi a doboz hozzá. A Parabox 80 cm magas hangfalban is ilyen mélyközép van, és nem hiányolom a mélyhangot.

Ha jól néztem ennek olyan 50pár literes kellene, de még ott sem hiszem hogy nagyon mélyre menne, de legalább az egyensúlya meg lehet a hangképnek. Mekkora dobozba raktad?

[pablotaxi69]

Na akkor a kedvedért mégeccer :...

Köszönöm a magyarázatot, de még mindig nem értem, mi a különbség a "hangzásbalansz arány" és a "hangkép" között. Talán könnyebben átjönne az üzenet, ha ezeket valahogy definiálnád. Továbbá azt sem értem, hogy ha a keresztváltóval nem állítunk a megszólalási arányokon, akkor mégis mivel tennénk.

Csodálom, hogy neked kell ezt magyaráznom.
A hangképnek csak egy eleme a hangzásbalansz. Ott van még a térhatás, sávszélesség, dinamika, hogy csak párat említsek.
Hogy illeszted ezeket a hangszórókat úgy össze, hogy a mély eleve érzékenyebb, mégis mélyhiányos a kapott hang a tulajdonosnak?
Most arról ne is ejtsünk szót, hogy ahol ezeket a hangszórókat össze lehetne 'vágni', pont milyen nagynak látszó anomáliák vannak.
Vagy hogy egy hifi komponensnél én pl próbálnék a lineáris átvitele is törekedni, de itt azért pont úgy látom jócskán be kellene avatkozni, hogy az is teljesüljön. Persze megértem, hogy ezen a szinten ezeket nehéz összehozni ( sz.. rból várat), de azért mégis...... :)

Én elhiszem,hogy te nagyon értesz ehhez,és minden tiszteletem azok előtt,akik ebben nagyon profik. De vannak akik egyszerű matőrként próbálnak valamit építeni,és ha nem jó valami,akkor kérdeznek. Lehet neked ezek a Focál sugárzók "szarok",de én ebből szeretném a magam ki várát megépíteni. Gondolom azért a SAL hangszóróinál kicsit jobbak...
Köszönöm az eddigi hozzászólásodat,majd megoldódik a gondom valahogy.

[pablotaxi69]

Le tudnád rajzolni nekem,amit ajánlottál?
Egyszerű módon,úgy hogy amatőrként meg tudjam építeni? A Sonopartnál kapható alkatrészekből gondolom össze tudom rakni.
A mérésen mit értesz? Csinálok egy hangváltót hozzá, mikrofonnal megméred, de ha nem jó,akkor csinálni kell egy másikat?
Ennél egyszerűbbnek gondoltam,mivel az eredeti JMLab dobozban a mélyhez volt egy réztekercs, a magas elé meg volt kötve egy Kondi. Elsőnek ezeket használtam, de túl sok magasat,és túl kevés mélyet hallottam.851729_img_20210203_171548.jpg

És miből gondolod, hogy ez a magas/mély változni fog ? Az , hogy egy nagyon egyszerű elváltással esetleg az átmenet nem volt tankönyvszerű, a hangzás arány nem gondolom, hogy változni fog egy pontos hangváltóval. A hangkép lehet persze jóval jobb lesz a jó váltás miatt.
Amúgy miért ezt a szettet választottad ? Miért nem pl egy régi triangle szettet, ahol a mély-közép felett egy kondival van rákötve egy magas kb 10 KHz felett, tehát kvázi szélessávú a hangja.... ? Szerintem kis pénzért az egyik legszimpatikusabb megoldás az ilyen , nekem.....

Azért választottam ezt a szettet,mert ez volt. Régebbi Focal szériákban is volt ilyen, talán az Opál-okban.
Lehet az a gond,hogy kicsi a doboz hozzá. A Parabox 80 cm magas hangfalban is ilyen mélyközép van, és nem hiányolom a mélyhangot.

[shany]

Üdv Urak!

Tudja valaki hol lehet ilyet, pont ilyet kapni? Ezek a Greenwave GWA-3 hangfalnak a szövetes keretet helyére cuppantó tüskéi:
A4F67017-0312-42AE-922B-AA52D0073C9F.jpeg

https://www.monacor.hu/product/mbf-85

[Tctronic]

Üdv Urak!

Tudja valaki hol lehet ilyet, pont ilyet kapni? Ezek a Greenwave GWA-3 hangfalnak a szövetes keretet helyére cuppantó tüskéi:
A4F67017-0312-42AE-922B-AA52D0073C9F.jpeg

Kell egy jó esztergályos és farag ilyet. Ha kijuttatod hozzám a jövő héten lehet meg tudom oldatni.

[sutemenyx]

Üdv Urak!

Tudja valaki hol lehet ilyet, pont ilyet kapni? Ezek a Greenwave GWA-3 hangfalnak a szövetes keretet helyére cuppantó tüskéi:

A4F67017-0312-42AE-922B-AA52D0073C9F.jpeg (2.58 MiB) Megtekintve 2555 alkalommal

[SoundMania]

Na akkor a kedvedért mégeccer :...

Köszönöm a magyarázatot, de még mindig nem értem, mi a különbség a "hangzásbalansz arány" és a "hangkép" között. Talán könnyebben átjönne az üzenet, ha ezeket valahogy definiálnád. Továbbá azt sem értem, hogy ha a keresztváltóval nem állítunk a megszólalási arányokon, akkor mégis mivel tennénk.

Csodálom, hogy neked kell ezt magyaráznom.
A hangképnek csak egy eleme a hangzásbalansz. Ott van még a térhatás, sávszélesség, dinamika, hogy csak párat említsek.
Hogy illeszted ezeket a hangszórókat úgy össze, hogy a mély eleve érzékenyebb, mégis mélyhiányos a kapott hang a tulajdonosnak?
Most arról ne is ejtsünk szót, hogy ahol ezeket a hangszórókat össze lehetne 'vágni', pont milyen nagynak látszó anomáliák vannak.
Vagy hogy egy hifi komponensnél én pl próbálnék a lineáris átvitele is törekedni, de itt azért pont úgy látom jócskán be kellene avatkozni, hogy az is teljesüljön. Persze megértem, hogy ezen a szinten ezeket nehéz összehozni ( sz.. rból várat), de azért mégis...... :)