Általában a hifiről

[GTomi]

Múlt hétvégén végre újra sikerült eljutnom qqriq fórumtárshoz hallgatózásra.
Nagyon sok rendszerét hallottam, amik folyamatosan változtak, más-más irányt vettek ( gyakoribb volt a találka, mikor még egy utcában, vagy később 4 -5 utcával laktunk egymástól anno :) ).

Szóval a nem túl gyenge rendszerén hallgattunk hdd-ról, Roon/Tidalról és persze a végén lp-t.

Természetesen (bele lehet kötni), az analóg vitte a pálmát, hangzásával, levegőségével, "melegségével".

Végére megállapítottuk (nem volt nehéz), hogy mindegyikkel lehet nagyon jól zenélni, élvezni azt, vele élni, simán meg lehet találni a lelki és a fülnek kedves egyensúlyt.

Na jó, a végére nem kellett volna a vinyl, mert megint elkezdtem gondolkodni, lehet kéne megint egy lemezjátszó... ? (lemezmosón kívül minden meg van hozzá)

Ez a haveri beszámolód kb annyira hasznos számunkra, mint az interneten talált képek céltalan nézegetése egy topikkal odébb.

Örülök, hogy megoszthattam a hifis élményeimet a közösséggel, és bár tudom, hogy mindenki egyedi preferenciákkal rendelkezik, remélem, hogy valaki talált valami érdekeset vagy inspirálót az élményeimben. Az igazi szépsége a hifi világának az, hogy mindenki saját útját járhatja, és megtalálhatja a számára tökéletes hangzást.

[Tctronic]

Arra kérnék szépen kielégítő választ, hogy az ún. "antihifisták" mi a csudát keresnek itt?

Ki kell ismerni az ellenség gyenge pontjait.

[Sosztakovics]

Ez a haveri beszámolód kb annyira hasznos számunkra, mint az interneten talált képek céltalan nézegetése egy topikkal odébb.

Ez a kedvetlen odamordulásod kb. annyira hasznos számunkra, mint a komolyzenei ajánló albumainak céltalan belehallgatása egy topikkal odébb.
(A fenti mondatom szerintem teljesen hülyeség.)

Az.

[audioline]

Nekem van egy nagyon jó barátom (Dr. K. László pszihiáter ov. főorvos Petz Aladár o.k. Vicc 2. osztály) Ő tud az ilyen dolgokon segíteni. (Hifista-antihifista, UDP-TCP stb. ) Rajtam is segített ...

Küld a számát!

[pärt]

Ez a haveri beszámolód kb annyira hasznos számunkra, mint az interneten talált képek céltalan nézegetése egy topikkal odébb.

Ez a kedvetlen odamordulásod kb. annyira hasznos számunkra, mint a komolyzenei ajánló albumainak céltalan belehallgatása egy topikkal odébb.
(A fenti mondatom szerintem teljesen hülyeség.)

[fererencz]

Én horgászom is,ott is ez van,de vigasztaljon az hogy sok másban meg mások a "hülyék".

"Ehhez az úszóhoz még nem elég kifinomult a csuklód..."
Bocsi!

Még jóapám unokatestvére (Isten nyugosztalja) jutott eszembe, aki ormótlan nagy halakat fogott ki fűkasza damil és a Schwalbe-ja segítségével.

[Shimano]

Nem foglalnám a tárhelyet egy A/4 - nyi idézettel.
A hifisták kikarakírozása, kifigurázása, pellengérre állítása biztosan roppant szórakoztató és vicces, de már rég nem újdonság. Azt nem tudom még, hogy a könyvek olvasását érdemben mennyire segíti az olvasószoba akusztikai kezelése ? Érdemes vele szerinted foglalkozni ?

Érdemes megmászni azt a hegyet ott? Érdemes meginni ezt a pohár bort? Érdemes elmenni arra a koncertre? Hogy kinek mit érdemes, azt én nem tudom megmondani, ilyen kezdetű kérdésekre nem szoktam válaszolni, szerintem nem is lehet.

Azt gondolom, az egészséges élethez hozzátartozik az önirónia, önkritika és az önreflexió, meg a tükörben látható dolgok feldolgozása is, bár ezek egyre kevésbé divatos dolgok. A hifistákról néha megfogalmazott pikírt mondataim pont annyira vonatkoznak rám is, mint itt szinte mindenkire, de mindig van valaki, aki támadásnak veszi őket.

Nem az lesz antihifista, aki nem úgy hifizik, mint Te. Sokadszorra is nekifuthatunk a "hifista" definiálásának, de eddig még soha nem jártunk sikerrel. Az viszont igen valószínű, hogy aki ezt a beszélgetést olvassa, az bizony hifista.

Hifista definiálása?Hát ez marha egyszerű,megvezetett és hülyének nézett emberek gyülekezete. Aki itt van mind hülyének van nézve,mert mikor pl 2-3 millás drótokat lebegtetnek nekik cukormázzal meghintve az azért nem semmi,aztán hangyafaroknyi változásért fizetnek sok sok pénzt,a jó sem elég jó nekik,stb,szóval jó nagy marhák vagyunk,de túléljük valahogyan.
Én horgászom is,ott is ez van,de vigasztaljon az hogy sok másban meg mások a "hülyék".

[Sosztakovics]

Múlt hétvégén végre újra sikerült eljutnom qqriq fórumtárshoz hallgatózásra.
Nagyon sok rendszerét hallottam, amik folyamatosan változtak, más-más irányt vettek ( gyakoribb volt a találka, mikor még egy utcában, vagy később 4 -5 utcával laktunk egymástól anno :) ).

Szóval a nem túl gyenge rendszerén hallgattunk hdd-ról, Roon/Tidalról és persze a végén lp-t.

Természetesen (bele lehet kötni), az analóg vitte a pálmát, hangzásával, levegőségével, "melegségével".

Végére megállapítottuk (nem volt nehéz), hogy mindegyikkel lehet nagyon jól zenélni, élvezni azt, vele élni, simán meg lehet találni a lelki és a fülnek kedves egyensúlyt.

Na jó, a végére nem kellett volna a vinyl, mert megint elkezdtem gondolkodni, lehet kéne megint egy lemezjátszó... ? (lemezmosón kívül minden meg van hozzá)

Ez a haveri beszámolód kb annyira hasznos számunkra, mint az interneten talált képek céltalan nézegetése egy topikkal odébb.

[GTomi]

Múlt hétvégén végre újra sikerült eljutnom qqriq fórumtárshoz hallgatózásra.
Nagyon sok rendszerét hallottam, amik folyamatosan változtak, más-más irányt vettek ( gyakoribb volt a találka, mikor még egy utcában, vagy később 4 -5 utcával laktunk egymástól anno :) ).

Szóval a nem túl gyenge rendszerén hallgattunk hdd-ról, Roon/Tidalról és persze a végén lp-t.

Természetesen (bele lehet kötni), az analóg vitte a pálmát, hangzásával, levegőségével, "melegségével".

Végére megállapítottuk (nem volt nehéz), hogy mindegyikkel lehet nagyon jól zenélni, élvezni azt, vele élni, simán meg lehet találni a lelki és a fülnek kedves egyensúlyt.

Na jó, a végére nem kellett volna a vinyl, mert megint elkezdtem gondolkodni, lehet kéne megint egy lemezjátszó... ? (lemezmosón kívül minden meg van hozzá)

[Snipi]

Nekem van egy nagyon jó barátom (Dr. K. László pszihiáter ov. főorvos Petz Aladár o.k. Vicc 2. osztály) Ő tud az ilyen dolgokon segíteni. (Hifista-antihifista, UDP-TCP stb. ) Rajtam is segített ...

[fererencz]

Az egész videó inkább melletted szól. A videó elején, és a vége felé is rengeteget beszél különféle kontrollcsoportokról, vaktesztelésről, konkrét grafikonokat is mutat ezeknek az eredményeiről. De ha csak pár percet belenéztél volna a videóba, ezeket a kérdéseket fel se teszed :)

Gondolod, nem néztem bele? Nem ismertem már eleve a benne lévő dolgokat?
Azt őszintén bevallom, hogy most sem néztem végig, mert tényleg munkaidőben hányom a betűket.
Fura volt talán a tálalás, vagy rosszul ítéllek meg kis túlzással. Könnyű ilyenbe beleesni.
A lényegen nem változtat, tudom, hogy "ellenem" is szólhatna, ha tényleg a végletekig sarkos lennék, de remélem / szerintem nem.

[Luxor Audio]

Nem foglalnám a tárhelyet egy A/4 - nyi idézettel.
A hifisták kikarakírozása, kifigurázása, pellengérre állítása biztosan roppant szórakoztató és vicces, de már rég nem újdonság. Azt nem tudom még, hogy a könyvek olvasását érdemben mennyire segíti az olvasószoba akusztikai kezelése ? Érdemes vele szerinted foglalkozni ?

Érdemes megmászni azt a hegyet ott? Érdemes meginni ezt a pohár bort? Érdemes elmenni arra a koncertre? Hogy kinek mit érdemes, azt én nem tudom megmondani, ilyen kezdetű kérdésekre nem szoktam válaszolni, szerintem nem is lehet.

Azt gondolom, az egészséges élethez hozzátartozik az önirónia, önkritika és az önreflexió, meg a tükörben látható dolgok feldolgozása is, bár ezek egyre kevésbé divatos dolgok. A hifistákról néha megfogalmazott pikírt mondataim pont annyira vonatkoznak rám is, mint itt szinte mindenkire, de mindig van valaki, aki támadásnak veszi őket.

Nem az lesz antihifista, aki nem úgy hifizik, mint Te. Sokadszorra is nekifuthatunk a "hifista" definiálásának, de eddig még soha nem jártunk sikerrel. Az viszont igen valószínű, hogy aki ezt a beszélgetést olvassa, az bizony hifista.

[-KP-]

Ajánlom ezt a videót amin Floyd Toole előadását láthatod, aki a Harman International egyik legismertebb személye volt. Ha van idő nézd az elejéről az egészet. De az érdekes rész itt kezdődik:

https://youtu.be/zrpUDuUtxPM?t=665

A videóból, vagy a munkásságából mi az a rész a mi ellenem, vagy mellettem szól? Csak hogy kontextusba tudjam helyezni.
Csak sejteni tudom a szándékodat. Azt többször leírtam, hogy én is lehetek "előítéletes", de abból mindig az lett, hogy "Na ugye, rosszul gondolod!", vagyis semmi esetre sem lehet igazam.

Az egész videó inkább melletted szól. A videó elején, és a vége felé is rengeteget beszél különféle kontrollcsoportokról, vaktesztelésről, konkrét grafikonokat is mutat ezeknek az eredményeiről. De ha csak pár percet belenéztél volna a videóba, ezeket a kérdéseket fel se teszed :)

[fererencz]

Ajánlom ezt a videót amin Floyd Toole előadását láthatod, aki a Harman International egyik legismertebb személye volt. Ha van idő nézd az elejéről az egészet. De az érdekes rész itt kezdődik:

https://youtu.be/zrpUDuUtxPM?t=665

A videóból, vagy a munkásságából mi az a rész a mi ellenem, vagy mellettem szól? Csak hogy kontextusba tudjam helyezni.
Csak sejteni tudom a szándékodat. Azt többször leírtam, hogy én is lehetek "előítéletes", de abból mindig az lett, hogy "Na ugye, rosszul gondolod!", vagyis semmi esetre sem lehet igazam.

[pärt]

Mi az a "hangminőséges, ezáltal zeneélvezetes otthoni zeneművészet-hallgatás "? Nekem még a bold kiemelés sem segített a megértésben.
Bár mindegy is, személy szerint képes vagyok tetszőleges számú hifista definícióval együtt élni.

Bár azt hiszem, megvan! Az igazi hifista az, aki kedden, munkaidőben képes ilyenekről cseverészni.

Nekem rengetegszer segített a Sennheiser Momentum IEM, hogy megértsem, a szólamok közül éppen melyikben van a lényeg és melyikben nincs.

Bár érteni vélem, mire gondolsz, nekem kicsit furcsa, a lényeget tartalmazó, illetve nem tartalmazó szólam fogalma. De tény, hogy például kellően kuszán sokszólamú kórusműnél szépen el lehet veszni köztük (van, hogy végképp sikerül), különösen első hallásra, szóval igen, értem.
Nyilván igazad van, hogy ez a képesség nincs meg egyformán minden hangsugárzónál és a fülhallgatók, fejhallgatók talán valóban alkalmasabbak is ilyesmire. Fejhallgatónyájam egyik, közel ötven éves darabja egy elektrosztatikus Koss E9 különösen jeleskedik a szólamok szétszálazásában, de nem is csoda, mivel kifejezetten stúdióhasználatra készült. Hifizésre kevésbé alkalmas, egyszerűen nem az volt a cél a tervezésnél.

[Alex_Aston]

Nem mérvadásul, csak érdekességképpen, szemlélet(esség) végett, csakis AZOKNAK, AKIKET ÉRDEKEL....

Szerintem az öreg favágó egy keze is elég lenne hozzá, hogy megszámoljuk a célszemélyeket.

Ahhoz képest, hogy már tegnap óta kiszálltál a témából, elég sok időt forditasz mégis rá. Viszont emiatt pont ennyire is lehet komolyan venni, bármit is írsz. Legalább a következetesség meglenne, már egy pozitívumot lehetne tenni mellé. De így még azt sem.

[asebestyen]

"a zeneipart (...), ami ha jól sejtem egy degradáló fogalom Nálad"
Nem feltétlenül degradáló nálam. Általában leíró. (Az esztétika tudományága is tudomány, viszonylag általánosított, viszonylag objektivizált fogalmai annak is vannak, és ezen fogalmak használatához viszonylag tudományos módszertant tud mellékelni. Viszonylag.)

"Az a baj, nem tudod definiálni sem a hangminőséget sem a zeneművészetet..."
De tudom - viszonylag. És mások is tudják - viszonylag. (A társadalomtudományok viszonylagosabbak, mint a természettudományok, de tudományok.) A szakmai közvélemény kommunikációjából, a szakemberek viszonylagos definícióiból kikristályosodik adott korszakban az adott korszakra jellemző néhány egymással vitatkozó, egymást kiegészítő definíció, amiből létrejön az adott kor tudományági paradigmája - vagy több paradigmája. Ráadásul a hifi hangminőség fogalma nem csak társadalomtudományi kategória, hanem természettudományi is, tehát nagyobb adag egzaktságot lehet hozzárendelni, mint tisztán társadalomtudományi kategóriákhoz. És a szakmai közvélemény egy ideig fényezi, egy idő után megváltoztatja a paradigmát - egyre közelebb jutunk valamiféle igazsághoz a tudomány(ág) pillanatnyi állását fejlesztve. HA A SZAKMAI KÖZVÉLEMÉNY TAGJAI TUDOMÁNYOS HOZZÁÁLLÁSSAL BESZÉLGETNEK-VITATKOZNAK RÓLA.

Nincs hifi szakma. Amennyiben műszaki oldalról határoznád meg a hangminőséget pl, azt a hifisták nem fogadják el. :)
A viszonylag az egy dologra alkalmas, hogy úgy lehessen írni/beszélni valamiről, hogy semmi értelme, csak időpocsékolás.
Illetve 1 dologra konkrétan alkalmas, úgy lehet vitatkozni, hogy az nem vezet sehova. Node kinek lehet célja ez?

[Sosztakovics]

Mi az a "hangminőséges, ezáltal zeneélvezetes otthoni zeneművészet-hallgatás "? Nekem még a bold kiemelés sem segített a megértésben.
Bár mindegy is, személy szerint képes vagyok tetszőleges számú hifista definícióval együtt élni.

Bár azt hiszem, megvan! Az igazi hifista az, aki kedden, munkaidőben képes ilyenekről cseverészni.

Nekem rengetegszer segített a Sennheiser Momentum IEM, hogy megértsem, a szólamok közül éppen melyikben van a lényeg és melyikben nincs.

[kammerer]

(...)
(...)
(...)
Nem értem, kik is ezek az antihifisták ?
Emberek, akik nem hifiznek, mert csak, vagy emberek, akik hifiznének, de nem, mert elegük lett a miből is ?
Azzal, hogy rájöttek, hogy tapasztalatot adattáblák böngészésével még a digitális világban sem lehet pótólni és annyit nekik már nem ér ? Pech...

Definíció:
Az antihifisták halmaza azon személyeket vagy csoportokat fedi le, akik
- mozgalmárias buzgósággal,
- aktivista lendülettel,
- hivatásszerűen,
- helyenként messiástudattal, helyenként érdekek mentén,
- rendszeresen tesznek, tevékenykednek
a hifisták hifistasága, illetve a hifisták személye ellen.

Hogy adott antihifisták mi okból váltak antihifistává, annak sok oka tud lenni, például a fentebb vázolt okok.

------------------------------------------------
Disclaimer: Egyébként a magam részéről a hifisták halmazába lehetőleg csak azokat sorolom, akik a hangminőséges, ezáltal zeneélvezetes otthoni zeneművészet-hallgatás céljából hobbiskodnak az ehhez szükséges műszaki eszközök elméletével és gyakorlatával. Zeneművészet. Nem zeneipar. A hifistaság művelődés.

Az a baj, nem tudod definiálni sem a hangminőséget sem a zeneművészetet - kizárva a zeneipart persze, ami ha jól sejtem egy degradáló fogalom Nálad - hacsak nem kezded el szubjektivizálni.
Gyakorlatilag az antihifistákra adott definíciód ugyanannyira illik a hifistákra is, mint az antihifistákra.
Hogy ebből mi következik, mindenki döntse el maga. :)

"a zeneipart (...), ami ha jól sejtem egy degradáló fogalom Nálad"
Nem feltétlenül degradáló nálam. Általában leíró. (Az esztétika tudományága is tudomány, viszonylag általánosított, viszonylag objektivizált fogalmai annak is vannak, és ezen fogalmak használatához viszonylag tudományos módszertant tud mellékelni. Viszonylag.)

"Az a baj, nem tudod definiálni sem a hangminőséget sem a zeneművészetet..."
De tudom - viszonylag. És mások is tudják - viszonylag. (A társadalomtudományok viszonylagosabbak, mint a természettudományok, de tudományok.) A szakmai közvélemény kommunikációjából, a szakemberek viszonylagos definícióiból kikristályosodik adott korszakban az adott korszakra jellemző néhány egymással vitatkozó, egymást kiegészítő definíció, amiből létrejön az adott kor tudományági paradigmája - vagy több paradigmája. Ráadásul a hifi hangminőség fogalma nem csak társadalomtudományi kategória, hanem természettudományi is, tehát nagyobb adag egzaktságot lehet hozzárendelni, mint tisztán társadalomtudományi kategóriákhoz. És a szakmai közvélemény egy ideig fényezi, egy idő után megváltoztatja a paradigmát - egyre közelebb jutunk valamiféle igazsághoz a tudomány(ág) pillanatnyi állását fejlesztve. HA A SZAKMAI KÖZVÉLEMÉNY TAGJAI TUDOMÁNYOS HOZZÁÁLLÁSSAL BESZÉLGETNEK-VITATKOZNAK RÓLA.

[revox]

A hifista bizonyos értelemben nem túl hízelgő szó. nagyjából azokat -is- jellemzik ezzel a jelzővel, aki nem képes túllátni azon, hogy a zenereprodukció nem csak a száraz fizikai megnyilvánulásokról szól, hanem attól jóval mélyebb információ kinyeréséből. nevezzük eme utóbbit művészetnek, mondanivalónak. de jelenthet ezt is, azt is.

Ez azért meglehetősen szubjektív és végtelen szintű, hogy ki min nem tud tullátni, különösen kívűlről ezt megítélni nem kis feladat. De majd itt jön az antihifista és elmondja majd nekünk, hogy mekkora marhák vagyunk, és hogy merre van az előre.
Sokol és koncert...

én is antihifista vagyok. minden hülyeségre, mondok egy még nagyobbat. a lényeg, hogy ne vegye észre senki,hogy a haverok közben ellopják a gázpalackot

[kammerer]

Egyébként a magam részéről a hifisták halmazába lehetőleg csak azokat sorolom, akik a hangminőséges, ezáltal zeneélvezetes otthoni zeneművészet-hallgatás céljából hobbiskodnak az ehhez szükséges műszaki eszközök elméletével és gyakorlatával. Zeneművészet. Nem zeneipar. A hifistaság művelődés.

Ki határozza meg, hogy milyen eszközök is szükségesek hozzá? Mármint a konzerv megfelelően magas minőségű tálalásához. Mi az ami már elég magas minőségő evőeszköz ehhez? Az ezüst étkészlet? Gondolom abból sem ám akármelyik...
Ja, amúgy én szeretem a konzervet, akár a dobozából is, kézzel.

Disclaimer: Kivétel.
-------------------------------
"Ki határozza meg, hogy (...) Mi az, ami már elég magas minőségű...?"
Személy szerint senki se határozza meg - azon kívül, hogy mindenki magának, a saját felkészültsége és ebből fakadó saját igénye szerint. Hogy egy általánosított "kategorizálás" (széles mezsgyével az esetleg létrejött kategóriák között) létrejöhessen, azt a szakmai nyilvánosság szakmaközösségi kommunikációja teszi lehetővé. Tehát ha fontos a meghatározás a szakma számára, akkor mindenki meghatározza, aki részt vesz a szakmai nyilvánosság ezirányú kommunikációjában.
------------------------------
Kivétel vége.

[Rock60]

A hifista bizonyos értelemben nem túl hízelgő szó. nagyjából azokat -is- jellemzik ezzel a jelzővel, aki nem képes túllátni azon, hogy a zenereprodukció nem csak a száraz fizikai megnyilvánulásokról szól, hanem attól jóval mélyebb információ kinyeréséből. nevezzük eme utóbbit művészetnek, mondanivalónak. de jelenthet ezt is, azt is.

Ez azért meglehetősen szubjektív és végtelen szintű, hogy ki min nem tud tullátni, különösen kívűlről ezt megítélni nem kis feladat. De majd itt jön az antihifista és elmondja majd nekünk, hogy mekkora marhák vagyunk, és hogy merre van az előre.
Sokol és koncert...

[pärt]

Mi az a "hangminőséges, ezáltal zeneélvezetes otthoni zeneművészet-hallgatás "? Nekem még a bold kiemelés sem segített a megértésben.
Bár mindegy is, személy szerint képes vagyok tetszőleges számú hifista definícióval együtt élni.

Bár azt hiszem, megvan! Az igazi hifista az, aki kedden, munkaidőben képes ilyenekről cseverészni.

[Rock60]

Arra kérnék szépen kielégítő választ, hogy az ún. "antihifisták" mi a csudát keresnek itt?

Nem is tudom... Hogy bosszantsák a hifistákat ?

[revox]

amúgy Ti haladtok bármit is előre ezekkel a beszélgetésekkel? Mert ez nekem kb úgy néz ki, mint amikor a vidéki kocsmában, borgőzős állapotban a politikáról és a fociról társalognak a vendégek, miközben Pista bicajáról lelopják az ottfelejtett gázpalackot

a hifista bizonyos értelemben nem túl hízelgő szó. nagyjából azokat -is- jellemzik ezzel a jelzővel, aki nem képes túllátni azon, hogy a zenereprodukció nem csak a száraz fizikai megnyilvánulásokról szól, hanem attól jóval mélyebb információ kinyeréséből. nevezzük eme utóbbit művészetnek, mondanivalónak. de jelenthet ezt is, azt is.