Általában a hifiről

[Luxor Audio]

A mai 50+ éves fizetőképes réteg meg pont arra költ (ha tud), amire vágyott fiatalon.

Fontos mondat. Gyerekkoromban ismertünk 10-20 hobbit, ezekből választhattunk és amivel akkor szimpatizáltunk, az legtöbbünknél végigkísérte az életünket. A mai tizen-, huszonévesek több száz izgalmas, szórakoztató passziót látnak maguk előtt és teljesen megértem, sőt még üdvözlöm is, hogy a szobában ücsörgés és minden szempontból túlértékelt kütyük simogatása helyett valami aktívabb, mozgalmasabb, egészségesebb időtöltést választanak.

Fiatalon, bár vágytam a minőségi eszközökre, de be kellett érnem olcsó, ha úgy tetszik igénytelen megoldásokkal. A mai zeneszerető, zenehallgató fiatalokon valahogy nem látom ezt a vágyakozást, majdani törekvést, simán beérik azzal, ami számukra elérhető.

A zeneileg igénytelenek száma nem hiszem, hogy nagyobb lett, de a kielégülhetősége ennek az igényességnek sokat változott. Ahogyan egy hifi rendszer birtoklásának presztízse is.

A zenei igényességnek nincs sok köze a HiFi-hez, méregdrága cuccokon is szoktak rémes zajokat hallgatni. A műszaki igénytelenségről pedig azt gondolom, hogy a mai kommersz, olcsó cuccok sokkal jobb szórakozási minőséget biztosítanak, mint amikkel mi szenvedtünk a 70-80-as években. Így hát a feljebb lépés vágya is jóval gyengébb, mert már alapszinten is elég jó minőséghez lehet jutni.

Ha ide is téved egy "zeneszerető fiatal" (melyik fiatal nem szereti a zenét?) és azt olvassa, hogy az ő korosztálya mennyire igénytelen és reménytelen, nem biztos, hogy nagy vágyat fog érezni a csatlakozásra. Fiatal koromban én is felálltam attól az asztaltól, ahol azon keseregtek, hogy ezek a mai fiatalok..., meg bezzeg a mi időnkben...

A hülyéket előbb utóbb úgy is ki fogja dobni magából a közösség.

A mesékben előfordulhat ilyesmi, de e fórum elmúlt 25 évében ez biztosan nem működött és jelenleg is inkább az ellenkezője zajlik. Sokan sokszor keseregtünk már a hazai HiFi fórumok kihalása miatt, ennek ma már nem látom értelmét, esetemben pedig kimondottan pozitív, hogy nem töltök itt napi több órát, mint régebben. Bőven elég már nekem erre heti 20 perc is.

Az itt kötött hobbitársi, emberi kapcsolatok nagy része ma is működik, csak visszavonult a zajos nyilvánosság elől. Ahogy korosodunk, magányosodunk is, de még mindig napi szinten beszélek, találkozom olyan arcokkal, akikkel valamilyen HiFi rendezvényen, felületen ismerkedtünk meg sok évvel ezelőtt, de hozzám hasonlóan már nem akarnak publikusan írkálni, kitéve magukat áldatlan helyzeteknek.

Egy fórum, közösség csáberejét a szószólók határozzák meg, hiszen az ő gondolataik töltik be a teret. Ha azokban van érdemi tartalom és minőség, akkor bővül a tábor, ellenkező esetben zsugorodik. Meg kell nézni az éppen legaktívabb 10-20 tag hozzászólásait és azokban ott lesz a válasz sok kérdésre. Ha unatkozik a közönség és a buli felénél elkezdenek elszivárogni, akkor nem feltétlenül bennük kell keresni a hibát.

[cables]

---
A lekezelő, arrogáns reakciók nyilván sok embert elriasztanak véleményük közzé tételétől az AVX-en. Tehát ez biztosan az egyik oka annak, hogy kevesen írnak be. De van még két dolog, ami szerintem még fontosabb.
Az egyik, hogy vannak akikben közlési kényszer uralja a viselkedést. Ők túl gyakran érzik, hozzá kell szólniuk. Ennek köszönhetően a semmitmondó beírások uralják a topikokat. A másik ok, hogy sokan nem tudnak idézni, ezért sok ismétlés, felesleges tartalom kerül a beírásokba.

[ZolaBA]

Ha valaki csak a regisztrációja pillanatában volt aktív, az mit akart az egésztől? Miért érezte szükségét a regisztrációnak? Abban a pillanatban meg is bánta?

Mondjuk meglátott egy hirdetést és üzenni akart az eladónak?

Mindeközben olyan jelzők repkednek egy napon belül, mint pl. "arrongáns", "zeneileg IS igénytelen", "hülye", "beteg", stb. - ami beszélgetésbe eltérő véleménnyel csak a mazohistáknak lehet kedvük beszállni

[zoli73]

Következtetéseket semmiképpen nem akarok levonni, de az például számomra elgondolkoztató, hogy szinte minden napra esik egy olyan ünnepelt(néha több is), aki mindössze a regisztrációja pillanatában volt aktív.
Az ilyen azért bennem felvet kérdéseket.

Tedd fel nyugodtan a kérdéseidet.
Bennem az merült fel, hogy ennek mi lehet az értelme... De ha kicsit belegondolok, életszagú szcenáriókat is tudok találni a 0-hozzászólásos, csak regisztráció napján aktív regekre.

Igen, elsőre nekem is ilyenek jutnak eszembe, mi értelme? Ha valaki csak a regisztrációja pillanatában volt aktív, az mit akart az egésztől? Miért érezte szükségét a regisztrációnak? Abban a pillanatban meg is bánta?
Tényleg elgondolkodtató, pláne látva, hogy nem is kevés, akikről szó van, és tényleg nem csak 1-2 kóbor apáca.

[Aszpirin]

Következtetéseket semmiképpen nem akarok levonni, de az például számomra elgondolkoztató, hogy szinte minden napra esik egy olyan ünnepelt(néha több is), aki mindössze a regisztrációja pillanatában volt aktív.
Az ilyen azért bennem felvet kérdéseket.

Tedd fel nyugodtan a kérdéseidet.
Bennem az merült fel, hogy ennek mi lehet az értelme... De ha kicsit belegondolok, életszagú szcenáriókat is tudok találni a 0-hozzászólásos, csak regisztráció napján aktív regekre.

[zoli73]

Ez is megérne egy misét, hogy ez miért alakult így.

Semmi értelme ebből következtetéseket levonni.
Rengetegen vannak, akik alkalmi hirdetőként regisztráltak. Pl. a mai szülinaposok között mindenki, kivéve azt a kettőt, akinek eleve 0 a hozzászólás-száma.

Akik sértődésből vagy "elegem van"-ból távoztak, azok nem kis része egyszer-kétszer már visszaregisztrált, vagy nem is töröltette magát, és most is aktív.
Vannak, akiknek egyszerűen nincs már mondanivalójuk, vagy ráuntak a topikra.
Emellett persze ott vannak, akiket mi raktunk ki, a spammelők, stb.. ... és sajnos vanak, akikkel sejthetően ennél rosszabb történt. Konkrétan tudok olyant, aki egyik napról a másikra tűnt el, azóta sem lépett be, és e-mailben sem válaszol már kb egy éve

A fórum jelzi a jelenlévők számát az elmúlt óra aktivitása alapján, inkább azt érdemes figyelni. Azért mondjuk egy 1500-as pillanatnyi jelenlévő-létszám nem annyira rossz szerintem...

Következtetéseket semmiképpen nem akarok levonni, de az például számomra elgondolkoztató, hogy szinte minden napra esik egy olyan ünnepelt(néha több is), aki mindössze a regisztrációja pillanatában volt aktív.
Az ilyen azért bennem felvet kérdéseket.
Valóban, sajnos vannak olyan fórumtársak is, akik aktívak voltak, de minden átmenet, és ok nélkül eltűntek. Konkrétan volt egy, akivel nagyon szerettem volna felvenni a kapcsolatot, de semmilyen formában sem sikerült.
Sajnos sejthető miért...

[Aszpirin]

Ez is megérne egy misét, hogy ez miért alakult így.

Semmi értelme ebből következtetéseket levonni.
Rengetegen vannak, akik alkalmi hirdetőként regisztráltak. Pl. a mai szülinaposok között mindenki, kivéve azt a kettőt, akinek eleve 0 a hozzászólás-száma.

Akik sértődésből vagy "elegem van"-ból távoztak, azok nem kis része egyszer-kétszer már visszaregisztrált, vagy nem is töröltette magát, és most is aktív.
Vannak, akiknek egyszerűen nincs már mondanivalójuk, vagy ráuntak a topikra.
Emellett persze ott vannak, akiket mi raktunk ki, a spammelők, stb.. ... és sajnos vanak, akikkel sejthetően ennél rosszabb történt. Konkrétan tudok olyant, aki egyik napról a másikra tűnt el, azóta sem lépett be, és e-mailben sem válaszol már kb egy éve

A fórum jelzi a jelenlévők számát az elmúlt óra aktivitása alapján, inkább azt érdemes figyelni. Azért mondjuk egy 1500-as pillanatnyi jelenlévő-létszám nem annyira rossz szerintem...

[szfi]

Nem tudom volt-e már linkelve, ha igen, akkor elnézést. Rábukkantam egy érdekes cikkre.

https://www.headphonesty.com/2024/09/au ... gone-soon/

Krell KSA erősítő teszt youtubeon. A cikk szerint a statisztika:

Egyetlenegy nő sem nézte meg. 35 évnél fiatalabb nem nézte meg. A nézők 44%-a 55 és 64 év között, 41%-a 65 év feletti. 35 és 44 év közötti tizen pár százalék.

Valahogy így...

[zoli73]

....Most is beszereztem egy xlr kabelt de eszem agaban sincs a kabeltopik harcterre beirni a tapasztalataimat. Itt-ott meg irogatok de egyre jobban elmegy a kedvem tole. Legutobb mar majdnem elkuldtem melegebb eghajlatra valakit de nem er annyit.

De most őszintén, ha 1-2 ember megköpkodi a véleményedet, akkor mi történik? Összedől a világ, vagy mi?
Nem az a fontosabb, hogy a többség, akár hallgatólagosan is, ezt jó néven veszi?
Nem ez utóbbi építi a fórumot?
A hülyéket előbb utóbb úgy is ki fogja dobni magából a közösség.

De ha nem írunk semmit, az egyenlő a fórum lassú halálával.

Nem tudom ki, hogy van vele, nekem nyilvány jól esik, ha mások is egyet értenek velem, és értékelik a véleményem, de elég egy rosszindulatú komment, az már engem demoralizál, és teljesen elveszi a kedvem a további eszmecserétől. Nyilván vitázni, véleményeket ütköztetni lehet, és kell is, de ha valaki úgy közelít a témához, hogy csak a kötözködés, a mások szavainak kiforgatása a cél, netán még személyeskedő is, akkor abból én már nem kérek, és inkább kiszállok. Sajnos néha elő-elő fordul ilyen, és az nagyon bomlasztólag tud hatni a közösségre. Mivel nem vagyunk egy formák, mindenkinek más a tűrőképessége, és aki érzékenyebb, a hajlamos időlegesen, vagy netán véglegesen a háttérbe, a hallgatásba vonulni.
Az itt eltőltőtt bő 15 évem alatt, sajnos több ilyen esetnek is tanúja voltam, nem egy értékes ember forditott már hátat a fórumnak, mások arrogáns viselkedése miatt.

[fererencz]

De ha nem írunk semmit, az egyenlő a fórum lassú halálával.

Élek a gyanúperrel, hogy néhány beteg embernek pont ez a célja sajnos ...

Az a néhány beteg ember felelős a videó nézettségi adataiért? Avagy a fiatalok rontják le ezt a hobbit olyanra, hogy ne legyen kedvük hozzá?

[Snipi]

De ha nem írunk semmit, az egyenlő a fórum lassú halálával.

Élek a gyanúperrel, hogy néhány beteg embernek pont ez a célja sajnos ...

[Alex_Aston]

....Most is beszereztem egy xlr kabelt de eszem agaban sincs a kabeltopik harcterre beirni a tapasztalataimat. Itt-ott meg irogatok de egyre jobban elmegy a kedvem tole. Legutobb mar majdnem elkuldtem melegebb eghajlatra valakit de nem er annyit.

De most őszintén, ha 1-2 ember megköpkodi a véleményedet, akkor mi történik? Összedől a világ, vagy mi?
Nem az a fontosabb, hogy a többség, akár hallgatólagosan is, ezt jó néven veszi?
Nem ez utóbbi építi a fórumot?
A hülyéket előbb utóbb úgy is ki fogja dobni magából a közösség.

De ha nem írunk semmit, az egyenlő a fórum lassú halálával.

[tottyi]

A statisztikával kapcsolatban.
Mondhatnám, hogy sajnálom, hogy egyre fogy, majd egyszer csak kihal az igényes audiophil felhasználó réteg, de már annyiszor volt róla szó, hogy ha igaz is, tonképpen már nem érdekel.
Amúgy szerintem nem annyira szörnyű a helyzet, mint ahogy levezetik.
A mai kis szobába kucorgó, pénztelen és alkalmasint zeneileg is igénytelen fiatalok, 10 - 20 év múlva jobban szituált, nagyobb lakásban vagy házban élő középkorúak lesznek, akiket már nem biztos, hogy zeneileg kielégíti a telefonja fülhallgatója.
De, ha így is lenne, sebaj.
A Dínók sem bánkódnak, hogy már nincsenek...

Ti 50+ évesen kezdtetek hifizéssel foglalkozni? Nekem úgy jött le, hogy a többség már fiatalon megmérgeződött. A mai 50+ éves fizetőképes réteg meg pont arra költ (ha tud), amire vágyott fiatalon.
A zeneileg igénytelenek száma nem hiszem, hogy nagyobb lett, de a kielégülhetősége ennek az igényességnek sokat változott. Ahogyan egy hifi rendszer birtoklásának presztízse is.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Szoktátok nézni a szülinapos fórumozók listáját (korát)?

Fiatalon, bár vágytam a minőségi eszközökre, de be kellett érnem olcsó, ha úgy tetszik igénytelen megoldásokkal. A mai zeneszerető, zenehallgató fiatalokon valahogy nem látom ezt a vágyakozást, majdani törekvést, simán beérik azzal, ami számukra elérhető.

Igen, én szinte rendszeresen rákukkantok az ünnepeltek profiljára. Viszonylag szép számmal vannak fiatalabbak(huszonévesektől) is regisztrálva, de nekem inkább az tűnt fel, hogy kortól függetlenűl a többség már hosszú évek óta inaktív.
Ez is megérne egy misét, hogy ez miért alakult így.

Talan azert inaktiv mert nem szeretne celkeresztbe kerulni. Azelott en is aktivabb voltam de mindig jon valaki aki elveszi a kedvem az informacio megosztasnak. Most is beszereztem egy xlr kabelt de eszem agaban sincs a kabeltopik harcterre beirni a tapasztalataimat. Itt-ott meg irogatok de egyre jobban elmegy a kedvem tole. Legutobb mar majdnem elkuldtem melegebb eghajlatra valakit de nem er annyit.

[zoli73]

A statisztikával kapcsolatban.
Mondhatnám, hogy sajnálom, hogy egyre fogy, majd egyszer csak kihal az igényes audiophil felhasználó réteg, de már annyiszor volt róla szó, hogy ha igaz is, tonképpen már nem érdekel.
Amúgy szerintem nem annyira szörnyű a helyzet, mint ahogy levezetik.
A mai kis szobába kucorgó, pénztelen és alkalmasint zeneileg is igénytelen fiatalok, 10 - 20 év múlva jobban szituált, nagyobb lakásban vagy házban élő középkorúak lesznek, akiket már nem biztos, hogy zeneileg kielégíti a telefonja fülhallgatója.
De, ha így is lenne, sebaj.
A Dínók sem bánkódnak, hogy már nincsenek...

Ti 50+ évesen kezdtetek hifizéssel foglalkozni? Nekem úgy jött le, hogy a többség már fiatalon megmérgeződött. A mai 50+ éves fizetőképes réteg meg pont arra költ (ha tud), amire vágyott fiatalon.
A zeneileg igénytelenek száma nem hiszem, hogy nagyobb lett, de a kielégülhetősége ennek az igényességnek sokat változott. Ahogyan egy hifi rendszer birtoklásának presztízse is.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Szoktátok nézni a szülinapos fórumozók listáját (korát)?

Fiatalon, bár vágytam a minőségi eszközökre, de be kellett érnem olcsó, ha úgy tetszik igénytelen megoldásokkal. A mai zeneszerető, zenehallgató fiatalokon valahogy nem látom ezt a vágyakozást, majdani törekvést, simán beérik azzal, ami számukra elérhető.

Igen, én szinte rendszeresen rákukkantok az ünnepeltek profiljára. Viszonylag szép számmal vannak fiatalabbak(huszonévesektől) is regisztrálva, de nekem inkább az tűnt fel, hogy kortól függetlenűl a többség már hosszú évek óta inaktív.
Ez is megérne egy misét, hogy ez miért alakult így.

[tottyi]

De egyszer a fiatalok is megoregszenek es akkor mar mas lesz a prioritas es talan elkezdenek tobbet kolteni hifi-re ahogy itt azt sokan tettuk. Nekem sem volt fiatalon olyan hifire amit szerettem volna meg nem is sporoltam ra mert masra kellett a penz, csakis a jelenbeli szorakozas es nem gondolvan a masnapra. :)

[alto]

Nem tudom volt-e már linkelve, ha igen, akkor elnézést. Rábukkantam egy érdekes cikkre.

https://www.headphonesty.com/2024/09/au ... gone-soon/

Krell KSA erősítő teszt youtubeon. A cikk szerint a statisztika:

Egyetlenegy nő sem nézte meg. 35 évnél fiatalabb nem nézte meg. A nézők 44%-a 55 és 64 év között, 41%-a 65 év feletti. 35 és 44 év közötti tizen pár százalék.

A saját weboldalam Google analitikája is hasonló képet mutat, a vevőim túlnyomó többsége középkorú vagy idősebb férfi, 100-ból talán egy a nő, fiatalok inkább csak mutatóba.

A világ változik (és ez mindig is így volt), lehet hogy ez a hobbi idővel ki fog halni, mint annyi más korábbi hobbi, majd jön helyette más, a világ meg megy tovább. 30 évesen valószínűleg már nem nyitnék hifi kereskedést, de 62 évesen a hátralévő időmben már el leszek vele valahogy.

[fererencz]

A statisztikával kapcsolatban.
Mondhatnám, hogy sajnálom, hogy egyre fogy, majd egyszer csak kihal az igényes audiophil felhasználó réteg, de már annyiszor volt róla szó, hogy ha igaz is, tonképpen már nem érdekel.
Amúgy szerintem nem annyira szörnyű a helyzet, mint ahogy levezetik.
A mai kis szobába kucorgó, pénztelen és alkalmasint zeneileg is igénytelen fiatalok, 10 - 20 év múlva jobban szituált, nagyobb lakásban vagy házban élő középkorúak lesznek, akiket már nem biztos, hogy zeneileg kielégíti a telefonja fülhallgatója.
De, ha így is lenne, sebaj.
A Dínók sem bánkódnak, hogy már nincsenek...

Ti 50+ évesen kezdtetek hifizéssel foglalkozni? Nekem úgy jött le, hogy a többség már fiatalon megmérgeződött. A mai 50+ éves fizetőképes réteg meg pont arra költ (ha tud), amire vágyott fiatalon.
A zeneileg igénytelenek száma nem hiszem, hogy nagyobb lett, de a kielégülhetősége ennek az igényességnek sokat változott. Ahogyan egy hifi rendszer birtoklásának presztízse is.

[OFF - katt ide ha látni akarod]

Szoktátok nézni a szülinapos fórumozók listáját (korát)?

[Rock60]

A statisztikával kapcsolatban.
Mondhatnám, hogy sajnálom, hogy egyre fogy, majd egyszer csak kihal az igényes audiophil felhasználó réteg, de már annyiszor volt róla szó, hogy ha igaz is, tonképpen már nem érdekel.
Amúgy szerintem nem annyira szörnyű a helyzet, mint ahogy levezetik.
A mai kis szobába kucorgó, pénztelen és alkalmasint zeneileg is igénytelen fiatalok, 10 - 20 év múlva jobban szituált, nagyobb lakásban vagy házban élő középkorúak lesznek, akiket már nem biztos, hogy zeneileg kielégíti a telefonja fülhallgatója.
De, ha így is lenne, sebaj.
A Dínók sem bánkódnak, hogy már nincsenek...

[-KP-]

Nem tudom volt-e már linkelve, ha igen, akkor elnézést. Rábukkantam egy érdekes cikkre.

https://www.headphonesty.com/2024/09/au ... gone-soon/

Krell KSA erősítő teszt youtubeon. A cikk szerint a statisztika:

Egyetlenegy nő sem nézte meg. 35 évnél fiatalabb nem nézte meg. A nézők 44%-a 55 és 64 év között, 41%-a 65 év feletti. 35 és 44 év közötti tizen pár százalék.

[La_Valse]

Egy kis kottaolvasási gyakorlat zenével: https://www.youtube.com/watch?v=kQoSXcHBYYU

0:42-nél nem egészen azt csépeli, mint ami a kottán van... Nekem, jó régen, először a frizurája tetszett meg, csak
azután a játéka. Zseniális nőszemély.

[fülelek]

Egy kis kottaolvasási gyakorlat zenével: https://www.youtube.com/watch?v=kQoSXcHBYYU

[GTomi]

Kommentár nélkül:

Kommenteket is érdemes olvasni. (google fordító)

pl.:

"Korábban körülbelül 50 ezer értékű berendezés volt a házamban 15 éven keresztül. Az iparban dolgoztam, és a legtöbb csúcskategóriás márkán keresztül mentem. Levinson, Proceed, Bryston, zenei hűség, stb. Még a Classe is, ami nagyon túl van árazva azért, amit kapsz. Végül mindent eladtam. Saját hangszóróimat építettem az ízlésemnek megfelelően, és 3000 dollár értékű elektronikával működtettem őket, és boldogabb vagyok, mint valaha."

[earforce]

Tehát kijelenthető, hogy kb. 20 év alatt 20-25x többe kerül a highend.

[Aszpirin]

Kommentár nélkül:

To give you a better idea, a Reddit user recently compared Stereophile’s Products of the Year from the early 1990s to 2022-2023:

Best loudspeaker: 1993’s Thiel 3.6 cost $4,000. In 2022, Wilson Alexx 5 won at $151,000.
Best amplifier: A Bryston from 1992 cost $2,000. In 2023, the Gryphon Apex costs $99,000.
Best turntable: A VPI in 1992 was $1,800. In 2023, an SME turntable costs $85,000.

https://www.headphonesty.com/2025/02/au ... g-extinct/

Az ilyen összehasonlításoknál azért nem árt figyelembe venni, hogy az 1993-es 4000 dollár az infláció miatt 2022-ben 8101 dollárnak felelt meg. Nem mintha ez változtatna a lényegen (ezt a cikk korrektül meg is jegyzi), de ily módon lesz korrekt az árak összehasonlítása.
lásd: https://www.usinflationcalculator.com

[fererencz]

Kommentár nélkül:

To give you a better idea, a Reddit user recently compared Stereophile’s Products of the Year from the early 1990s to 2022-2023:

Best loudspeaker: 1993’s Thiel 3.6 cost $4,000. In 2022, Wilson Alexx 5 won at $151,000.
Best amplifier: A Bryston from 1992 cost $2,000. In 2023, the Gryphon Apex costs $99,000.
Best turntable: A VPI in 1992 was $1,800. In 2023, an SME turntable costs $85,000.

https://www.headphonesty.com/2025/02/au ... g-extinct/