Általában a hifiről

[zoli73]

Amúgy én néha el szoktam jatszani a gondolattal, hogy beüt a krakh, kitör az atomhaború, stb. e miatt le kell építenem a rendszerem, és tényleg csak "gombokból" kell összehozni egy rendszert, ami azért mégis csak hallgatható. Ilyenkor eszembe jutnak készülékek, hangsugárzok, stb. amik ebben az esetben szóba jöhetnének. Mas is jatszik ilyen marhasagot?

[zoli73]

A CD versenyt én nyerem meg. 7ezer forintért vettem egy Akai dvd játszót, ami TMP Ant-ra van kötve, az egész megy egy FAL szélessávú dobozpárra. Az dvd annyira egyszerű, már nem fért bele a büdzsébe, hogy 7ért még fel is uppolják ódiofilesebbre a hangját.
De ettöl is van lentebb. 20ezerért vettem egy mikro dvd játszót, amihez adtak két fadobozos, egyutas hangszórót. Egy kis polctrükk(bass) és máris lehet görgőzni ("szobabicikli") Iggy Popra, Motörheadre, vagy Chemichal Brotherse :)



http://halfnote.hu/blogs/revox/navon-nmh200

Ugyan már, ennyi pénzt elkótyavetyélni!
Junky-ban kell azt megoldani: kukázott Canton karat 200(0Ft, hibatlan hangszórókészlet, dobozát kipofoztam), Technics SA-GX 100L rádióerősítő a tatabányai bolháról(8000Ft, nen tudta az eladó a müködést demostrálni, kvázi alkatrészként hoztam el) hibátlanúl működik, Pioneer PD-S505 a veszprémi bolháról(3000Ft, lásdd, mint az erősítőnél), szintén hibatlanúl működik, kukázott kábelek(0Ft). Nyáron(jó időben) a teraszon teljesít szolgálatot, télen leviszem a pincébe.
Ha fiatal/kezdő hifis koromban egy ilyen rendszerem lehetett volna, szerintem sírógörcsöt kapok örömömben. Be kellett érjem a Tesla NZC 420 erősítős lemezjátszóval+dobozi, és egy Aiwa rádiós magnóval(fekete/vajszínű, lehet másnak is volt ilyen), de boldogan hallgattam.

[revox]

A CD versenyt én nyerem meg. 7ezer forintért vettem egy Akai dvd játszót, ami TMP Ant-ra van kötve, az egész megy egy FAL szélessávú dobozpárra. Az dvd annyira egyszerű, már nem fért bele a büdzsébe, hogy 7ért még fel is uppolják ódiofilesebbre a hangját.
De ettöl is van lentebb. 20ezerért vettem egy mikro dvd játszót, amihez adtak két fadobozos, egyutas hangszórót. Egy kis polctrükk(bass) és máris lehet görgőzni ("szobabicikli") Iggy Popra, Motörheadre, vagy Chemichal Brotherse :)



http://halfnote.hu/blogs/revox/navon-nmh200

[Aszpirin]

Szinte le sem merem írni, milyen forrás és erősítő hajtja most a hangfalakat, miközben ezeket a sorokat írom, az egészet ki lehetne hozni 200e, sőt használtan akár 150e alatt is. És élvezetes, hosszan hallgatható.
Tényleg, nem lenne értelme egy önálló témakörnek mondjuk "jól szól olcsón" címkével ilyen jellegű ajánlások, tapasztalatok megosztására?

Meggyőződésem, hogy a “jól szól” a fórumozók legalább 50%-ának nem azt jelenti, mint Neked.

[sutemenyx]

Szinte le sem merem írni, milyen forrás és erősítő hajtja most a hangfalakat, miközben ezeket a sorokat írom, az egészet ki lehetne hozni 200e, sőt használtan akár 150e alatt is. És élvezetes, hosszan hallgatható.
Tényleg, nem lenne értelme egy önálló témakörnek mondjuk "jól szól olcsón" címkével ilyen jellegű ajánlások, tapasztalatok megosztására?

De, amúgy ennek lenne értelme. Lenne is jópár ajánlásom.

[tunerman]

Ez a jó a CD100-ban, annyi verziója van, mindig elő lehet húzni egy újabbat attól függően, mit akarunk éppen igazolni.

Philips CD100 idővonal.
- Trial Run (sorozatgyártás előtti próbaüzemre)
- Demonstration only (holland sorozatgyártás első néhány száz darabja)
- sorozatgyártott (Made in Holland)
- sorozatgyártott (Made in Belgium)
TJ.

Nomeg a meg DIYelt darabok, amik itt javarészt szóba kerülnek. :)

Egyetlen darabról történt itt tesztelés/meghallgatási említés, ez süteményx Philips CD100 "demó" példánya. Ez egy holland sorozatgyártott, korai verziójú CDM1 futóművel szerelt példány.
TJ.

[asebestyen]

Ez a jó a CD100-ban, annyi verziója van, mindig elő lehet húzni egy újabbat attól függően, mit akarunk éppen igazolni.

Philips CD100 idővonal.
- Trial Run (sorozatgyártás előtti próbaüzemre)
- Demonstration only (holland sorozatgyártás első néhány száz darabja)
- sorozatgyártott (Made in Holland)
- sorozatgyártott (Made in Belgium)
TJ.

Nomeg a meg DIYelt darabok, amik itt javarészt szóba kerülnek. :)

[Tctronic]

Szinte le sem merem írni, milyen forrás és erősítő hajtja most a hangfalakat, miközben ezeket a sorokat írom, az egészet ki lehetne hozni 200e, sőt használtan akár 150e alatt is. És élvezetes, hosszan hallgatható.
Tényleg, nem lenne értelme egy önálló témakörnek mondjuk "jól szól olcsón" címkével ilyen jellegű ajánlások, tapasztalatok megosztására?

Egyetértek! Volt pár éve egy másod rendszerem (CD+2 utas hangfal állvánnyal+ erősítő+kábelek) 100-150 E között volt használt árban. Megemeltem a kalapom előtte, hogy mire volt képes ebből a "nevetséges" összegből.
Szerintem az ilyen rendszerek legalább akkora (ha nem nagyobb) tiszteletet érdemelnek, mint csiliárdos társaik..... Sajnos eladtam, de sajnálom most is.

[juliush]

Szinte le sem merem írni, milyen forrás és erősítő hajtja most a hangfalakat, miközben ezeket a sorokat írom, az egészet ki lehetne hozni 200e, sőt használtan akár 150e alatt is. És élvezetes, hosszan hallgatható.
Tényleg, nem lenne értelme egy önálló témakörnek mondjuk "jól szól olcsón" címkével ilyen jellegű ajánlások, tapasztalatok megosztására?

[tunerman]

Ez a jó a CD100-ban, annyi verziója van, mindig elő lehet húzni egy újabbat attól függően, mit akarunk éppen igazolni.

Philips CD100 idővonal.
- Trial Run (sorozatgyártás előtti próbaüzemre)
- Demonstration only (holland sorozatgyártás első néhány száz darabja)
- sorozatgyártott (Made in Holland)
- sorozatgyártott (Made in Belgium)
TJ.

[gyongyhalas]

Sziasztok!

Én nem is írnák senkinek a hozzászólásához már ,mert ugyse értenénk egymást ,csak jönnének a vitatkozások....
Mosolygom én is a beírásokon ...miért is? Mert nekem még 200 e alatti cd lejátszó is örömöt tud okozni ..Míg mások 1 milla feletti lejátszókat is vélelmeznek... Marantz vs ML512 ...talán mindkét lejátszó kiváló a maga kategóriájában "évjárataiban" +- 10 év ami már elég nagy idő ...mikor is jön az újabb verzió tipus ,,,és szerencsésen lehet olcsóbban hozzájutni a kedvet érező, 2. 3. új tulajdonosának,,sokszor külföldről beszerzett lecserélt készülékekről beszélhetünk...Mert magyar viszonylatban itt kevesen birtokolnak ilyen készülékeket újonnan..(kivételek vannak)...Talán eddigi írásommal sokan értenek egyet velem..
Nem volt még a birtokomban millás cd játékos ,ezért lehet lenézni kb, nem érdekel....Talán próbára egyszer ..bakancslista.
A Philips CD demo 100 as lejátszójában minden is különleges ( TJ. tunning elsőként) 43 éves gyártmány (autóban is már veterán) ....de legfőképpen az,mert itt is vitázunk róla és nincs egyettértés.Nem is lesz, ez biztos ! Mint minden másban .....

[asebestyen]

Szerencsés ember, hogy a 11 000 EUR-os Levinsont (picit) jobbnak hallja, mint a világ első (vagy második) gyártásba került CD100-ast...

...amiről többször az hangzott el, hogy a digitális state-of-the-art, a sokszoros árú modern készülékek nyomába se érnek, pláne miután az analóg szekciót tuningoljuk. Erről folyna egy ideje a diskurzus...
Péter egyébként is konkrétan az alábbi masinával szerzett tapasztalataira utalt, ami picit más kontextus, mint szimplán a "világ első (vagy második) gyártásba került CD100-asa":

A gép volt nekem 1000EUR. A benne lévő blackgate készlet 900eFt körüli értéket képvisel. A tuningban pedig van alkatrészárban további majd 100eFt.

Ez a jó a CD100-ban, annyi verziója van, mindig elő lehet húzni egy újabbat attól függően, mit akarunk éppen igazolni.

[juliush]

Szerencsés ember, hogy a 11 000 EUR-os Levinsont (picit) jobbnak hallja, mint a világ első (vagy második) gyártásba került CD100-ast...

...amiről többször az hangzott el, hogy a digitális state-of-the-art, a sokszoros árú modern készülékek nyomába se érnek, pláne miután az analóg szekciót tuningoljuk. Erről folyna egy ideje a diskurzus...
Péter egyébként is konkrétan az alábbi masinával szerzett tapasztalataira utalt, ami picit más kontextus, mint szimplán a "világ első (vagy második) gyártásba került CD100-asa":

A gép volt nekem 1000EUR. A benne lévő blackgate készlet 900eFt körüli értéket képvisel. A tuningban pedig van alkatrészárban további majd 100eFt.

[new_dualcs5000]

Szerencsés ember, hogy a 11 000 EUR-os Levinsont (picit) jobbnak hallja, mint a világ első (vagy második) gyártásba került CD100-ast...
Nemcsak hangra más világegyetem, zsebre is.

[chord_]

Mennyi mindent össze tudunk irkálni...
Engem mondjuk szórakoztat.
Csak még két gondolat.
Csontos, meg AN, meg Kondo. Meg a Snell, meg P.Q. Jómagam is belemerültem, nem nagyon, csak egy kicsit. Aztán elmúlt. És azért, mert rájöttem, hogy van sokkal jobban tetsző hang, és abból a koordináta-rendszerből, most, az egész AN vonal egy túlszínezett, mesterséges, kissé mosott, varázslat nélküli, egy amolyan becsületes mugli hang. Annyi lábjegyzettel, hogy zongorán, bizonyos esetekben, valóban tud jól szólni. Tehát, nép-félrevezetés? Akár.:) De én is benne voltam, nagy hanggal/arccal hirdettem, itt is, hogy milyen q..vajó.
Tévedtem. Nem kicsit.
A CD100 vs. Marantz vitához: igazából egyik sem tetszik, de a Marantz több zenét juttat el, a CD100 lenyel, ha ezt egy idegen rendszerben hallottam, akkor muszáj elhiggyem, és tényként tekintsem ezt a relációt.
A saját ML512, ha már típust követeltek, mindenféle tuning nélkül, még a biztosíték is az eredeti, egy 30e Radnai tápvezetékkel, ezeknél annyival, de annyival jobb, hogy az esetleges összehasonlítások egyenesen ízléstelennek hatnának. Egy teljesen másik hifis világegyetem, teljesen más megszólalás, egy totálisan gazdagabb és igazabb hang. Én kész vagyok elismerni a régi technikát is, de itt per pillanat még óriási az előny számomra.

[alto]

Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni a hangrendszerek gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb hangzás hajkurászásába.
Elmegyünk egy sóra, hogy méregessük, hogy melyik rendszer szól jobban? Miért kell ez? Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk zenehallgatóknak, zeneszeretőknek jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb kütyükért, renszerekért, stb.
Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan hangrendszereket hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes zenehallgatásra, mindenféle különböző műfaji korlátok felállítása nélkül. De azt tapasztalom, hogy itt már nem ez a cél, hanem csak és kizárólag a fogyasztás felpörgetése. Tisztelep persze a kivételeknek.
Hogy a fenébe létezhet az, hogy egy sok százezres, milliós hangrendszeren, hi-fi-n nem esik jól meghallgatni egy bizonyos zenei stílust? Én ennyi pénzért elvárnám, hogy ne kelljen már kompromisszumokat kötnöm ilyen téren. Se nekem, se a családom többi tagjának, ha történetesen ők más zenei stílust kedvelnek, szeretnek hallgatni, vagy kipróbálni, stb.
Azt érzem, hogy rá akarnak venni bennünket arra, hogy már ne is a zenei művek szépségére csodálkozzunk rá, ne azok szépségében leljük meg az örömünket, hanem sokkal inkább arra koncentráljunk, hogy melyik motyó hangja a szebb, az élethűbb, a lenyűgözőbb, stb. (Most a farokméregetős árcédulázgatást már inkább meg sem említem.) Tehát már nem is az adott zenei művön, annak belső szépségén, kiválóságán van a hangsúly, hanem azon, hogy milyen eszközön szólal is az meg valójában. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja.
Remélem, hogy nem sértettem meg nagyon senkit sem ezen agymenésemmel, mert nem ilyen szándékkal követtem el azt, csak hát egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami a hi-fi iparban és akörül folyik.

Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni az autók gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb autó hajkurászásába.
Elmegyünk egy egy autósóra, hogy méregessük, hogy melyik autó teljesít jobban? Miért kell ez? Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk autósoknak jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb autókért, kiegészítőkért stb.
Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan autókat hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes autózásra, mindenféle különböző használati korlátok felállítása nélkül. De azt tapasztalom, hogy itt már nem ez a cél, hanem csak és kizárólag a fogyasztás felpörgetése. Tisztelet persze a kivételeknek.
Hogy a fenébe létezhet az, hogy egy sok tízmilliós autót nem esik jól meghajtani egy bizonyos terepen? Én ennyi pénzért elvárnám, hogy ne kelljen már kompromisszumokat kötnöm ilyen téren. Se nekem, se a családom többi tagjának, ha történetesen ők másképp, más utakon szeretnének autózni, stb.
Azt érzem, hogy rá akarnak venni bennünket arra, hogy már ne is az autózás szabadságában leljük meg az örömünket, hanem sokkal inkább arra koncentráljunk, hogy melyik autó motorhangja a szebb, melyik nézz ki dögösebben, stb. (Most a farokméregetős árcédulázgatást már inkább meg sem említem.) Tehát már nem is az autózás kényelmén vagy a vezetési élményen van a hangsúly, hanem azon, hogy ezt milyen eszközzel érjük el. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja.
Remélem, hogy nem sértettem meg nagyon senkit sem ezen agymenésemmel, mert nem ilyen szándékkal követtem el azt, csak hát egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami az autó iparban és akörül folyik.

[SoundMania]

Ha jól rémlik a Ráday utcában a kis szobában a következő kis rendszer zenélt :

Systemdeck, Goldring, kis AN trafó, AI Alto, JPW Sonata.
Esetenként a Systemdeck helyére bekerült a Pink Triangle egy jobb hangszedővel, a Sonata helyére az AN K.

Az a Pinkes, K - s rendszer baromi jó volt, szerintem ma is a hifisták nagy részéneknek bőven megfelelne. / Esetleg az Alto helyére egy AN OTO /

Kizárt, hogy a nagyrészének megfelelne. Nem nem hinnék el/nem bírnák ki hogy 20-30 évig nem kell hozzányúlni és még mindig jól szól.

[PgSpa]

Az Alto a régi, vagy az újabb verzió volt?

[Rock60]

Ha jól rémlik a Ráday utcában a kis szobában a következő kis rendszer zenélt :

Systemdeck, Goldring, kis AN trafó, AI Alto, JPW Sonata.
Esetenként a Systemdeck helyére bekerült a Pink Triangle egy jobb hangszedővel, a Sonata helyére az AN K.

Az a Pinkes, K - s rendszer baromi jó volt, szerintem ma is a hifisták nagy részéneknek bőven megfelelne. / Esetleg az Alto helyére egy AN OTO /

[zoli73]

Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni a hangrendszerek gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb hangzás hajkurászásába.
Elmegyünk egy sóra, hogy méregessük, hogy melyik rendszer szól jobban? Miért kell ez? Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk zenehallgatóknak, zeneszeretőknek jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb kütyükért, renszerekért, stb.
Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan hangrendszereket hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes zenehallgatásra, mindenféle különböző műfaji korlátok felállítása nélkül. De azt tapasztalom, hogy itt már nem ez a cél, hanem csak és kizárólag a fogyasztás felpörgetése. Tisztelep persze a kivételeknek.
Hogy a fenébe létezhet az, hogy egy sok százezres, milliós hangrendszeren, hi-fi-n nem esik jól meghallgatni egy bizonyos zenei stílust? Én ennyi pénzért elvárnám, hogy ne kelljen már kompromisszumokat kötnöm ilyen téren. Se nekem, se a családom többi tagjának, ha történetesen ők más zenei stílust kedvelnek, szeretnek hallgatni, vagy kipróbálni, stb.
Azt érzem, hogy rá akarnak venni bennünket arra, hogy már ne is a zenei művek szépségére csodálkozzunk rá, ne azok szépségében leljük meg az örömünket, hanem sokkal inkább arra koncentráljunk, hogy melyik motyó hangja a szebb, az élethűbb, a lenyűgözőbb, stb. (Most a farokméregetős árcédulázgatást már inkább meg sem említem.) Tehát már nem is az adott zenei művön, annak belső szépségén, kiválóságán van a hangsúly, hanem azon, hogy milyen eszközön szólal is az meg valójában. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja.
Remélem, hogy nem sértettem meg nagyon senkit sem ezen agymenésemmel, mert nem ilyen szándékkal követtem el azt, csak hát egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami a hi-fi iparban és akörül folyik.

teljesen jó a meglátás és talán meg is értem mert nem rendelkeztek kellő háttérinfóval
a kiállítások eredendően azért jöttek létre, hogy a gyártók bemutassák az új termékeiket a forgalmazóknak. Januárban kimegy az importőr Las Vegasba. körbenéz és ami megtetszik neki, arra leszerződik a gyártóval. Később beengedték az egyszeri halandókat is. mi már készen kaptuk, hogy bárki bemehet.
a másik, hogy alapvetően ezt az egészet. maguk a vevők is generálják, mert az kell sok embernek, ami nehezen elérhető és nem elégszik meg az olcsó, mégis jóhangú rendszerrel.
A lenti link erről szól 2003-ból. Akkor azt mondtam Istvánnak, na majd én, én megmutatom. a 2005-ös high end shown kérdezte, mit szeretnék kiállítani, demózni. a méregdrága rendszerek helyett rávettem. rendeljünk egy legolcsóbb Moth elő-végfokot(150e) és Goldring GR2 lemezjátszót(110e, de ebben volt egy Goldring 1012GX hangszedő is), Goldring PA1 phonot (25e) és Quad 11L (115e/pár). Darumák, Kondo KSL SPC madzagok. Mr Van den Hul a szobában végighallgatta a Beethoven V lemezt. majd odajött és mocskosmód kezet szorított, jelezvén, hogy tetszett neki és így tovább (akkor még szemtelenül fiatal voltam én is). Aztán elmondtam, menyibe kerül, na, ekkor szorított rá csak igazán. Sok, lttjáró embernek tetszett, volt, aki odáig merészkedett. hogy szerinte a show legjobb hangja. Ami nem volt igaz, de olyan kis egységet alkotott a rendszer, hogy nem zavart, hogy csak egy kis motyó. Na, ezek után. egy kezemen meg tudom számolni, hány Moth lett eladva, a Goldringot meg főleg tudom, mert a minimumrendelés 12db volt. Alig tudtuk kilapátolni, főleg olyanok vitték el, akinek volt egy nagy rendszere, de akart egy kisebbet is. Meg akartam mutatni, megbuktam. Ha a cikket elolvassátok, ez értelmet nyer. De a Moth is bezárt nemsokára és a Goldring lemezjátszók is eltűntek.
Zsolt haverom fogalmazta ezt meg egyszerűen: van egy nullpont és azt tologatjuk kifele. Sajnáltam, hogy ez a roppant egyszerű mondat nem az én fejemből pattant ki, holott mindig ezt próbáltam magyarázni. csak nem ilyen röviden... szóval van a nullpont, ahol minden szép és jó és ezt tologatjuk a felbontás növelésével. a vége valahol messze van, de nem is kell oda eljutni, mert a null és a vége között, bárhonnan veszel mintát, értsd rendszert, az jó lesz. Csak le kell győzni magadban azt a hülye fóbiát, hogy olcsón nem lehet jót venni.

azóta is kergetem az olcsó dolgokat. nemrég az Analog Audionál volt a Konus Cutie erősítő, 180ezerért, Nem sok kelt el, de már nem is gyártják. De ott van a TMP ANT-je, ez szerencsére forog, de szerintem sokkal több ember tudna rendesen zenét hallgatni, ha nem a milliós rendszereket kergetné. ráadásul az erőn felül vállalás eredménye sokszor, egy nívós készülék, pl erősítő megvétele és a források elapadnak és ezt körberakjuk nem hozzáillő dolgokkal és várjuk, de nem jön a csoda.

szerintem ezt gondolja át minden zenebarát és olyan szintben gondolkodjon, amivel nem teljesít erőn felül és boldog lesz

https://index.hu/kultur/klassz/highend1112/

Huú de ismerős ez a történet, ez a rendszer! Szóval Te voltál az a kedves fiatalember(akkor még én is az voltam), aki a barátomnak és nekem, vagy egy órán át cserélgetted a lemezeket "gátlástalanúl", nekünk meg fülig ért a szánk?!
A végén söprűvel kellett bennünket kikergetni.
Ez úton is köszönöm neked azt az élményt!
Az egyik emlékezetes élmény, amiket a Show-król örzök.
Ezerszer jobban tetszett, mint az AN lánc.

1995? Ez már olyan régen volt? Hú de megöregedtem(tünk).

[feket663]

it gy vegyesfelvágott. az erősítő japán, de a cd és dobozok UK. látszik az összekötőkábel,ami a sorban lemtről a második. AnS ic, ami nem a legélsebb kés a fiókban és a kvázitölcsér Zero1-esek sincsenek feltollva a sarokba. így ha hifisen nézem, kicsit csörgős a hangja, de, ha azt nézitek, a zene milyen formán átjön, a vidámsága, néha mélabússága, ritmikája és a végén a sziporkázása, látható, hogy ez nem az a bambulós AN, ahol elkezdődött 100ezer éve. Az elektronikák akkor is gyorsak voltak, de azokat a mackós pozdorjadobozokat csak a triódás erőművek tudták igazán meghajtani, de azok is csak bizonyos hangerő fölött indultak be.

Szertnék megkérni egy moderátort, hogy az elírásomat javítsa.

Az első bekezdésben dzrreplő AN-S nem S, AN-C. Az S màr ezüst, a C réz.

Köszi. Utána ezt lehet törölni

jaj revi ,bakker az általad belinkelt zenéhez ="Bubamara" csak rá kell keresni a YT-on,és tök mindegy ki az előadó,Goran Bregovic,Kusturica,Boban Markovic,Rúzsa Magdi, Illényi Katica, Tashkezar vagy Fanfare Ciacarlia,az Sokol rádión is jó,a dupla pálesz minősége határozza csak meg, hogy mennyire,és nem a hifi....

Most gyorsan meghallgattam a filmen szereplő dalocskát az én, sokak kábelezésénél is kevesebbet érő, az aláírásomban szereplő berendezéseimen, és még azon is marha jól szól, aztán megjött a kedvem az ilyen balkáni dolgokhoz, előkaptam Lajkó Félix zeneakadémiai koncertjét, amitől meg a hideg borsózott a hátamon. Nem erről kéne szólni a zenehallgatásnak?

[VibaVoice]

TDA1540-H8130-800x401.jpeg (44.93 KiB) Megtekintve 1673 alkalommal

IMG_20231023_110119.jpg (45 KiB) Megtekintve 1673 alkalommal

...Abban sem vagyok biztos, hogy a tokokban lévő áramkörök pontosan egyformák.
Ezek után nem jelenteném ki, hogy a kerámiatokos kivitelű darab minden körülmények között jobb.
Védőbeszéd vége.

Menjünk bele a sűrűjébe.
Ahol azt a fehér karámiás TDA1540-et gyártották, ott picinyét más volt a technológia/anyagmegválasztás szinvonala , mint az occó plasztiktokost gyártónál...mert sajnos a két hely NEM volt azonos semmiben. Miért szólnának tehát az olcsított példányok azonos hangzási minőségben?

De....tovább szomorítalak, mert a próbagépekben eredeti Signetics, Motorola, Fairchild IC-k voltak, a sorozatgyártott készülékekben természetesen azonos tipusjelzéssel mind újra megtalálható, csak van ott valami más is.
Made in Singapore, Mexiko, Malaysia, Dél Korea

Szóval - a néhány száz kisérleti géphez a gyártótól származó alkatrészeket rendeltek, a sorozatgyártott több százezres (miliós) nagyságrendhez meg az olcsóbb utángyártottat...remélem nem mondtam újat senkinek.
TJ.

Nem vitaindítónak szánom, de semmi kétség, a hír igaz!
A TDA1540 D/A konverter integrált áramkörök elvileg egyformák, de gyakorlatilag nem teljesen.
Több gyártó terméke a specifikációk alapján egyformáknak tekinthető, ami nem jelenti azt, hogy topologiailag is egyformák. Különféle gyártók közt létezhetnek eltérések, arról nem is beszélve, hogy egy adott gyártó felkérhető arra, hogy termékeit valogassa szét adott paramereteknek megfelelően (jelentős felárért).
A kerámia tokozasu TDA1540D, illetve az 1, vagy 2 koronás típus is gyárilag válogatott példányok, miket természetesen az igényesen legyártott elektronikakba építettek be, amik ennek megfelelően, kiemelkedően magas áron kerültek piacra.
A mesének itt lehetne vége, de biztos lesznek hozzászólások ebben a témakörben.
Két képet csarolok.
Mindkét képen látható a gyártási dátum!
Hát, nem mai példányok.

[tunerman]

...Abban sem vagyok biztos, hogy a tokokban lévő áramkörök pontosan egyformák.
Ezek után nem jelenteném ki, hogy a kerámiatokos kivitelű darab minden körülmények között jobb.
Védőbeszéd vége.

Menjünk bele a sűrűjébe.
Ahol azt a fehér karámiás TDA1540-et gyártották, ott picinyét más volt a technológia/anyagmegválasztás szinvonala , mint az occó plasztiktokost gyártónál...mert sajnos a két hely NEM volt azonos semmiben. Miért szólnának tehát az olcsított példányok azonos hangzási minőségben?

De....tovább szomorítalak, mert a próbagépekben eredeti Signetics, Motorola, Fairchild IC-k voltak, a sorozatgyártott készülékekben természetesen azonos tipusjelzéssel mind újra megtalálható, csak van ott valami más is.
Made in Singapore, Mexiko, Malaysia, Dél Korea

Szóval - a néhány száz kisérleti géphez a gyártótól származó alkatrészeket rendeltek, a sorozatgyártott több százezres (miliós) nagyságrendhez meg az olcsóbb utángyártottat...remélem nem mondtam újat senkinek.
TJ.

[Luxor Audio]

Megmondom őszintén, hogy én egyre jobban kezdek haragudni a hangrendszerek gyártóira, forgalmazóira, stb. Meg is mondom rögtön, hogy miért gondolok így rájuk. Azért, mert azt látom, hogy tudatosan belevisznek mindannyiunkat egy ilyen végeláthatatlan minél jobb hangzás hajkurászásába.

A médiában töltött évtizedeim során rendre felmerült a kérdés bennem, mi a televíziók, rádiók feladata. Szolgáljuk ki a közönség "igénytelen" igényeit és toljuk a mónikasót, vagy próbáljuk alakítani a közízlést pl. ismeretterjesztő műsorokkal? A Te felvetésed is tipikus tyúk vagy tojás eset. Be lehetne-e vinni a hifista közönséget a valóban áldatlan hajkurászásba, ha nem lenne rá hajlamuk?

Vallom, hogy hangzás terén a High Fidelity már a 80-90-es években elérte azt a szintet, ami szépen kiszolgálta az otthoni zenehallgatás hangminőségi szükségleteit, azóta csak szolgáltatások terén léptünk előre. A gyártóknak viszont pörgetni kell a kereket, ezért kínjukban jobbra-balra tekergetik a hangzást is, a közönség pedig lesi és követi minden mozdulatukat. Az MQA sztori tökéletesen megmutatja a hifisták hiszékenységét és befolyásolhatóságát, de a történelemben előfordult más hasonlóan tanulságos eset is.

Az az érzésem, hogy nem azért, hogy nekünk zenehallgatóknak, zeneszeretőknek jobb legyen, hanem azért hogy pörögjön a biznisz, hogy minél több pénzt hagyjanak az emberek az üzletekben a különböző újabbnál-újabb kütyükért, renszerekért, stb.

Szimpatikus a naivitásod, de kicsit ereszkedjünk vissza a földfelszínre! Ha indítanál egy vállalkozást, bizonyára a Te céljaid között is szerepelne a bevétel folyamatos növelése, maximalizálása, meg talán most sem ingyen dolgozol valahol. Karitatív célból ritkán alapítanak céget, mifelénk amúgy is divat ezeket eltiporni. Bennem inkább az okoz idegrángást, hogy új ötlet hiányában a gyártók többsége csak másol, új köntösbe öltöztet évtizedekkel ezelőtti ötleteket, mások meg számháborúnak tekintik a fejlesztést, de mint látjuk, mindegyik stratégia megtalálja a maga rajongó közönségét, akik hajlandóak lelkesen lobogtatni a zászlót, miközben nem is értik a rá írt szöveget. Mindeközben semmi dráma nem történne, ha holnap eltűnne a piacról a gyártók 90 százaléka.

Mostanában sok szakfordítást csinálok, többnyire audio készülékek műszaki leírását, használati utasítását, ezekből szépen kirajzolódik a közeljövő trendje, meg hogy jövőre mit akarnak majd letolni a véres torkokon. A cégek többsége képtelen kilépni a 0,000001 % torzítás, a 145 dB dinamika és a femtosecond digitális pontosság bűvöletéből.

Szerintem sokkal etikusabb hozzáállás lenne az, ha csak olyan hangrendszereket hoznának forgalomba az ebben a bizniszben utazók, amik már önmagukban is képesek lennének a minden igényt kielégítő élvezetes zenehallgatásra...

... és jó lenne környezetbarát módon közlekedni, kevesebb szemetet termelni, többet mozogni, jobban figyelni egymásra, törölni az álhíreket, meg persze a világbéke... Kívánságod teljesüléséhez ugye nem ártana, ha a közönség megfogalmazná hangzási igényeit, ám ez évtizedek óta várat magára, ez a bizonytalanság pedig végtelen mozgásteret ad a gyártóknak.

Tehát már nem is az adott zenei művön, annak belső szépségén, kiválóságán van a hangsúly, hanem azon, hogy milyen eszközön szólal is az meg valójában. Szerintem ez már így szinte az elmebaj kategóriáját súrolja. ... egyre felháborítóbbnak érzem azt a trendeket, ami a hi-fi iparban és akörül folyik.

Mondanám, hogy üdv a klubban, ha a szokásosnál is cinikusabb akarnék lenni (nem akarok, múlt héten egy időre kiéltem e perverziómat). A zenehallgatás és a HiFi két külön hobbi, amik egymás nélkül is jól megvannak. Az éves HiFi Show visszatérő alkalmat ad arra, hogy a hazai hifisták kimutassák foguk sárgáját. Láthatod, hogy napok óta lankadatlanul megy a vita arról, melyik készülék, szoba, rendszer a LEG-JOBB, arról viszont elvétve (sem) lehet olvasni, hogy esetleg valaki valamilyen érdekes muzsikával, izgalmas hangszereléssel, zenei újdonsággal találkozott.

OK, tudom, ez nem zenei, hanem kütyüvásár, de valahol mégiscsak a zenehallgatásról szól az egész buli... Ritkán láttam annyira csodálkozó arcokat és riadt tekinteteket, mint mikor házigazdaként zenei kérdéseket tettem fel az egyik szobában. Apró reménysugár, hogy az egyik sarokban megbúvó lemezbolt pultjánál rekord bevételt és kellemes zenei beszélgetéseket hozott össze egy kitartó kolléga. Illetve hogy soha nem láttam annyi női látogatót, mint idén (ami persze rossz jel is lehet). Sőt hozzám beült egy női vonósnégyes, akikkel nagyszerű diskurzust lehetett folytatni az éppen lejátszott Mozart operákról, de még a hangzáshoz is hozzá tudtak szólni, amikre bizarr álmaimban sem gondoltam volna. Így hát vasárnap este hazafelé nem lettem öngyilkolás áldozata.

[O_S]

Az elektronika sem maradhatott ki ebből a gyártói "visszafejlődésből", ez már ott volt az első generációs(!) TDA1540 DAC esetében. A próbaszériás gépekben lévő aranyozott kivezetésű, speciális fehér kerámiás tokozásból lesz egy ónozott vaslábú szürke kerámiás közbenső kivitel, végül a nagysorozatú gyártósoron a plasztik tokozás lesz a befutó
TJ.

Hadd legyek egy kicsit az ördög ügyvédje!
Minden termék első példányai robosztusabbak a későbbi daraboknál, majd kezdik lefaragni a felesleget.
A kerámia tokozás biztosan jobb hőleadást produkál, de ezek az IC-k nem kerülnek extrém körülmények közé,
szobahőmérsékleten elegendő a műanyag. Kezdetben foglalatba tették az áramköröket, itt fontos lehet a lábak aranyozása.
Később beforrasztották őket, itt már nem szükséges a drága arany.
Abban sem vagyok biztos, hogy a tokokban lévő áramkörök pontosan egyformák.
Ezek után nem jelenteném ki, hogy a kerámiatokos kivitelű darab minden körülmények között jobb.
Védőbeszéd vége.

Amit sokan jogosan bírálnak az un. piacgazdasággal kapcsolatban, a tömegtermelés, a túlfogyasztás, pazarlás, csak az
érem egyik oldala. Ha csak luxus minőségű termékek lennének, akkor azok csak a gazdag emberek játékszerei lennének,
nem lenne hi-fi fórum, nem lenne miről beszélni.
Én is azt szeretném, ha az emberek önmérsékletet tanúsítanának a fogyasztásban, racionálisabban viselkednének, de ezt 8 milliárd embertől elvárni utópia, sajnos.