Általában a hifiről

[asebestyen]

Ügynököket küldött az AVX-re. Meg is nézem a számlámat, utalt e már, vagy megkezdjem a fikazasat...

[pali923]

Eddig fogalmam sem volt erről a Gedeon jelenségről,

Tényleg ügyes fiú ez a Gedeon. Most kiderült, hogy valamiféle ügyes gerillamarketinggel sikerült növelnie az ismertségét legalább 2 fővel.

[rTom]

Ő nem a szakmához szól szakmai nyelven szakmányban, hanem azokhoz ámuló laikusokhoz akiknek a 100w még érthető, hogy az sok de a 8 ohm már nem.
És műszaki szempontból sem lesz senki félrevezetve mert abból egy mukkot sem értenek meg. A felhasználók (fogyasztók) 99%-a meg életében talán kétszer ha komolyabban fontolóra veszi a hifi vásárlást. Egyszer mert kéne már valami a blútutty helyett, és még egyszer amikor az új nappaliba kéne valami komolyabb. Ők azok akik egy bizonyos összeget szánnak rá és keresnek egy ársávban egy ajánlatot, és nem , nem fognak elfáradni egy kereskedésbe sem meghallgatni, mert nekik ez is csak egy célgép, mint a pórszívó vagy mert még azt is szégyenlik, hogy milyen járatlanok a témában és nem akarnak feszengeni a "szakmai" kérdések elött.
Uraim, őszintén hányunknak van olyan párja aki nem hajlandó háromnál több gombot megnyomni?
Vicaversa, én meg csak 3 nadrágot vagyok hajlandó felpróbálni, egy évben egyszer.
Aki olvas, infót csipeget, és próbál tanulni annak meg ott van Balázs, meg az AVX..., respekt és köszönet érte!
A két felhasználói kör között igen csekély átfedés lehet, már csak azért is mert egyre kevesebben hajlandóak olvasni egyáltalán. 30 alatt van face meg a youtube, ami ott nincs fennt az nincs is, nekik!
A szakmával meg akkor fognak találkozni, amikor elviszik a szervízbe a lehalt kütyüt.
És akkor is csak az fogja érdekelni őket, hogy mennyi lesz?

[/quote]
Nem értem, miért kellene a szekerét tolni. Nincs olyan előadása, amibe pusztán műszaki szempontból ne lehetne könnyedén belekötni. A profi videó szép, a hangulat oké, a felvezetés és befejezés kerek, már akusztikai panelek is vannak a falon, csak ha véletlenül valami műszaki tartalomra kerül sor a beszédben, akkor van gyakran gázos meglepetés. Legalábbis azok számára, akik értenek hozzá, a többi nem feltétlen veszi észre. Csak az a baj, hogy a félreértések és a hozzánemértések tudásként mennek át az ámuló laikusokba, amit majd továbbterjesztenek és tovább gerjesztenek a halogén tök mintájára.
A Retrotech Hungary korrekt hozzáállását és Ő.G.-hoz képest jóval magasabb szakmai színvonalát sokkal értékesebbnek tartom, őt érdemes támogatni.
[/quote]

[fülelek]

12 éves koromban átrúgtam a labdát huszonx-edik alkalommal a szomszéd bácsihoz, aki azt mondta, hogy akkor adja vissza, ha meghallgatom egyik lemezét. Nyolc nagy uborka cső virított az erősítőjén, néhány kisebb is volt, eszelősen hangos és tiszta hangzású volt ahhoz képest, amit én addig hallottam valaha. Akkor elhatároztam, hogy a Szokol rádióm helyett valami ilyesmit szeretnék majd egyszer. 15 éves koromban vettem meg az első Lenco L75 lemezjátszómat, (nyári kukorica címerező diákmunkából) és egy 2x20wattos ajándék tranzisztoros lapos Philips erősítőre kötöttem a Brillant (25cm mély zárt dobozban+ 10cm papiros magas) vidi dobozokat. (Először csak egy volt, később vettem még egyet, ami tök más színű volt) Egy év múlva már volt sztereo TeslaB43 magnóm is, mivel hamar rájöttem, hogy a sztereo az bizony egész más, sokkal több információt közvetít a zenéből. Ez még mind a hetvenes évek első felében történt.

[bitrograde]

A hifisták következő generációja nyilván örömmel tanul a lassan süketülő, ötvenes-hatvanas, sokat hallott és nagyot mondó, fekete öves hifisek beírásaiból, akik látszólag egyetlen egy dologban sem képesek egyetérteni egymással, hacsak abban nem, hogy nincs szükség a videós tesztekre és bemutatókra, elemzésekre és útmutatókra.
Nem érzem tisztemnek megvédeni azt a korosztályt, aki a csavarhúzó használatát is "DIY" YT-, sőt TikTok videókból tanulja meg (hogy a kínai kormány is értesüljön a szellemi fejlődéséről), de szerintem nem feltétlenül baj, hogy a technikai tudás bizonyos formái így is elérhetők. Aki pedig mindent elhisz, amit a neten lát és olvas, annak úgyis mindegy, milyen formában fogyasztja az információt. Mondom ezt úgy, hogy a szöveget preferálom a képekkel szemben.
A hobbit úgyis személyesen, egymástól tanuljuk. Erre előbb-utóbb úgyis rájön a többség. Aztán majd tanul tovább. Ha nem, akkor úgyis mindegy lett volna. Így mindegy, hogy egy videóban egy 22 éves először találkozik olyan szavakkal, mint hangminőség, hangkép, szinergia, stb. De hátha elindít valamit. És megérzik, hogy a kis tudás rosszabb, mint a nem tudás.
Amúgy ti fel tudnátok idézni, hogyan kaptatok rá ennek a hobbinak az ízére? Ki mikor és milyen körülmények között vesztette el a hifiszüzességét?

[pärt]

Idáig sajnálatosan kimaradtam a Gedeon jelenségből; tegnapig azt sem tudtam, hogy ténylegesen létezik ilyen néven anyakönyvezett ember Magyarországon. (Ez is olcsó dolog, mint a kinézeten, beszédstíluson rugózni, de tényleg rácsodálkoztam.) Most már tudja a youtube, hogy ilyeneket nézek, jönnek majd az új ajánlatok.

Csatlakoznék ZolaBa-hoz: én sem állhatom a videós anyagokat. Ha bele is kezdek, akkor is a beszédtempótól függően 1,75-2-szeres sebességgel nézem. Időmilliomosnak kell lenni ezekhez az anyagokhoz, és ebből a szempontból teljesen érdektelen az anyag minősége. Ha tartalmaznak is érdemi információt, azt kb. úgy becsomagolva, mint az (ál)tudományos,/természet TV csatornák órás blokkokba duzzasztott habverései.

YT-on a Teller Ede bácsi magyar nyelvű előadásait érdemes nézni. Nem beszél gyorsan, de kb minden szava ajándék.

Mielőtt félremenne: nem hadarásra vágyom
Van ott még bőven (számomra) minősegi tartalom. Semmi bajom ezekkel a videókkal, csak egyszerűen sajnálom rájuk az időt. Olyan áron is, hogy tájékozatlan maradok.

[sutemenyx]

Idáig sajnálatosan kimaradtam a Gedeon jelenségből; tegnapig azt sem tudtam, hogy ténylegesen létezik ilyen néven anyakönyvezett ember Magyarországon. (Ez is olcsó dolog, mint a kinézeten, beszédstíluson rugózni, de tényleg rácsodálkoztam.) Most már tudja a youtube, hogy ilyeneket nézek, jönnek majd az új ajánlatok.

Csatlakoznék ZolaBa-hoz: én sem állhatom a videós anyagokat. Ha bele is kezdek, akkor is a beszédtempótól függően 1,75-2-szeres sebességgel nézem. Időmilliomosnak kell lenni ezekhez az anyagokhoz, és ebből a szempontból teljesen érdektelen az anyag minősége. Ha tartalmaznak is érdemi információt, azt kb. úgy becsomagolva, mint az (ál)tudományos,/természet TV csatornák órás blokkokba duzzasztott habverései.

YT-on a Teller Ede bácsi magyar nyelvű előadásait érdemes nézni. Nem beszél gyorsan, de kb minden szava ajándék.

[Aszpirin]

Eddig fogalmam sem volt erről a Gedeon jelenségről, de bevallom semmi bajom az effajta kezdeményezésekkel. Nem baj, ha picit bővül a hifis vonal.

Nem is az "effajta kezdeményezésről" ment a polémia, hanem a tartalmáról és a mikéntjéről.
Nézz bele a Retrotech Hungary nevű csatornába, ha érdekel, hogyan lehet tényleg korrekten terjeszteni a hifis igét.

[Vinkler]

Eddig fogalmam sem volt erről a Gedeon jelenségről, de bevallom semmi bajom az effajta kezdeményezésekkel. Nem baj, ha picit bővül a hifis vonal. Kezdetben volt az újság, aztán lett a fórum, meg a blogok. Mára a nyomtatott sajtó elűnt, a blogok eléggé elsorvadtak. A facebook megint bepörgette a dolgokat, picit elszívott a fórumoktól is, de bőven vannak hiányosságai is, ezért lehet, hogy a fórum él és virul.
Az, hogy a mai trendeknek megfelelően youtube csatornákon is terjed az ige, teljesen normális és várható volt.
Aztán az idő úgy is megmondja, hogy minek van értelme és létjogosultsága és minek nincs.

[pärt]

Idáig sajnálatosan kimaradtam a Gedeon jelenségből; tegnapig azt sem tudtam, hogy ténylegesen létezik ilyen néven anyakönyvezett ember Magyarországon. (Ez is olcsó dolog, mint a kinézeten, beszédstíluson rugózni, de tényleg rácsodálkoztam.) Most már tudja a youtube, hogy ilyeneket nézek, jönnek majd az új ajánlatok.

Csatlakoznék ZolaBa-hoz: én sem állhatom a videós anyagokat. Ha bele is kezdek, akkor is a beszédtempótól függően 1,75-2-szeres sebességgel nézem. Időmilliomosnak kell lenni ezekhez az anyagokhoz, és ebből a szempontból teljesen érdektelen az anyag minősége. Ha tartalmaznak is érdemi információt, azt kb. úgy becsomagolva, mint az (ál)tudományos,/természet TV csatornák órás blokkokba duzzasztott habverései.

[Robici]

Szép lassan kiderül, hogy mindenki nézi Gedeont.

Ha valaki hifis tartalmakat néz a youtube-on akkor a profilozás miatt előbb-utóbb magától is fel fogja ajánlani a youtube ha addig még nem látta volna.

[fülelek]

Szép lassan kiderül, hogy mindenki nézi Gedeont.
Persze csak egy kicsit.
Segítsünk már Gedeonnak, ha Gedeonról beszélünk írjuk is le a nevét, hogy Gedeon had pörögjön a Google Analytics is rajta egy picit.

Nem értem, miért kellene a szekerét tolni. Nincs olyan előadása, amibe pusztán műszaki szempontból ne lehetne könnyedén belekötni. A profi videó szép, a hangulat oké, a felvezetés és befejezés kerek, már akusztikai panelek is vannak a falon, csak ha véletlenül valami műszaki tartalomra kerül sor a beszédben, akkor van gyakran gázos meglepetés. Legalábbis azok számára, akik értenek hozzá, a többi nem feltétlen veszi észre. Csak az a baj, hogy a félreértések és a hozzánemértések tudásként mennek át az ámuló laikusokba, amit majd továbbterjesztenek és tovább gerjesztenek a halogén tök mintájára.
A Retrotech Hungary korrekt hozzáállását és Ő.G.-hoz képest jóval magasabb szakmai színvonalát sokkal értékesebbnek tartom, őt érdemes támogatni.

[Luxor Audio]

Egy ideális világban ezt a fajta tevékenységet nemhogy jobban, hanem sehogy nem kellene csinálni.

Érdekes gondolat, akár igaz is lehet. Valamikor a 80-as években kezdtem a pécsi HiFi klubba járni és úgy emlékszem, mindenkinek megvolt a maga irányvonala, véleménye, amit tisztelettel meghallgattuk, de nem igazán kértünk segítséget egymástól. Fel sem merült bennem, hogy feltegyem a mostanában leggyakoribbá vált kérdést másnak: mit ajánlanátok. Voltak bemutatók, előadások, de ezek inkább azt szolgálták, hogy legyen miről beszélni a klubban, nem vettük komolyan. Manapság már egy fogkefe vásárlása előtt is tesztbeszámolókat keres a nép, ami szerintem nettó marhaság, de ez van.

[Béla91]

Szabolcs megyéből vagy itt a közelebbi megyékből vannak itt tagok? Vagy akik meg tudnak oldani nagyobb utazásokat. Válasz privátba is jöhet.

rTom: Persze hogy rá- rá nézünk Gedeon videoira hisz én szerintem valamilyen szinten úttörőnek számít magyar hifis oldalról akár hogy is. Ez tény, ezzel nem lehet vitatkozni. Szerintem.

[rTom]

Szép lassan kiderül, hogy mindenki nézi Gedeont.
Persze csak egy kicsit.
Segítsünk már Gedeonnak, ha Gedeonról beszélünk írjuk is le a nevét, hogy Gedeon had pörögjön a Google Analytics is rajta egy picit.

[diagnet]

Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt.

Minden ember koppintás Ádám és Éva óta.

A nagy kritizálás közben néha gondolkodjunk el, azt a bizonyos dolgot hogyan lehetne jobban csinálni és ha ez megvan, akkor tessék csinálni! Ennek lenne valami értelme. És persze ismét lenne mit kritizálni. Ez a jó magyar reflex képtelen kikopni az életünkből, hogy amint valaki kilóg a sorból, azonnal lenyilazzuk.

Egy ideális világban ezt a fajta tevékenységet nemhogy jobban, hanem sehogy nem kellene csinálni.
Kreatív, ambiciózus tizen-huszon éves gyerekek belecsöppennek a műszaki cikk kereskedelembe, ahol a jutalékolási rendszer írott és íratlan szabályai alapján megpróbálják kihozni magukból a maximumot. Nagy részük megcsömörlik, vagy tovább tanul. De mindig vannak olyanok, akik látnak benne rejtett potenciált. Az alkalmazotti létből kilépve megpróbálják kamatoztatni az ott megszerzett tapasztalatokat. Mivel a nagyobb gyártók forgalmazási jogai mind foglaltak, vagy nem kifizetődők, kénytelenek beérni a feltörekvő noname buborék cégek ajánlataival. (Régebben ezeket csomagtartó kereskedőknek hívták.) Minden lelkesedésüket és energiájukat beletolva boostolnak többnyire semmit érő termékeket. Szinte nincs olyan mainstream jutuber akinek ne lenne olyan vezeklés videója amiben erős disszonanciával küzdve taglalja a közönségének, hogy most éppen hol húzta meg a határt a szponzorált megkeresések tekintetében.
Ennek felismerése nem sajátos magyar reflex. A jelenség globális. Egyetemi tananyag. Gazdasági folyamatok alakítását, vagy éppen komplett értékválságot lehet előidézni vele. A hifiben is sikerült. Meg lehet tapsolni az elődjeik áldozatos munkáját.

[asebestyen]

Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt.

Minden ember koppintás Ádám és Éva óta.

A nagy kritizálás közben néha gondolkodjunk el, azt a bizonyos dolgot hogyan lehetne jobban csinálni és ha ez megvan, akkor tessék csinálni! Ennek lenne valami értelme. És persze ismét lenne mit kritizálni. Ez a jó magyar reflex képtelen kikopni az életünkből, hogy amint valaki kilóg a sorból, azonnal lenyilazzuk.

Khm…

Az úgy kezdődött, hogy visszalőtt....

[sutemenyx]

Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt.

Minden ember koppintás Ádám és Éva óta.

A nagy kritizálás közben néha gondolkodjunk el, azt a bizonyos dolgot hogyan lehetne jobban csinálni és ha ez megvan, akkor tessék csinálni! Ennek lenne valami értelme. És persze ismét lenne mit kritizálni. Ez a jó magyar reflex képtelen kikopni az életünkből, hogy amint valaki kilóg a sorból, azonnal lenyilazzuk.

Khm…

[cables]

Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.

Ez igaz. Viszont a teszt cikkeket is nagyon erős fenntartással érdemes olvasni. És itt az AVX-en leírtakat is. És a haveroknál hallottakat is. A saját fülünkre kell hagyatkozni, bár néha az is becsaphat.

[-CB-]

Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.
Nem csak Gedeon-ra gondolok, hanem az összes video-s tesztre. Sőt újság (pl index) anyagok is vannak.. jó a cím, érdekel, megnyitod aztán egy órás podcast, kösz backi...... a cikket 3 perc alatt néztem volna át, ezt nem vagyok hajlandó. Persze értem én, a youtube jobban fizet mint a bannerek, egy podcast pedig csak 1 óra laza fecsegés, miközben egy értelmes cikkben sok-sok óra komoly munka van.
(na bocs, ez az én agymenésem)

Még Gedeonhoz...
Yamaha R-N402 + Monitor Audio Monitor 300 sztereó szett, nem hallottam, nem minősítem. Viszont egy dolog kapásból feltűnt, forgalmazó honlapján szöveg: "A Monitor 300 csúcsminőségű hangsugárzó" - valóban? ez lenne a csúcsminőség?

Azért ő klasszikusan a fiatal konzúmer réteget célozza meg, designos kis lakással, cuki kutyussal, mézesmázas szöveggel. De korábban maga is beismerte, hogy többnyire fizetett tesztek, és soha semmit nem húz le, inkább nem közli a tesztet...
Meg kell tanulni a sok cirkalmas, és sokszorosan összetett (sokszor értelmezhetetlen) ömlengésből kiszűrni azt az 1-2 szót, vagy tőmondatot, ami ugyan bagatellként, de mégis rávilágít az eszköz gyengeségeire.

[Luxor Audio]

Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt.

Minden ember koppintás Ádám és Éva óta.

A nagy kritizálás közben néha gondolkodjunk el, azt a bizonyos dolgot hogyan lehetne jobban csinálni és ha ez megvan, akkor tessék csinálni! Ennek lenne valami értelme. És persze ismét lenne mit kritizálni. Ez a jó magyar reflex képtelen kikopni az életünkből, hogy amint valaki kilóg a sorból, azonnal lenyilazzuk.

[PgSpa]

Én a hagyományos, árkategórákra épülő csoportteszteket hiányolom. Fontosnak tartom, hogy azt vizsgálják meg, egymáshoz képest mit tudnak a készülékek egy adott rendszerben. Néhány angol lapban látni még ilyet, de az nekem gyanús, hogy mindig a brit termékek a legjobbak . Persze a gyártók ebben rendszerben nem érdekeltek, az újságírók meg a reklámokból élnek, és úgy látom, hogy nálunk egy-egy lap, újságíró pár nagyobb forgalmazó szócsöve, az összehasonlítás az ő palettájuk darabjaira terjed ki.

[ZolaBA]

Iszonyat bosszantó, hogy lassan már csak video-s teszt anyagok vannak. 10-15 perc az életemből, tele érdektelen effektekkel és pózolásokkal. Végignézed és 10 perc mire rájösz, hogy nincs benne amire kívácsi voltál. Egy írott cikk ezzel szemben villám gyorsan átlátható.... egy 10 perces video alatt legalább 5 cikket lapozok át és sokkal nagyobb vlószínűséggel találom meg ami érdekel.
Nem csak Gedeon-ra gondolok, hanem az összes video-s tesztre. Sőt újság (pl index) anyagok is vannak.. jó a cím, érdekel, megnyitod aztán egy órás podcast, kösz backi...... a cikket 3 perc alatt néztem volna át, ezt nem vagyok hajlandó. Persze értem én, a youtube jobban fizet mint a bannerek, egy podcast pedig csak 1 óra laza fecsegés, miközben egy értelmes cikkben sok-sok óra komoly munka van.
(na bocs, ez az én agymenésem)

Még Gedeonhoz...
Yamaha R-N402 + Monitor Audio Monitor 300 sztereó szett, nem hallottam, nem minősítem. Viszont egy dolog kapásból feltűnt, forgalmazó honlapján szöveg: "A Monitor 300 csúcsminőségű hangsugárzó" - valóban? ez lenne a csúcsminőség?

[diagnet]

Mr Gedeon stílusa nagyon sok embernek bejön. Ő a segítőkész, egyszerű, szerény srác aki milyen jól elmagyaráz már mindent. Fogja a kezünket a Hi-Fi rengetegben. A háttérben azért szép kis weboldalt (és gondolom céget) rittyentett 2-3 év alatt. Azt el kell ismerni, hogy marketingből jeles :smile53: Majd szép lassan rájönnek az emberek, hogy ő is csak egy dolgot akar: eladni. ;)

Nem fognak rájönni. 30 éve nem jönnek rá. Minden magyar hifi -és egyéb- magazin külföldi koppintás volt. A megfelelő személy a megfelelő időben tudott azonosulni az általa felfedezett újdonsággal, annak hatásával és ezt sajátos módon lefordítva előadta a néhány évvel elmaradott közönségének. Most ugyanez megy online, minden téren. Egy kis játék a mélységélességgel, kellemes aláfestő zene, hitelesnek tűnő stílus, változatos megfogalmazás, szinergia blabla és máris raklap szám kajálják a LOFI termékeket. A szponzorált tartalomgyártás aranykorát éljük.

[bitrograde]

Gedeon nem pártatlan, de nem is pártos

Ismerjük el, ezt kevesen tudják.

https://topszotar.hu/ellentet-szotar/p%C3%A1rtatlan

Most egyet kell értsek fülelekkel. Szerintem van olyan, hogy valaki pártos, vagyis elkötelezett bizonyos elvek iránt, de egyben pártatlan is, vagyis azon elvek megvalósulását nem egyetlen, esetünkben audio gyártóban, készülékben, elvben, stb. látja. Szép példája ez a tizenkilencedik századi pártatlan pártosságnak. Ma már kevés ilyen akad.
Én csak a szinergiáról szóló epizódot tekintettem meg eddig. Annak alapján nehéz általános véleményt formálni. De abban szerintem éppen ez szépen megnyilvánul: két hétszámjegyű összegbe kerülő Góliátok csatájából egy harmadárú Dávidot hoz ki győztesként, a végén persze hozzátéve, hogy mindez csak ilyen-olyan megszorítások mellett igaz, és hogy ez a jelenség (mármint a szinergiáé) hozzájárul az "óriásölők" mítoszának kialakulásához, melyet a hifista azon öröme éltet, hogy olcsóbb és jobban szól (az adott rendszerben). Nekem tetszett ez a körültekintő érvelés, melyet akár a pártatlan pártosság névvel is illethetne az ember.